КПК

Показати повну версію : Расчет пластиковыми картами



Сторінки : 1 2 3 [4] 5

Кениец
29.06.2005, 07:58
Номер карточки и пароль - это всего лишь набор цифр, который передается в электронном виде
И перехватить их совсем несложно
Кроме номера карточки есть ещё много других данных, необходимых для совершения авторизации. А "пароль" - он же ПИН в открытом виде не передаётся. Да и в закрытом тоже :)

tolid
29.06.2005, 22:37
А "пароль" - он же ПИН в открытом виде не передаётся. Да и в закрытом тоже :)

Да ну? а для чего же мы его вводим? :shock:

Кениец
30.06.2005, 08:03
Для проверки ПИН-а :D
ПИН нигде не хранится, вычисляется при авторизации по определённому никому неизвестному алгоритму из двух составляющих - первая хранится на карте, вторая в банке :)

Йорик
30.06.2005, 08:22
ПИН нигде не хранится, вычисляется при авторизации по определённому никому неизвестному алгоритму из двух составляющих - первая хранится на карте, вторая в банке
Тока это отечественная фишка.За кордоном любой держатель карты может сам изменить ПИН с помощью банкомата сколько угодно раз.

Кениец
30.06.2005, 08:40
Йорик, Откуда такая достоверная инфа? :mrgreen:
В Украине смена ПИНа тоже возможна по некоторым типам карт, а способ хранения ПИН-а - требование международных платёжных систем а не "отечественных" банков.

Antonio Badalamenti
30.06.2005, 14:39
Страсти какие-то пишете вы...
У меня однажды 2 раза сняли 60 грн в супермаркете, то есть повтор был ошибочный.
Я через неделю отсёк это, позвонил в банк, они сказали разберутся. через день деньги вернулись.
вы же не зря на чеке расписываетесь ;) в крайнем случае линяете на 10 баксов при возврате денег.
при расчетах картой магазины всегда в большем риске, чем покупатели.
это без учета экономии %, ведь при снятии в банкомате берут %, а при покупке - нет. даже могут вернуть (сделать скидку), если у вас например Виза Платинум от Привата ;)

Кениец
30.06.2005, 14:42
в крайнем случае линяете на 10 баксов при возврате денег.
Это как ?

Antonio Badalamenti
30.06.2005, 14:51
в крайнем случае линяете на 10 баксов при возврате денег.
Это как ?
читайте правила, они рулез.
если вдруг вы посчитали, что какая-то транзакция по карте неправильная, то есть вы таких покупок не делали, вы пишете телегу в банк, и через 3 недели (примерно) вам денег возвращают за вычетом 10 баксов. Работает и при интернет-покупках, проверено.

Прохожий
30.06.2005, 15:39
даже могут вернуть (сделать скидку), если у вас например Виза Платинум от Привата

Вы "забыли" указать стоимость обслуживания "платины" от "Привата", покроет ли она скидку магазина или нет? :mrgreen:

Кениец
30.06.2005, 15:46
Antonio Badalamenti, Это в случае с транзакциями за пределами нашей родины.

DM
30.06.2005, 15:48
Antonio Badalamenti, Сами правила почитайте. 10 баксов с вас снимут если оспаривание было явно неправомерным с вашей стороны, и то не всегда и не по всем картам.

Йорик
01.07.2005, 07:56
Йорик, Откуда такая достоверная инфа? :mrgreen:
В Украине смена ПИНа тоже возможна по некоторым типам карт, а способ хранения ПИН-а - требование международных платёжных систем а не "отечественных" банков.
Инфа самая,что ни на есть достоверная.Когда получаешь дебитную карту (на которую начисляют зарплату),то она приходит к тебе вообще без ПИНа.Когда её всовываешь в банкомат первый раз,он просит владельца придумать четыре цифры.
Кредитные карты (любого типа) приходят с уже готовым ПИНом,но,опять таки,в ближайшем банкомате данный ПИН можно изменить на любой,удобный владельцу.Но с кредитки наличные обычно не снимают,ею расплачиваются в магазинах.
При расплате дебитной картой,прямо в магазине у кассира каждый раз нужно вводить ПИН своей карты (продавец даёт тебе такой маленький аппаратик с кнопочками).Если платишь кредитной,то ничего не надо вводить,нужна только твоя подпись,которая сверяется с подписью на карточке.
Всё вышесказанное относится к Канаде (думаю,к Штатам тоже.)

Кениец
01.07.2005, 08:03
Йорик, А Вы не перепутали случаем дебетные и кредитные карты ? :D
По поводу четырёх цифр - так ПИН может быть и больше. Не замечали, что в банкоматах при вводе ПИНа можно ввести не 4, а 5-6 цифр?

Йорик
01.07.2005, 08:38
Нет,не перепутал.Я их получал.
По поводу количества цифр: Вам виднее,я не пробовал.Кредитки приходят с четырьмя циферами.ПИНы кредиток,кстати,никто особо не помнит за ненужностью.Ими только расплачиваются.Наличные из банкомата дороговато снимать.

Кениец
01.07.2005, 09:06
Йорик, у нас тут всё с точностью до наоборот :)

Bomber
01.07.2005, 11:04
Кениец,

Алгоритм как раз известен - DES/3DES, но вот хранится он в базе в виде хэш-кода, полученного с этого пина. И алгоритм односторонний, поэтому зная хэш получить пин впринципе невозможно. Можно только сделать из пина хэш, после чего сравнить эти хэшы, что и происходит при авторизации.

P.S. Конечно востановить пин из хэша можно методом перебора, но на это морут уйти годы и это при том, что подбор дудет проходить на самом быстром компе. Вобщем это бессмыслено, таким никто не занимается, кардеры находят другие способы узнавать пин.

Йорик
02.07.2005, 02:55
Йорик, у нас тут всё с точностью до наоборот :)
Всё с точностью до наоборот по одной простой причине:у людей нет кредитных историй и украинские банки не видят смысла их делать.Вот и получается,что ваша кредитная Виза или Мастер кард на самом деле - обычная дебитная карта с красивой голограмкой,и без кредита.

Слaвкo
02.07.2005, 05:27
Алгоритм как раз известен - DES/3DES, но вот хранится он в базе в виде хэш-кода
DES - не хеш-алогоритми.

Crey
03.07.2005, 08:58
Кениец,

Алгоритм как раз известен - DES/3DES, но вот хранится он в базе в виде хэш-кода, полученного с этого пина. И алгоритм односторонний, поэтому зная хэш получить пин впринципе невозможно. Можно только сделать из пина хэш, после чего сравнить эти хэшы, что и происходит при авторизации.

P.S. Конечно востановить пин из хэша можно методом перебора, но на это морут уйти годы и это при том, что подбор дудет проходить на самом быстром компе. Вобщем это бессмыслено, таким никто не занимается, кардеры находят другие способы узнавать пин.

Имея хеш и имея алгоритм на быстром компьютере думаю секунды ведь извесно что пин это 4 цифры, всего 10000 вариантов.

ваш
04.07.2005, 09:24
То усё фигня... я вот снимал деньги в дождливую погоду так меня банкомат так ёком токнул, что я на "отмену" сумкой нажимал! :oops: