КПК

Показати повну версію : Счётчик тепла, самостоятельная регулировка



Сторінки : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Hack-Stock
12.02.2017, 14:21
По просьбе VitЁk в теме ОТОПЛЕНИЕ, пишу инструкцию, как самостоятельно отрегулировать расход теплоносителя, который в свою очередь влияет на потребляемое тепло вашим домом\подъездом.

ВНИМАНИЕ! АВТОР НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ВСЕ ДЕЙСТВИЯ ВЫ ПРОИЗВОДИТЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!

Итак, начнём с формулы вычисления тепловой энергии, она выглядит следующим образом Q = V * ( T1 – T2 ) / 1000 и измеряется в гигакалориях (гкал).
Расшифровка:
Q - тепловая энергия
V - объем теплоносителя (вода)
Т1 - температура подачи (воды, которая заходит в дом)
Т2 - температура обратки (воды, которая выходит из дома)

Изучив формулу, мы можем сделать вывод, что добиться минимального потребления гкал (за которые мы платим), можно уменьшив либо объем воды, либо дельту температур.
Уменьшение дельты температур возможно за счёт утепления труб и махинаций с датчиками (что влечет за собой штраф, поэтому мы это рассматривать не будем), но сами датчики как правило опломбированы, хотя у меня нет :roll:
Остается уменьшить объем воды, что нам как раз под силу. Для этого рассмотрим схему ниже.

Как выглядит счётчик тепла:

Схема установки:
2073052

Дисплей счётчика с показаниями:

http://www.youtube.com/watch?v=MEpQmAsomPE

На дисплее, мы можем заметить, что счётчик нам так же показывает такие параметры как:
W - тепловая нагрузка (сколько объект потребляет тепла в час), в моём случае счётчик показывает его в мегаватах, 1 МВт = 0.861 Гкал.
G - расход теплоносителя (сколько воды проходит через систему отопления объекта в час)


В данной схеме нас интересуют два шаровых крана, с их помощью мы можем произвести регулировку расхода теплоносителя, но более правильно это делать с помощью задвижки перед счётчиком, которая выглядит вот так: 2073056
Если таковая у вас имеется, то краны лучше не трогать и крутить только её. В моём доме к примеру задвижки нет, поэтому отрегулировать расход можно только с помощью этих кранов (так же можно установить специальную шайбу уменьшающую диаметр трубы, но для этого необходимо снимать счётчик и в таком случае теряется возможность регулировки).

Ну и собственно начинаем крутить краны или задвижку и следить за параметром тепловая нагрузка, необходимо выставить такой расход, при котором это значение будет минимальным, чтобы добиться максимальной экономии.

P.S. Обо всём этом я узнал от сотрудников теплосети, которые приехали, всё объяснили и сказали - крутите, у нас нет времени (показания на дисплее моего счётчика обновляются раз в 5 минут), сказали, что по нормам необходимо выставить расход 1.2, но с этим расходом у меня была тепловая нагрузка 0.012-0.013, а с расходом 1.6 стала 0.009-0.010. Таким образом, я добился экономии 5 грн на квадратном метре, по сравнению с соседним домом близнецом, в котором выставили расход 1.2 по "нормам"

TuMan
12.02.2017, 21:49
По просьбе VitЁk в теме ОТОПЛЕНИЕ, пишу инструкцию, как самостоятельно отрегулировать расход теплоносителя, который в свою очередь влияет на потребляемое тепло вашим домом\подъездом.

ВНИМАНИЕ! АВТОР НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ВСЕ ДЕЙСТВИЯ ВЫ ПРОИЗВОДИТЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!

Итак, начнём с формулы вычисления тепловой энергии, она выглядит следующим образом Q = V * ( T1 – T2 ) / 1000 и измеряется в гигакалориях (гкал).
Расшифровка:
Q - тепловая энергия
V - объем теплоносителя (вода)
Т1 - температура подачи (воды, которая заходит в дом)
Т2 - температура обратки (воды, которая выходит из дома)

Изучив формулу, мы можем сделать вывод, что добиться минимального потребления гкал (за которые мы платим), можно уменьшив либо объем воды, либо дельту температур.
Уменьшение дельты температур возможно за счёт утепления труб и махинаций с датчиками (что влечет за собой штраф, поэтому мы это рассматривать не будем), но сами датчики как правило опломбированы, хотя у меня нет :roll:
Остается уменьшить объем воды, что нам как раз под силу. Для этого рассмотрим схему ниже.

Как выглядит счётчик тепла:

Схема установки:
2073052

Дисплей счётчика с показаниями:

http://www.youtube.com/watch?v=MEpQmAsomPE

На дисплее, мы можем заметить, что счётчик нам так же показывает такие параметры как:
W - тепловая нагрузка (сколько объект потребляет тепла в час), в моём случае счётчик показывает его в мегаватах, 1 МВт = 0.861 Гкал.
G - расход теплоносителя (сколько воды проходит через систему отопления объекта в час)


В данной схеме нас интересуют два шаровых крана, с их помощью мы можем произвести регулировку расхода теплоносителя, но более правильно это делать с помощью задвижки перед счётчиком, которая выглядит вот так: 2073056
Если таковая у вас имеется, то краны лучше не трогать и крутить только её. В моём доме к примеру задвижки нет, поэтому отрегулировать расход можно только с помощью этих кранов (так же можно установить специальную шайбу уменьшающую диаметр трубы, но для этого необходимо снимать счётчик и в таком случае теряется возможность регулировки).

Ну и собственно начинаем крутить краны или задвижку и следить за параметром тепловая нагрузка, необходимо выставить такой расход, при котором это значение будет минимальным, чтобы добиться максимальной экономии.

P.S. Обо всём этом я узнал от сотрудников теплосети, которые приехали, всё объяснили и сказали - крутите, у нас нет времени (показания на дисплее моего счётчика обновляются раз в 5 минут), сказали, что по нормам необходимо выставить расход 1.2, но с этим расходом у меня была тепловая нагрузка 0.012-0.013, а с расходом 1.6 стала 0.009-0.010. Таким образом, я добился экономии 5 грн на квадратном метре, по сравнению с соседним домом близнецом, в котором выставили расход 1.2 по "нормам"

Браво:smt039

RomanLV
13.02.2017, 11:58
Все конечно правильно, только при закручивании крана в квартирах холоднее станет :)

Hack-Stock
13.02.2017, 12:07
да, но у многих жара +26-27, которая абсолютно не нужна, зачем за нее платить лишнее?
И у меня например, счетчик с расходом 0.6 мотает больше, чем с расходом 1.6, хотя должно быть наоборот.
Тут только методом тыка можно искать баланс.
А и забыл еще сказать, при дельте меньше 3 мой счетчик перестает считать и начинает увеличиваться параметр остановка счета (в конце отопительного сезона за все это время посчитают по вашему среднему тарифу за весь сезон)

СераяМышь
14.02.2017, 13:54
да, но у многих жара +26-27, которая абсолютно не нужна, зачем за нее платить лишнее?

тоже волнует этот вопрос

Vovan_
16.02.2017, 15:43
тоже волнует этот вопрос

Тепловой расчет по дому не зря делают. Если у кого-то жарко, то у кого-то холодно. Если жара связана с лишним количеством секций батарей или теплым полом от системы отопления в конкретной квартире, то это ничем не отличается от воровства.

RomanLV
16.02.2017, 16:16
тоже волнует этот вопрос

Я дуал вопрос риторический :)
Вообще этот вопрос надо задавать ответственному по счетчику.
А вобще я дмал это и так понятно что надо подачей регулировать тепло, а нет - оказывается тема нужная :)

RomanLV
16.02.2017, 16:38
Тепловой расчет по дому не зря делают. Если у кого-то жарко, то у кого-то холодно. Если жара связана с лишним количеством секций батарей или теплым полом от системы отопления в конкретной квартире, то это ничем не отличается от воровства.

А если с (не)утеплением (я утеплил, а сосед - нет)? Тоже ж воровство (со стороны соседа). Общаковое хозяйство во всей красе.
Но вообще да - различное количесво батарей и теплых полов в квартирах некисло вносят дисбалланс в распределение тепла.

СераяМышь
16.02.2017, 21:08
Тепловой расчет по дому не зря делают. Если у кого-то жарко, то у кого-то холодно. Если жара связана с лишним количеством секций батарей или теплым полом от системы отопления в конкретной квартире, то это ничем не отличается от воровства.

у нас всему дому очень сильно жарко, даже в угловых квартирах. котельная под боком у нас. тому, кто делал этот самый тепловой расчет я бы руки крюки вырвала и в жопу ему засунула.
какой смысл при температуре в квартире выше +23 делать батареи больше или полы теплые обустраивать? на батарее руку удержать нельзя, шторы плавятся.
нужно просто прижать подачу, чтобы весь дом с ума не сходил и мог окна закрыть.
про воровство вопрос не понят. мы просто не хотим платить за лишнее не нужное нам тепло, вот и все.

RomanLV
17.02.2017, 00:20
у нас всему дому очень сильно жарко, даже в угловых квартирах. котельная под боком у нас. тому, кто делал этот самый тепловой расчет я бы руки крюки вырвала и в жопу ему засунула.
какой смысл при температуре в квартире выше +23 делать батареи больше или полы теплые обустраивать? на батарее руку удержать нельзя, шторы плавятся.
нужно просто прижать подачу, чтобы весь дом с ума не сходил и мог окна закрыть.
про воровство вопрос не понят. мы просто не хотим платить за лишнее не нужное нам тепло, вот и все.

Так прикрутите вентиль на входе. Такие стоят везде перед счетчиком. Должны во всяком случае по правилам.
Теплый пол делать - чтоб приятно было босиком ходить и жЁпой сидеть ) НО опять же - если в квартире жарко - ставится кран на квартиру и прикручивается.


про воровство вопрос не понят. мы просто не хотим платить за лишнее не нужное нам тепло, вот и все.
Абьисняю )
Вот представьте пришли вы со мной :) в ресторан. Заказали себе один рюмку ) вина, а я три бутылки ужрал. Приносят нам счет - 2000грн. И делим мы его не по потребленному количеству жидкости, а по площади стульев на которых сидим. Т.е. по 1000 с рыла. Я вас типа не обокрал, но по факту вы понимаете что за меня таки заплатили?
Так и тут, по нынешним общаковским правилам потребленное домом тепло раскидывается взависимости от квадратуры. Независимо от количества реально потребленного квартирой ТЕПЛА . И выходит так что тот у кого маленькие батареи или хорошо утепленные окна-стены платит за того у кого большие батареи и дырявые окна.
Ну а по поводу прикрутить... Вот у вас в доме три квартиры. В одной теплой пол и 30 градусов. В другой большая батарея и 25. А втретьей стандарная и 20. Второму нормально, третьему удовлетворительно, а первый задолбался открытыми окнами улицу отапливать. Но если прикрутить вентиль то у первого станет 25, у второго 20 а третий начнет орать что мерзнет. Поэтому первому приходится платить за "лишнее тепло". Якось так. Ну а если у вас _всех_ по 30, то прикрутите вентиль и всем будет хорошо.

СераяМышь
17.02.2017, 08:19
Так прикрутите вентиль на входе. Такие стоят везде перед счетчиком. Должны во всяком случае по правилам.
в прошлом сезоне мы вентиль крутили (ответственный этим занимался), и всем было хорошо, все были довольны. и температура была хорошая, и счета радовали.
а в этом сезоне нам вентиль плобманули, чтобы мы его не крутили, нельзя говорят его крутить.
местные краны на батареях практически всегда перекрыты, открываются только в морозы. иначе шторам наступит пипец.
сами слесаря этот бок объясняют так - автономок люди наставили, теперь всем оставшимся на ЦО жарко.

RomanLV
17.02.2017, 10:37
а в этом сезоне нам вентиль плобманули, чтобы мы его не крутили, нельзя говорят его крутить. :shock: А почему не обьяснили? Я конечно не уверен, но уверен :) что они не правы.

Hack-Stock
17.02.2017, 11:53
Ну тут нужно заявление с подписями жильцов, о том, что вам жарко, отнести в теплосеть, пусть приходят распломбируют или дают разрешение на срыв пломбы, если сможете сами отрегулировать (там ничего сложного нет, крутить кран и наблюдать температуру)

Слободжанин
17.02.2017, 13:48
:shock: А почему не обьяснили? Я конечно не уверен, но уверен :) что они не правы.

Нам объяснили так:
1) шаровые граны (не ЗАДВИЖКИ) не предназначены для егулировки, а должны работать только на открытие-закрытие. И если эти краны часто крутить - то возможны проблемы...(но это не существенно)

2) самая главная проблема. у нас котельная небольшая, потому если в каждом доме начнут "крутить" краны - это может привести к разбалансировке работы котельной и даже её остановке.

RomanLV
17.02.2017, 15:12
Нам объяснили так:
1) шаровые граны (не ЗАДВИЖКИ) не предназначены для егулировки, а должны работать только на открытие-закрытие. И если эти краны часто крутить - то возможны проблемы...(но это не существенно)

2) самая главная проблема. у нас котельная небольшая, потому если в каждом доме начнут "крутить" краны - это может привести к разбалансировке работы котельной и даже её остановке.

Ну тогда я б предлжитл им топить нормально (чтоб у меня комфортнаятемпература была) или доплачивать мне за лишнее тепло (скажет так половину стоимости), ну или не киздеть.
Краны не предназначеные это вообще пипец. Пусть поставят те которые предназначены.
Короче не слушатйе их, все люди крутят. Что они сделают если пломба сорвана? Ответственность чьято есть, бумагу кто подписывал? Нет - тогда лесом. ИМХО

СераяМышь
17.02.2017, 16:23
:shock: А почему не обьяснили? Я конечно не уверен, но уверен :) что они не правы.

вентиль таки пломбанули, какие то у них там нагрузки на котельную. я не спец, технических нюансов не понимаю.

Ну тут нужно заявление с подписями жильцов, о том, что вам жарко, отнести в теплосеть, пусть приходят распломбируют или дают разрешение на срыв пломбы, если сможете сами отрегулировать (там ничего сложного нет, крутить кран и наблюдать температуру)
ну так... нагрузки на котельную, крутить вентиль нельзя. все. на этом разговор окончен добровольно-принудительно.
что нам жарко никого там не колышет. им насрать.

если в каждом доме начнут "крутить" краны - это может привести к разбалансировке работы котельной и даже её остановке.
спасибо добрый человек, перевел на русский, что такое нагрузки на котельную

Что они сделают если пломба сорвана? Ответственность чьято есть, бумагу кто подписывал? Нет - тогда лесом. ИМХО
да, ответственность за пломбы несет ответственный за счетчик, документы подписаны

RomanLV
17.02.2017, 16:38
вентиль таки пломбанули, какие то у них там нагрузки на котельную. я не спец, технических нюансов не понимаю.

ну так... нагрузки на котельную, крутить вентиль нельзя. все. на этом разговор окончен добровольно-принудительно.
что нам жарко никого там не колышет. им насрать.

спасибо добрый человек, перевел на русский, что такое нагрузки на котельную

да, ответственность за пломбы несет ответственный за счетчик, документы подписаны

Ну и дурак )
А где счетчик - у него в квартире? Или В подвале куда может зайти практически любой?
Я б предложил этому ответственному прийти и онулировать подпись. Хай берут ответственность котельщики )
Но тут конечно вам решать.
ЗЫ и это... отественость она разная бывает. Какое наказание в случае обнаружения сорваной плобмы? Подозреваю что никакой, поэтому там только развешо большое "аяяй" пальчиком :) Вы ж понимайте - там на каждом шагу на понт берут. Как в анекдоте - "Ану бигом отдавайте деньги, а то будет как вчера!" :)
Но если там и правда какаято ответственость(материальная, криминальная) то... я б на себя вжизнь не брал... забесплатно во всяком случае )

Слободжанин
17.02.2017, 17:22
Короче не слушатйе их, все люди крутят. Что они сделают если пломба сорвана? Ответственность чьято есть, бумагу кто подписывал? Нет - тогда лесом. ИМХО

Всё очень просто. Обнаружат сорванные пломбы - и сделают перерасчёт всему дому исходя из установленного тарифа и безо всяких компенсаций :)
Я фотографию в соседней теме выкладывал - за январь 47 гривен тариф.
И тогда - крутите-не крутите, но жильцы дома ответственному сами голову открутят.

На а если счётчик в общедоступном местеи ответственного нет -- голову крутить некому будет, но платить придётся всё равно :)

СераяМышь
17.02.2017, 17:29
Ну и дурак )
А где счетчик - у него в квартире? Или В подвале куда может зайти практически любой?
Я б предложил этому ответственному прийти и онулировать подпись. Хай берут ответственность котельщики )
Но тут конечно вам решать.
ЗЫ и это... отественость она разная бывает. Какое наказание в случае обнаружения сорваной плобмы? Подозреваю что никакой, поэтому там только развешо большое "аяяй" пальчиком :) Вы ж понимайте - там на каждом шагу на понт берут. Как в анекдоте - "Ану бигом отдавайте деньги, а то будет как вчера!" :)
Но если там и правда какаято ответственость(материальная, криминальная) то... я б на себя вжизнь не брал... забесплатно во всяком случае )
счетчик в подвале, сварен специальный короб под замок, доступ туда есть только у ответственного за счетчик, он единоличный властелин ключей.
счетчик наш собственный, за его сохранность тоже ответственный отвечает. за сохранность пломб - он же.
сорванная плобма - перерасчет начислений по полному квардратному тарифу всему дому за весь отоп сезон. а это пипец как страшно.
ответственный несет полную ответственность не забесплатно.

И тогда - крутите-не крутите, но жильцы дома ответственному сами голову открутят.
точно открутят, и в трусы засунут

RomanLV
17.02.2017, 17:41
Понятно. Все как всегда - пипл хавает, они и на голову залазят.


ответственный несет полную ответственность не забесплатно.аааа. ну тогда я б пинал ответственного - пущщай отрабатывает. Если конечно другие жильцы с вами согласны. А если нет, то вам не повезло :)
ЗЫ все гамном в министров-депутатов кидаются за высокие тарифы, а "ноги" у них их больше из жеков с такими (без)ответственными растут.