КПК

Показати повну версію : Арендодатель не возвращает залог



stakan
21.03.2013, 14:16
Уважаемые форумчане, помогите советами.

1. Арендовали квартиру, составили договор – по сути филькина грамота (без печатей и прочее) да и просрочен он уже.
2. Арендодатель НЕОЖИДАННО позвонила и сказала, что продала квартиру и нужно СРОЧНО съехать. Обещала все вернуть - залог, остаток за март.
3. Съехали. Теперь хозяйка, видимо осознав, что её блеф не удался, начинает мутить воду. Договариваемся о встрече – сегодня не могу, завтра позвоню сама. На завтра не звонит, связываюсь - не могу, все время занята, давай в понедельник. Начинает вспоминать, что ставили в счет залога бойлер, где чек с бойлера. Я проверю все краны, свет кругом и т.д. Старческий маразм на лицо.
4. Понимаю, что юридически все запущено и сложно что либо сделать. Какие грамотные аргументы я могу ей предъявить и как правильно реагировать на её выпады. Больше психологического влияния.

Возможные варианты развития событий.
Наихудший. Под разными предлогами отказывается вообще встречаться и что-либо платить.
Более вероятный. Встречается и предъявляет претензии – где счет за установку бойлера, диван стал шататься, кран потек, обои выцвели и т.д.

Спасибо!

Oliver
21.03.2013, 14:33
Уважаемые форумчане, помогите советами.

1. Арендовали квартиру, составили договор – по сути филькина грамота (без печатей и прочее) да и просрочен он уже.
2. Арендодатель НЕОЖИДАННО позвонила и сказала, что продала квартиру и нужно СРОЧНО съехать. Обещала все вернуть - залог, остаток за март.
3. Съехали. Теперь хозяйка, видимо осознав, что её блеф не удался, начинает мутить воду. Договариваемся о встрече – сегодня не могу, завтра позвоню сама. На завтра не звонит, связываюсь - не могу, все время занята, давай в понедельник. Начинает вспоминать, что ставили в счет залога бойлер, где чек с бойлера. Я проверю все краны, свет кругом и т.д. Старческий маразм на лицо.
4. Понимаю, что юридически все запущено и сложно что либо сделать. Какие грамотные аргументы я могу ей предъявить и как правильно реагировать на её выпады. Больше психологического влияния.

Возможные варианты развития событий.
Наихудший. Под разными предлогами отказывается вообще встречаться и что-либо платить.
Более вероятный. Встречается и предъявляет претензии – где счет за установку бойлера, диван стал шататься, кран потек, обои выцвели и т.д.

Спасибо!


Поздно. Нужно было не съезжать

atom
21.03.2013, 19:57
Уважаемые форумчане, помогите советами. Наихудший. Под разными предлогами отказывается вообще встречаться и что-либо платить.

законно ничего не сделаешь скорее всего.


Более вероятный. Встречается и предъявляет претензии – диван стал шататься, кран потек, обои выцвели и т.д.

В "ответственностях" в договоре пункт про амортизацию должен быть. Это всё туда входит.

prosto_olga
22.03.2013, 15:20
Уважаемые форумчане, помогите советами.

1. Арендовали квартиру, составили договор – по сути филькина грамота (без печатей и прочее) да и просрочен он уже.
2. Арендодатель НЕОЖИДАННО позвонила и сказала, что продала квартиру и нужно СРОЧНО съехать. Обещала все вернуть - залог, остаток за март.
3. Съехали. Теперь хозяйка, видимо осознав, что её блеф не удался, начинает мутить воду. Договариваемся о встрече – сегодня не могу, завтра позвоню сама. На завтра не звонит, связываюсь - не могу, все время занята, давай в понедельник. Начинает вспоминать, что ставили в счет залога бойлер, где чек с бойлера. Я проверю все краны, свет кругом и т.д. Старческий маразм на лицо.
4. Понимаю, что юридически все запущено и сложно что либо сделать. Какие грамотные аргументы я могу ей предъявить и как правильно реагировать на её выпады. Больше психологического влияния.

Возможные варианты развития событий.
Наихудший. Под разными предлогами отказывается вообще встречаться и что-либо платить.
Более вероятный. Встречается и предъявляет претензии – где счет за установку бойлера, диван стал шататься, кран потек, обои выцвели и т.д.

Спасибо!
А какие могут быть печати, если договор заключен между физлицами?
Если срок этого прошел, то почему не продлевали?
есть ли пункт о досрочном расторжении договора, что там указано?

YaLina
22.03.2013, 19:31
Какие грамотные аргументы я могу ей предъявить и как правильно реагировать на её выпады.
1. Перестаньте париться по поводу "филькиной грамоты" - договора.
"Просроченный" договор Ваш де-юре перезаключился на тех же условиях на тот же срок (ст.822 ГК).
А еще можете сделать вид, что письменного договора не было вообще. Используйте ч.1 ст.821 Гражданского кодекса Украины:
"Договір найму житла укладається на строк, встановлений договором. Якщо у договорі строк не встановленийґ. договір вважаєтсья укладеним на п'ять років".

Досрочное расторжение договора найма жилья - ст.825 ГК, лишь в определенных случаях, например, в случае необходимости проживания там самого наймодателя и членов его семьи, при этом Вас обязаны уведомить за 2 мес.
2. Почитайте внимательно цитату из Налогового кодекса. Вам она пригодится, если Вы не ЧП, а простой физик, а арендодатель - либо ЧП, либо физик.
"170.1.4. Доходи, зазначені у підпунктах 170.1.1 - 170.1.3 цього пункту, оподатковуються податковим агентом під час їх виплати за їх рахунок.
170.1.5. Якщо орендар є фізичною особою, яка не є суб'єктом господарювання, особою, відповідальною за нарахування та сплату (перерахування) податку до бюджету, є платник податку - орендодавець.
При цьому:
а) такий орендодавець самостійно нараховує та сплачує податок до бюджету в строки, встановлені цим Кодексом для квартального звітного (податкового) періоду, а саме: протягом 40 календарних днів, після останнього дня такого звітного (податкового) кварталу, сума отриманого доходу, сума сплаченого протягом звітного податкового року податку та податкового зобов'язання за результатами такого року відображаються у річній податковій декларації; ..."
Напомните арендодателю, чтобы не забыл задекларировать полученные от ВАС доходы + присвоенные ВАШИ деньги (присвоенный залог не есть арендный платеж, с точки зрения налоговой это - "подарок", с точки зрения Гражданского кодекса - деньги, "збережені без належної правової підстави", ст.1212 ГК). Я бы сейчас на ее месте с налоговой не шутила.
3. Если между Вами не составлялся подробный акт приема-передачи с описанием всех козявок на стене, повешенных там до Вас, то ни о каком ущербе помещению не может быть и речи. Коммуникации технически исправны (и то - это просто по справедливости) - и большой привет, остальное так и было, с учетом степени нормального износа. Свои расходы на содержание помещения арендодатель должен покрывать за счет своих доходов - арендной платы.
Если говорить о мудрости закона, он возлагает на арендатора обязанность выполнять текущий ремонт (как правило). НО: мудрость здесь в том, что вы отремонтировали - потом живете в тех условиях, к-рые сами себе наремонтировали. А не арендодатель слупил с Вас тысячи залога, расхваливая свою засиженную квартирантами квартиру, а потом присвоил себе Ваши деньги за то, что Вы типа пользовались наижеланнейшими Вами благами цивилизации.
4. О каком ущербе помещению может идти речь, если квартира продается? Этот ущерб повлиял на стоимость продажи и предметно описан в договоре купли-продажи? Чушь, никто подробно квартиру, обои и царапины на полу в дог-рах купли-продажи не описывает.
5. Арендатор квартиры имеет преимущественное право ее покупки (ч.2 ст.822 ГК Украины).
6. В ГК нет таких оснований для досрочного расторжения договора аренды, как продажа квартиры. Говоря другими словами, квартиру должны были продать, обремененную обязательствами аренды, и только потом новые хозяева обращались бы в суд и требовали Вас выселить, т.к. квартира нужна для собственного проживания (ст.825,826 ГК Украины).
В общем, пожестче с ней, она нарушила ряд Ваших прав. Удачи!

lucifier2010
23.03.2013, 22:57
Все верно написал оратор выше - можно объяснить, что есть такая организация как налоговая...пару статей назвать и штрафы по ним.

stakan
25.03.2013, 17:09
Всем спасибо! После нескольких бесед, хозяйка таки вернула все деньги.

cvartir
09.04.2013, 22:47
Просто необходимо обращаться к добросовестным арендодателям, дабы не попадать в такие ситуации, просмотреть все возможные варианты и выбрать лучший, я конечно тоже не специалист в вопросах недвижимости, но не прогадала просмотрели кучи ссайтов, объявлений и нашли таки, вот здесь http://modernrealtor.ru много предложений по недвижимости. А то что случилось с вашим случаем к сожалению не редкость ав наше время, ни чего не поделаешь.

да почитал я ваши умные советы и охренел на сколько вы тут все продвинутые ! просто жесть !:laugh1:

cvartir
09.04.2013, 22:49
да почитал я ваши умные советы и охренел на сколько вы тут все продвинутые ! просто жесть !:violent-smiley-008:

cvartir
09.04.2013, 22:50
1. Перестаньте париться по поводу "филькиной грамоты" - договора.
"Просроченный" договор Ваш де-юре перезаключился на тех же условиях на тот же срок (ст.822 ГК).
А еще можете сделать вид, что письменного договора не было вообще. Используйте ч.1 ст.821 Гражданского кодекса Украины:
"Договір найму житла укладається на строк, встановлений договором. Якщо у договорі строк не встановленийґ. договір вважаєтсья укладеним на п'ять років".

Досрочное расторжение договора найма жилья - ст.825 ГК, лишь в определенных случаях, например, в случае необходимости проживания там самого наймодателя и членов его семьи, при этом Вас обязаны уведомить за 2 мес.
2. Почитайте внимательно цитату из Налогового кодекса. Вам она пригодится, если Вы не ЧП, а простой физик, а арендодатель - либо ЧП, либо физик.
"170.1.4. Доходи, зазначені у підпунктах 170.1.1 - 170.1.3 цього пункту, оподатковуються податковим агентом під час їх виплати за їх рахунок.
170.1.5. Якщо орендар є фізичною особою, яка не є суб'єктом господарювання, особою, відповідальною за нарахування та сплату (перерахування) податку до бюджету, є платник податку - орендодавець.
При цьому:
а) такий орендодавець самостійно нараховує та сплачує податок до бюджету в строки, встановлені цим Кодексом для квартального звітного (податкового) періоду, а саме: протягом 40 календарних днів, після останнього дня такого звітного (податкового) кварталу, сума отриманого доходу, сума сплаченого протягом звітного податкового року податку та податкового зобов'язання за результатами такого року відображаються у річній податковій декларації; ..."
Напомните арендодателю, чтобы не забыл задекларировать полученные от ВАС доходы + присвоенные ВАШИ деньги (присвоенный залог не есть арендный платеж, с точки зрения налоговой это - "подарок", с точки зрения Гражданского кодекса - деньги, "збережені без належної правової підстави", ст.1212 ГК). Я бы сейчас на ее месте с налоговой не шутила.
3. Если между Вами не составлялся подробный акт приема-передачи с описанием всех козявок на стене, повешенных там до Вас, то ни о каком ущербе помещению не может быть и речи. Коммуникации технически исправны (и то - это просто по справедливости) - и большой привет, остальное так и было, с учетом степени нормального износа. Свои расходы на содержание помещения арендодатель должен покрывать за счет своих доходов - арендной платы.
Если говорить о мудрости закона, он возлагает на арендатора обязанность выполнять текущий ремонт (как правило). НО: мудрость здесь в том, что вы отремонтировали - потом живете в тех условиях, к-рые сами себе наремонтировали. А не арендодатель слупил с Вас тысячи залога, расхваливая свою засиженную квартирантами квартиру, а потом присвоил себе Ваши деньги за то, что Вы типа пользовались наижеланнейшими Вами благами цивилизации.
4. О каком ущербе помещению может идти речь, если квартира продается? Этот ущерб повлиял на стоимость продажи и предметно описан в договоре купли-продажи? Чушь, никто подробно квартиру, обои и царапины на полу в дог-рах купли-продажи не описывает.
5. Арендатор квартиры имеет преимущественное право ее покупки (ч.2 ст.822 ГК Украины).
6. В ГК нет таких оснований для досрочного расторжения договора аренды, как продажа квартиры. Говоря другими словами, квартиру должны были продать, обремененную обязательствами аренды, и только потом новые хозяева обращались бы в суд и требовали Вас выселить, т.к. квартира нужна для собственного проживания (ст.825,826 ГК Украины).
В общем, пожестче с ней, она нарушила ряд Ваших прав. Удачи!

да почитал я ваши умные советы и охренел на сколько вы тут все продвинутые ! просто жесть !:flag_of_truce:

cvartir
09.04.2013, 22:53
ребятишки арендодатель всегда прав ! купите себе жильё и живите ! а пока вы не в состоянии сидите и не пиз .......дите ! тоже мне нашли поддержку в лице налоговой! :xx01:

Volodar Koles
12.04.2013, 11:51
ребятишки арендодатель всегда прав ! купите себе жильё и живите ! а пока вы не в состоянии сидите и не пиз .......дите ! тоже мне нашли поддержку в лице налоговой! :xx01:

выбитые окна, сожженная дверь, вырванный с корнями счетчик в подъезде - это самая малость на что пошел бы человек если Вы в лицо ему такое сказали бы...
купить квартиру из за некоторых моментов которые в стране происходят - не реально!

oleg orenda
14.04.2013, 22:47
ребятишки арендодатель всегда прав ! купите себе жильё и живите ! а пока вы не в состоянии сидите и не пиз .......дите ! тоже мне нашли поддержку в лице налоговой! :xx01:
Ну ,я бы не был столь оптимистичен....)))) Два года назад я одну хозяюшку натянул на 11 штук налогов и штрафных.Оно то может и мелочь,но видеть после этого в суде ее рожу цвета спелого помидора было одно удовольствие.))))

POCHEMUCHKA
15.04.2013, 21:53
Недобросовестных арендодателей, как и арендаторов много. Влиять на них сложно. В стране сплошное беззаконие.

Остается уповать на то, что город маленький.
И своих героев должен знать в лицо.
С другой стороны добросовестных квартирантов тоже найти не легко.

Кстати, отдам в хорошие руки пунктуальных и добросовестных арендодателей.
Приходится с ними расставаться всвязи с семейными обстоятельствами.
Молодая чистоплотная пара с детишками.
Предложите 2-х или 3-х комнатную квартиру на Победе, для длительной аренды, по хорошей цене.
Спокойствие и уверенность в квартирантах важнее лишних пары сотен гривен, которые потом могут вылиться в большие проблемы.