События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

Цитата:

---

Допис від Из Донбасса

И вообще - мой пост был о том, что страну нельзя рвать на куски!

---

Так-то оно так, но кто кричал "Донбасс кормит всю Украину"? Донбасс много чего производил, но субсидий из бюджета получал еще больше. Если смотреть на страну в целом, то деиндустриализация Донбасса - совершенно необходимый процес. Только никто из предыдущих правителей на это не решался, опасаясь местных царьков, разогревавших региональный сепаратизм. Уж сколько раз говорилось: дешевле шахтёрам просто платить ЗП, а шахты закрыть. Но это в Англии Тэтчер могла принимать такие решения, а у наших - кишка тонка. Теперь вмешалась сама История: не хотите по-хорошему, будет по-плохому.
В любом случае, куда бы ни повернула история, Донбасса больше нет. Того Донбасса, к которому привыкли. Нечего там делать такому количестиву населения и такой концентрации промышленности там быть не должно.

Цитата:

---

Допис від Из Донбасса

Или - в какой области за период с 2004г построили металлургический завод?
Если есть факты - приводите.

---

Вообще-то Пинчук в Днепре построил, вы просто поленились изучить вопрос.

Цитата:

---

Или Вы можете назвать другой "регион Украины, который обеспечивает страну свинцом, ртутью, твердыми сплавами и прокатом цветных металлов

---

Донбасс - не единственный промышленный регион Украины - раз. Купить эти свинцы-ртути и т.д. можно и за границей - два. Причем без дотаций и, возможно, дешевле даже с доставкой. И такое случается.

Проблема только с углем на самом деле, поэтому заканчивайте сопли про "донбасс кормил всю Украину свинцом и ртутью"

Цитата:

---

деиндустриализация Донбасса - совершенно необходимый процес. Только никто из предыдущих правителей на это не решался

---

Ну, тут уж пусть конешно скажут спасибо путину: заводы на металлолом порезаны, получили свою деиндустриализацию в лучшем виде

Цитата:

---

Допис від Из Донбасса

Статистику по экономическим показателям привёл за 12-13 гг. (как раз "довоенную"). А статья за 2004 г. почему Вас смущает, ведь до войны почти ничего не изменилось. Или Вы можете назвать другой "регион Украины, который обеспечивает страну свинцом, ртутью, твердыми сплавами и прокатом цветных металлов"? Или - в какой области за период с 2004г построили металлургический завод?
Если есть факты - приводите. По существу изложенных фактов возражения есть?
И вообще - мой пост был о том, что страну нельзя рвать на куски!

---

Про завод тебе уже писали.. В Днепре.

Про металлы.

Я тебе так намекну, слегка.

В первую очередь - Днепропетровск, Днепродзержинск, Кривой Рог, Запорожье, Мириуполь.. И много чего еще.

Так, что засунь себе свои стенания в задницу. "Комильцы", млять..

Цитата:

---

Допис від Климентина

зачем Вы меня процитировали, если пускаете пузыри в небо не по теме?
какая связь киборгов с бандитским Донбассом?

---

а что они защищали ? при чем тут бандитский Донбасс, Вам мозг стереотипом забили - "бандитский Донбасс", видимо это для Вас главное , а не территориальные границы Украины и ее целостность , раз так легко пишите с кем по пути или нет.
И соглашусь с Из Донбасса - страну нельзя рвать на куски.

Цитата:

---

И соглашусь с Из Донбасса - страну нельзя рвать на куски.

---

Вот только этот бот пишет об обратном.

Цитата:

---

Допис від Alex75

Так-то оно так, но кто кричал "Донбасс кормит всю Украину"? Донбасс много чего производил, но субсидий из бюджета получал еще больше. Если смотреть на страну в целом, то деиндустриализация Донбасса - совершенно необходимый процес. Только никто из предыдущих правителей на это не решался, опасаясь местных царьков, разогревавших региональный сепаратизм. Уж сколько раз говорилось: дешевле шахтёрам просто платить ЗП, а шахты закрыть. Но это в Англии Тэтчер могла принимать такие решения, а у наших - кишка тонка. Теперь вмешалась сама История: не хотите по-хорошему, будет по-плохому.
В любом случае, куда бы ни повернула история, Донбасса больше нет. Того Донбасса, к которому привыкли. Нечего там делать такому количестиву населения и такой концентрации промышленности там быть не должно.

---

мне всегда интересно было куда уходили эти самые -субсидии, ведь по факту вся промышленность давно не ГП , а в отношении деиндустриализации данного региона , а что там развивать ? с/х -нет, регион считается весьма рискованным из-за критичных погодных условий, животноводство да, но промышленность Украине необходима и строить новые заводы и фабрики рационально там где есть логистика для этого - жд .сообщения, близость к портам , сырье, дешевая рабочая сила , только модернизировать необходимо было , а не выжимать до последнего. Уголь кстати да, уже пытались закупать в ЮАР , теперь и дальше закупаем в рф, подозреваю тот же что успешно вывозят из Донбасса "защитники" , особенно для ГОКов и ТЭСов .

Цитата:

---

Допис від Elf@

стереотипом забили - "бандитский Донбасс"

---

Сами донецкие и забили этим мозги.
В Днепре с начала 90-х все вопросы решались тихо мирно.
А эти после прихода яныка почалось - с масками шоу бизнесы отжимали или пытались отжать.
Как еще к ним относится?
А тут нарисовался некто "Из Донбасса" и давай вспоминать, какие такие сильные бандиты на Донбассе.
Опять почалось, кто всю Украину кормит и содержит...

Пусть себя для начала прокормят, а то ахметовы туда караваны везут...
Так пусть меняют, фура продуктов на длинномер угля...

Цитата:

---

пытались закупать в ЮАР

---

Ну у нас для армии и продукты питания, купленные в Украине, оказывается были дороже, чем можно было из ЮАР через Аляску привезти.
Ничего удивительного...

Цитата:

---

Допис від Kotov

Вот только этот бот пишет об обратном.

---

все буде Україна)) не так швидко, але схід буде, протягом року.

Цитата:

---

Допис від Elf@

все буде Україна)) не так швидко, але схід буде, протягом року.

---

Воевать донецкие не идут, предпочитают отсиживаться в Украине да еще и хаять ее.
Считают, что ВСУ их разбомбило, хунта во всем виновата.
Банкам долги не отдают...
И что они тут делать будут?

Цитата:

---

Допис від Elf@

мне всегда интересно было куда уходили эти самые -субсидии, ведь по факту вся промышленность давно не ГП , а в отношении деиндустриализации данного региона , а что там развивать ? с/х -нет, регион считается весьма рискованным из-за критичных погодных условий, животноводство да, но промышленность Украине необходима и строить новые заводы и фабрики рационально там где есть логистика для этого - жд .сообщения, близость к портам , сырье, дешевая рабочая сила , только модернизировать необходимо было , а не выжимать до последнего. Уголь кстати да, уже пытались закупать в ЮАР , теперь и дальше закупаем в рф, подозреваю тот же что успешно вывозят из Донбасса "защитники" , особенно для ГОКов и ТЭСов .

---

Тут как раз была концентрация большинства ГП страны. Типа, скажем, Макеевуголь. Но деньги успешно разворовывались и из ГП, схем была куча, по дорогам области курсировала куча грузовиков-углевозов с неучтенным углем, это всем прекрасно известно. Если бы не воровство, то состояние экономики угольной отрасли было не такое и плохое, как все тут рассказывают. Многие шахты намеренно закрывались, чтобы открыть нелегальные копанки. Мой родственник работал одно время на копанке на месте закрытой по невыгодности, так сказать, шахты , на пластах в 2-2,5 метра, в то время как на действующих 0,5-0,8 считалось класно.

Цитата:

---

Допис від Elf@

а что они защищали ? при чем тут бандитский Донбасс, Вам мозг стереотипом забили - "бандитский Донбасс", видимо это для Вас главное , а не территориальные границы Украины и ее целостность , раз так легко пишите с кем по пути или нет.
И соглашусь с Из Донбасса - страну нельзя рвать на куски.

---

может, Вы всё прочтете сообщение от пользователя Из Донбасса, которое я прокомментировала?

Цитата:

---

Допис від Elf@

все буде Україна)) не так швидко, але схід буде, протягом року.

---

угу... за стіною! Ваши слова - да Богу в уши!

зачем причинять людям добро и счастье насильно???
пусть живут в своём говне, зато за рубли.
в Приднестровье тоже есть счастливые люди.

Цитата:

---

Допис від Elf@

в Краматорске не была, была зато в Славянске, правда очень давно, тоже не в восторге, хотя таких городков по всем областям полно , езжу по работе очень много, поэтому есть с чем сравнивать, кстати Донецк в 2012 году( евро-2012, почти месяц там жили на квартире ) для меня был неожиданным открытием , очень чистый и красивый город, в центре несколько шикарных парков, ну из порта летали часто, потому как билеты на порядок дешевле были, порт кстати жаль , Днепр наш село-селом был в сравнении с Донецком , хотя рядом Макеевка там уже совершено иное, такие уже убитые в хлам дороги как у нас .

---

на Донбассе таких городков и городов каждый второй.. ото Донецк был оазисом и всё

Цитата:

---

Допис від Elf@

мне всегда интересно было куда уходили эти самые -субсидии, ведь по факту вся промышленность давно не ГП , а в отношении деиндустриализации данного региона , а что там развивать ? с/х -нет, регион считается весьма рискованным из-за критичных погодных условий, животноводство да, но промышленность Украине необходима и строить новые заводы и фабрики рационально там где есть логистика для этого - жд .сообщения, близость к портам , сырье, дешевая рабочая сила , только модернизировать необходимо было , а не выжимать до последнего. Уголь кстати да, уже пытались закупать в ЮАР , теперь и дальше закупаем в рф, подозреваю тот же что успешно вывозят из Донбасса "защитники" , особенно для ГОКов и ТЭСов .

---

не хотите рассказать об этом израильтянам?
кто хочет - делает, кто не хочет - ищет отмазки.
канал Днепр - Донбасс еще никто не закрывал.
а на капельном поливе, в их климате можно вполне некоторые культуры по два урожая снимать.
было бы желание.

Цитата:

---

Допис від Из Донбасса

Статистику по экономическим показателям привёл за 12-13 гг. (как раз "довоенную"). А статья за 2004 г. почему Вас смущает, ведь до войны почти ничего не изменилось. Или Вы можете назвать другой "регион Украины, который обеспечивает страну свинцом, ртутью, твердыми сплавами и прокатом цветных металлов"? Или - в какой области за период с 2004г построили металлургический завод?
Если есть факты - приводите. По существу изложенных фактов возражения есть?
И вообще - мой пост был о том, что страну нельзя рвать на куски!

---

я Вам хотела сказать о том, что в первую очередь происходящие события на востоке страны определил качественный состав населения Лугандона.
почему эти люди так панически боятся Европы и продвижения на Запад?
потому что 90% из них просидели всю жизнь на жопе, не видя окружающего мира, не зная, как по-другому живут люди.
хрен с вами, нет денег на хельсинки-парижы - езжайте в отпуск по своей же стране.
нет, лучше водку бухать, Киев ругать, смотреть тупые сериалы, жди меня и грезить о руцьком мире.
придумали себе божка - двуликого Ануса : Аметов-Янукович (теперь Путин-Захарченко), и молятся на него: царь батюшка всё порешает.
главное: копать поближе - кидать подальше.

Цитата:

---

Допис від Климентина

угу... за стіною! Ваши слова - да Богу в уши!

зачем причинять людям добро и счастье насильно???
пусть живут в своём говне, зато за рубли.
в Приднестровье тоже есть счастливые люди.

---

На основании чего делаем такие выводы? на основании писанины 10-20 человек или картинок вселенского счастья в днр/лнр с экранов ростиви? Я не читаю посты ватников, но форум Донецка читаю и в ФБ тоже , вижу что там вполне адекватные люди и их не мало , как выехавшие, так и те кто там, ФАшик Донецкий вот живет в Донецке и пишет свои мемуары именно оттуда , кстати перспектива жить с зоной АТО по соседству меня тоже не радует, да и война очень сильно давит и по экономике страны.

Цитата:

---

Допис від Климентина

не хотите рассказать об этом израильтянам?
кто хочет - делает, кто не хочет - ищет отмазки.
канал Днепр - Донбасс еще никто не закрывал.
а на капельном поливе, в их климате можно вполне некоторые культуры по два урожая снимать.
было бы желание.

---

кроме воды для сельхоз. отрасли важны еще и грунты и полив не убережет от заморозков или палящего солнца , урожай будет, но качество или количество весьма сомнительное, почитайте историю, регион всегда был животноводческим , тем более что у нас в Украине есть для этого более благоприятные регионы.

Цитата:

---

Допис від Elf@

На основании чего делаем такие выводы? на основании писанины 10-20 человек или картинок вселенского счастья в днр/лнр с экранов ростиви? Я не читаю посты ватников, но форум Донецка читаю и в ФБ тоже , вижу что там вполне адекватные люди и их не мало , как выехавшие, так и те кто там, ФАшик Донецкий вот живет в Донецке и пишет свои мемуары именно оттуда , кстати перспектива жить с зоной АТО по соседству меня тоже не радует, да и война очень сильно давит и по экономике страны.

---

росТВ не смотрела и не смотрю.
есть информация оттуда из первых рук.

Цитата:

---

Допис від Elf@

мне всегда интересно было куда уходили эти самые -субсидии

---

На поддержку убыточной угледобычи. Например, по рассказам местных, уголь, добытый на копанках сдавался по 2-4 грн/ведро на гос. шахты и оформлялся как добытый там, а за него компенсации. Более того, везли уголь из России и оформляли таким же образом. А в Ростовской области многие шахты позакрывали - убытки одни, вот они за счёт компенсаций из нашего госбюджета и жили.

Цитата:

---

Допис від Elf@

кроме воды для сельхоз. отрасли важны еще и грунты и полив не убережет от заморозков или палящего солнца , урожай будет, но качество или количество весьма сомнительное, почитайте историю, регион всегда был животноводческим , тем более что у нас в Украине есть для этого более благоприятные регионы.

---

со времен Юзовки наука, в том числе и сельхознаука, ушла вперёд семимильными шагами.
вопрос стоит иначе: незачем было развивать что-то другое, когда можно деньги просто выкопать из земли.
Вам эта модель никакую другую страну не напоминает?