Эмиграция \ Иммиграция - сейчас это актуально, для многих.

Цитата:

---

Допис від Кимон

Ну, проблему с сердцем мы нашли с пятым кардиологом. Проблему с ногами искали год с травматологами. Оказалось, что это парафия сосудистого хирурга. Проблему сына нашли с помощью московской тетьки и удаленно. Ищем, образовываемся, читаем, спрашиваем

---

Так я и говорю, что люди в Москвах и Днепрах не доживают , пока до пятого кардиолога доберутся ..и где же столько здоровья взять чтобы дожить до 5 го кардиолога?)

Кимоша, а может у вас ничего и нет , в смысле никаких болезней, чего малого так мучить? ..у меня однокурсник , по сути здоровый человек постоянно лечится .. постоянно ищет и находит в себе заболевания..если врач ему говорит вы здоровы, это не хороший врач, если врач нашел болезнь, а ещё такую какую он себе сам по инету определил, будет платить и лечиться ..

Правильно: за собой следить и обращаться вовремя, а не когда при смерти. Вот тогда и будут силы на пятого кардиолога. Если бы согласились с первым, то уже ласты И склеили бы

Цитата:

---

Допис від Lenuhen

lkn-чик, такое может и за границей случиться. Это я не к тому, что у нас такая вот медицина, а что случаи разные бывают. Разные читаю форумы, аккаунты эмигрантские в инсте, запомнился случай, рассказывали, у чьего-то там мужа в Германии. У чувака выскочил фурункул в носу, а это потенциально опасная ситуация, мозги рядом, если пойдет туда, то может быть с летальным исходом. Короче, доктор в Германии все выписывал ему парацетамол, выписывал, в общем, попал чувак в реанимацию. Там-то его спасли, но осадочек остался.
К слову, что за insurance у тебя)?

---

у меня от юниона , одна на медицину вообще и одна зубы, на зубы покрывает импланты

Цитата:

---

Допис від Кимон

А я и слушаю))) но у Павла все, традиционно, плохо. У нас)))))

---

отнюдь. Был же целый пост с пунктами что в Днепре лучше или соизмеримо.
Просто каждый видит то, что хочет видеть.
Украинская платная стоматология (да и медицина в целом) это больше этакий SPA. Где за твои деньги тебя облизывают, обсулживают и говорят то, что ты хочешь услышать.

Цитата:

---

Допис від Кимон

А в Москве отличные эндокринологи. Нашим не дотянуться((((

---

Москва да, там вопросов нет. Там с даже с бесплатной медициной все неплохо - но нам то что до этого.

Цитата:

---

Допис від _pavel

отнюдь. Был же целый пост с пунктами что в Днепре лучше или соизмеримо.
Просто каждый видит то, что хочет видеть.
Украинская платная стоматология (да и медицина в целом) это больше этакий SPA. Где за твои деньги тебя облизывают, обсулживают и говорят то, что ты хочешь услышать.

---

Не так все. Со стоматологией Вам просто не повезло. Со всей остальной платной: их развелось , что грибов. Мы ходим к фио, неважно в какой платный центр. Они разные, доктора. Он платный энд принял ребенка, кму не хватило анализов для картинки. Анализы досдала, пришла к нему в бесплатную клинику. Так он деньги отказался брать и долго извинялся, что не смог помочь

Цитата:

---

Допис від _pavel

Москва да, там вопросов нет. Там с даже с бесплатной медициной все неплохо - но нам то что до этого.

---

У меня там тетя. Не захотела ко мне переезжать . Обьяснила медпроблемами. У нас. Она так думает

Цитата:

---

Допис від Конфетка

Теперь заслушаем начальника транспортного цеха (с). _pavel, расскажите ваше видение. Как часто приходилось обращаться, к детским, взрослым, какие анализы, исследования назначают и какие результаты?

---

Я крайне редко обращаюсь к врачам. По сути только в этом году и пришлось. Инфекция в ухе и инфекция в 8м зубе. Возможно, и скорее всего это даже одна и та же проблема. Обе решились по стаховке. Не без недопониманий, но в целом проблема решена. Зубной хирург - отдельная песня. Вобще притензий нет.
Под этот шум еще сделал МРТ бошки, для исключения . Тоже все очень неплохо.

С детьми - наши не болеют вообще. Были плановые осмотры\прививки. Радости от посещения нашего детского врача нет, но и каких то нареканий (ну кроме той же неприветливости) тоже нет. Очередей нет, записатся можно быстро.

Что еще рассказывать то. Ну про стомотологию могу за опыт знакомой. Которой делали тут. Тоже не довольна общением, но(!) первый раз, когда при посещении стомотологов в Москве у нее местные даже не нашли эти немецкие пломбы. Тоесть традиционное "вали на попередника" просто не сработало.

А статины кто у Вас принимает? Спасибо. Вы писали, мне актуально. Потому помню

Цитата:

---

Семейные врачи это просто поголовные идиоты. Никаких анализов, сразу антибиотики, не помогли - приходите еще раз, мы другой антибиотк назначим.

---

Известный писатель и по совместительству медик Алексей Пехов рассказал про ужасы тотального антибиотизма в Индии. Там теперь такие штаммы выросли бактерий на нет все их достижения сводят

Цитата:

---

Допис від Кимон

Не так все. Со стоматологией Вам просто не повезло. Со всей остальной платной: их развелось , что грибов. Мы ходим к фио, неважно в какой платный центр. Они разные, доктора. Он платный энд принял ребенка, кму не хватило анализов для картинки. Анализы досдала, пришла к нему в бесплатную клинику. Так он деньги отказался брать и долго извинялся, что не смог помочь

---

Я не возражаю.
Мне в целом все равно кто куда ходит, мне всегда интересен результат. К сожалению, результат Днепровской стомотологии конкретно у меня - плохой. Я был в трех клиниках Днепра в свое время - мне все они показались одного уровня.

А так, формальных критерием в медицине не так то много, но некоторые есть.
Частота посещения врачей (усредененно), кол-во болезней (опять же усредненно), потребление лекарств и продолжительность жизни. Это основные.
Посему я рад, не врачам, а минимизации общения с оными. Ну и общая продолжительность жизни тоже позитивные эмоции вызывает. То что вы достаточно часто посещаете врачей, чтобы иметь такой богатый опыт для сравнения - уже повод задуматся в эффективности этого процесса.


зы.. еще смешное. Но мой ближайший домашний врач - дядька из Днепра.

Так а чего ж смешного-то, сейчас многие наши врачи и в ту же Польшу уезжают, и в Германию.

Цитата:

---

Допис від irdn1981

Австрия)) мечта не изменилась.

---

Да,в Австрии вполне неплохо...))) Но скажу вам,в Швейцарии еще чудесней..)

Цитата:

---

Допис від _pavel

Инфекция в ухе и инфекция в 8м зубе. Возможно, и скорее всего это даже одна и та же проблема.

---

Паш-точно такая же проблема этой осенью!!!! Только в 6-ке.... сначала зуб,только устранил(удаление корня )-к вечеру того же дня ,отит на полмесяца...Может это ковид??? (я серьезно... :roll: )

Цитата:

---

Допис від Posthuman

Паш-точно такая же проблема этой осенью!!!! Только в 6-ке.... сначала зуб,только устранил(удаление корня )-к вечеру того же дня ,отит на полмесяца...Может это ковид??? (я серьезно... :roll: )

---

Странно это как то, вы часом не целовались?

Цитата:

---

Допис від KSh

Странно это как то, вы часом не целовались?

---

тху на Вас!!!! ))))

Я женатый человек!!! К тому же у Павла щетина колется!!8)

Цитата:

---

Допис від Илларион

У меня есть подозрение что экология играет важную роль. Может это не главное, но фактор значимый. Чернобыль, коксохим, петровка, плохая вода...
В Днепре у меня были аллергии, раздражения всевозможные, после переезда как рукой сняло.

---

Это в точку. Очень плохая экология в Днепре увы и самое главное уровень стресса. Если вы привыкли бежать как белка в колесе тут, отвечать и получать ответы на запросы по работе и днем и ночью и в праздник - там забудьте. Любое коммерческое предложение вам вышлют в лучшем случае через 2-3 дня. И не потому, что оно сложное. Просто так надо)) Все медленно, спокойно.
Дальше я бы назвала большую доступность спорта и физической активности. Есть по типу наших районных домов культуры - при них любой вид спорта. + в школах секций полно, после уроков, бесплатно, и возить никуда не надо. Гуляют много и в снег и в дождь. Велики - инфраструктура позволяет, до Голландии далеко, но поляки стараются. Рано начинается рабочий день (6-7 утра) в 3-4 все уже двигаются домой. А это значит время на эту самую активность всегда есть. Уровень жизни чуть выше, а это возможность более менее сбалансированного питания ( в сравнении с пенсионерами из Украины)
Сфера санаторно курортного лечения есть и она доступна. В низкий сезон получить направление на лечение можно без проблем. Вообщем есть ряд совокупных факторов, которые эту продолжительность жизни увеличивают.

Цитата:

---

я может мысли сумбурно выразила - мне в Украине вполне хватало закрытия базовых острых ситуаций и этого не хватает в Польше, чувства спокойствия, что даже имея деньги мне окажут помощь нужную в нужный момент.

---

Я же об этом и пишу .
Очень многим хочется чувста спокойствия , приятных диалогов и сервиса . Результат где-то вторичен . Даже если он неудовлетворителен , то всегда можно найти оправдание - пойду к другому врачу и процесс выражается вместо решения проблемы , в приятность самого процесса . Не без исключений конечно , но в целом у меня вот такое впечатление .
Посему большая государственная "машина " страховой медицины имеет другие приоритеты . И в целом и общем - свою задачу решает и это (результаты ) можно более менее сравнивать . Да , сложно устраивать приятные диалоги , когда у врача на тебя отпущено 4-7 минут . У него мотивация другая .

Возвращаясь к зубному хирургу . Добавлю немного подробностей .
Приходишь ты такой , там девушки помощницы посадили тебя в кресло , почистили , реншег сделали . Приходит сам врач , в джинсах
- чё беспокоит
- ну вон зуб болит
- посмотрел снимок на мониторе (секунд 15)
- удалять надо , инфекция
- а.. а может лечить
- ваш выбор , вклю антибиотик , если не поможет (вероятность поможет всего 20%) увидимся через неделю

Вкололи антибиотик в десну . Сидишь думаешь - может оно надо ещё к врачу , к другому . Идёшь к другому
Он спрашивает
- чё пришел
-рассказываешь . Что вон тот врач сказал удалять
- и чё не удалили ?
- ну я это , подумал что может как-то лечить , и все такое . В интернетаз пишут

И тут самый потрясающий диалог в моем опыте общения с врачами
- то есть ты , не поверил хирургу , а поверил интернету и паники жены ? И что ты хочешь от меня , если все равно собираешься верит только тому , что хочешь
- ну это , посмотреть ещё раз
- ну давай . Те же 15 секунд . Удалять причем срочно , никакиз недель . Я сам позвоню , запишу тебя да завтра , бо черевато .
- патом , прицлешь ко мне (он не хирург ) будем заниматься деснами и исправлять косяки

В итоге выдрал хирург , быстро . Я кроме деревянной челюсти после наркоза и не понял что к чему . Потом говорит , типа сложный случай , А там корни кривые и ещё какая-то фигня . Я (про себя ) если это сложный , суммарно врачи на меня потратил минут 7 за два раза (медсестры больше конечно ) то какие же лёгкие случаи .

Очень жаль. У нас в семье один доктор/терапевт. С 1997 года, когда сын упал и сломал первый зуб. До сих пор у него нет коронки. За те множество лет, что прошли, наращивали три раза всего. Это было связано всего навсего с ростом челюсти, а не с плохой работой хирурга. То, что при моем аутоиммунном Есть зубы, виновата одноклассница моего папы. Она с детства сохранила и удержала. Жаль, ее давно нет(((((