КПК

Показати повну версію : Парковки. Снова работают?



Сторінки : [1] 2 3

Сиамский Кот
22.11.2012, 14:06
Сегодня ездил возле Мост-Сити и вокзалов- наблюдал как бегают попрошайки с "колокольчиками" на шее в форме, от "Горавтопарка".

У одного- поинтересовался: "Что, опять работаете?"
Ответ был утвердительным. Говорит: "С 1.11. работаем, вроде как- и разрешения есть, поставили паркомат, оплачиваете мне, я-даю жетон(какой жетон- не видел, не знаю-прим. ТС), идёте к паркомату..." и т.д.

Отсюда- 2 вопроса:
1. Насколько законна деятельность этих попрошаек?
2. Что-же, всё-таки, делает ЗОВ (http://zovzakona.org/) в Днепропетровске?

зы

Что: выборы- закончились, незаконный отбор денег у водителей- возобновился?

pal
22.11.2012, 14:13
1. Насколько законна деятельность этих попрошаек?


А постанову 1342 прочитать - не судьба? Там все есть, и что такое паркомат, и что он должен уметь, и как должна біть оборудована парковка...

Причем тут ЗОВ? Самостоятельно свои права отстаивать (т.е. посылать попрошаек нах на законных основаниях) не судьба?

Сиамский Кот
22.11.2012, 14:16
дубль

Mark Schlange
22.11.2012, 14:17
Сегодня ездил возле Мост-Сити и вокзалов- наблюдал как бегают попрошайки с "колокольчиками" на шее в форме, от "Горавтопарка".

У одного- поинтересовался: "Что, опять работаете?"
Ответ был утвердительным. Говорит: "С 1.11. работаем, вроде как- и разрешения есть, поставили паркомат, оплачиваете мне, я-даю жетон(какой жетон- не видел, не знаю-прим. ТС), идёте к паркомату..." и т.д.

Отсюда- 2 вопроса:
1. Насколько законна деятельность этих попрошаек?
2. Что-же, всё-таки, делает ЗОВ (http://zovzakona.org/) в Днепропетровске?

зы

Что: выборы- закончились, незаконный отбор денег у водителей- возобновился?

В двух словах: паркоматы ненастоящие, наличные и банковские карточки не принимают, ну и не надо :)

Сиамский Кот
22.11.2012, 14:18
А постанову 1342 прочитать - не судьба? Там все есть, и что такое паркомат, и что он должен уметь, и как должна біть оборудована парковка...
в студию, плз..


Причем тут ЗОВ? Самостоятельно свои права отстаивать (т.е. посылать попрошаек нах на законных основаниях) не судьба?
как причём? пусть их(попрошаек) потроллят.
ибо- нездоровая тенденция начинается..

pal
22.11.2012, 14:22
в студию, плз..


Ну вот, еще и поисковиками учить пользоваться? :)
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1342-2009-%D0%BF

паркувальний автомат - технічний пристрій, призначений для сплати вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування за допомогою спеціальних платіжних карток та готівкою;

Здесь используется слово "И", т.е. Паркомат ОБЯЗАН уметь принимать наличку. Не умеет - это НЕ паркомат с точки зрения постановы



как причём? пусть их(попрошаек) потроллят.
ибо- нездоровая тенденция начинается..

Ну, троллинг - святая обязанность каждого водителя, который не собирается кормить попрошаек :)

Ykov
22.11.2012, 14:56
Кстати, есть идея по поводу готивкы. Достаем из сущ. паркоматов всю начинку, а вместо нее вставляем любую емкость (ведро, ящик..) и вуаля. Паркомат принимает готивку. )))))

pal
22.11.2012, 16:43
В двух словах: паркоматы ненастоящие, наличные и банковские карточки не принимают, ну и не надо :)

кстати, вот банковские карточки принимать они как раз не обязаны. Обязаны принимать "спеціальні платіжні картки".
А это:
спеціальні платіжні картки - багаторазові платіжні засоби, за допомогою яких здійснюється сплата збору вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування;

Т.е. банковские карточки попадают в эту группу, но с таким же успехом можно использовать и любые другие пластиковые карточки. МНОГОРАЗОВЫЕ! Т.е. отот "талончик" на термобумаге, что пытаются всучить с кассового аппарата - не подходит

В общем, наши "руководители" во всей красе. Пытаются сэкономить на оборудовании, в результате будут покупать дважды.

alexmk82
22.11.2012, 17:16
пусть составляют акт о том что водитель не заплатил за парковку, подают в суд (да, в законе это всё прописано, даже есть установленый образец акта), будем судиться...

Заблудившийся
22.11.2012, 19:33
кстати, вот банковские карточки принимать они как раз не обязаны. Обязаны принимать "спеціальні платіжні картки".
А это:
спеціальні платіжні картки - багаторазові платіжні засоби, за допомогою яких здійснюється сплата збору вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування;

Т.е. банковские карточки попадают в эту группу, но с таким же успехом можно использовать и любые другие пластиковые карточки. МНОГОРАЗОВЫЕ! Т.е. отот "талончик" на термобумаге, что пытаются всучить с кассового аппарата - не подходит

В общем, наши "руководители" во всей красе. Пытаются сэкономить на оборудовании, в результате будут покупать дважды.

платіжні документи - паркувальний талон або фіскальний чек, які посвідчують сплату вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування;


и чем жетон (допустим с самопальной надписью картка ) не подходит под определение спеціальних платіжних карток ? которые есть багаторазові платіжні засоби, за допомогою яких здійснюється сплата збору вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування;


кстати ..на основания отсутствия или неправильной разметки места парковки я могу не платить?
ну нет у них синей краски ))

pal
22.11.2012, 19:42
платіжні документи - паркувальний талон або фіскальний чек, які посвідчують сплату вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування;


А причем тут "платіжні документи", когда я о "платіжних засобах"? Это абсолютно разные вещи, между прочим.



и чем жетон (допустим с самопальной надписью картка ) не подходит под определение спеціальних платіжних карток ? которые есть багаторазові платіжні засоби, за допомогою яких здійснюється сплата збору вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування;


Жетон такой - подходит, конечно, при условии, что им можно многократно оплатить за парковку. Не однократно, а многократно.
Только жетончики никто не выдает, выдают какие-то распечатки на термобумаге.
Да, и не забываем - я могу и не покупать этот жетон, а оплатить наличными в тот же ящик. Ибо написано, что паркомат должен уметь работать как с наличкой, так и со специальными карточками (обращаю внимание, жетончики от метро не подойдут, это НЕ карточка!).



кстати ..на основания отсутствия или неправильной разметки места парковки я могу не платить?
ну нет у них синей краски ))

Да. Чем и пользовались в прошлом году немеряно народу у нас в городе. Я не платил, если разметки не было. Просто отсутствие паркомата - оно более убойно действует на попрошаек в качестве аргумента.

Заблудившийся
22.11.2012, 20:01
то есть существует некий пластик неустановленной пока формы (в связи с разными моделями паркоматов) , многоразовый , на котором записаны определённые часы парковки? паркомат сам списывает их поминутно?
как я понимаю он же обязан выдать фискальный чек?

pal
22.11.2012, 20:09
то есть существует некий пластик неустановленной пока формы (в связи с разными моделями паркоматов) , многоразовый , на котором записаны определённые часы парковки? паркомат сам списывает их поминутно?
как я понимаю он же обязан выдать фискальный чек?

Насчет существования данного пластика - это не ко мне, я паркоматами не занимаюсь :)
Согласно буквы постановы 1342 - да, должны существовать некие карточки, с которых и будут списываться эти часы парковки.
Ну и чек - разумеется, обязан выдать, а то как же. И зарегистрированный в налоговой каждый паркомат тоже должен быть. А если делать фичу работы с банковскими картами, то это вааще - там стооока нужно согласовать и решить проблем, что такой фичи у нас не будет никогда :) Наиболее вероятное решение проблемы - продажа по кредитке отех "специальных платежных карт". Наиболее логичный (IMO) вариант этих карт - чипованные, по типу телефонных либо бесконтактные по типу карт в метро.

Заблудившийся
22.11.2012, 20:11
Насчет существования данного пластика - это не ко мне, я паркоматами не занимаюсь :)
Согласно буквы постановы 1342 - да, должны существовать некие карточки, с которых и будут списываться эти часы парковки.
Ну и чек - разумеется, обязан выдать, а то как же. И зарегистрированный в налоговой каждый паркомат тоже должен быть. А если делать фичу работы с банковскими картами, то это вааще - там стооока нужно согласовать и решить проблем, что такой фичи у нас не будет никогда :) Наиболее вероятное решение проблемы - продажа по кредитке отех "специальных платежных карт". Наиболее логичный (IMO) вариант этих карт - чипованные, по типу телефонных либо бесконтактные по типу карт в метро.

значит пока такие карты не появятся всех посылаем?

pal
22.11.2012, 20:20
значит пока такие карты не появятся всех посылаем?

Ну, посылать можно еще доооолго :)
Первый вопрос к парковщику - покажите паркомат :)
Далее берем распечатку постановы и вместе с парковщиком читаем определение паркомата и соотвествие отой железяки данному определению. Нет соотвествия - нет денег :)

Если таки воткнут правильный аппарат (а он выйдет очнь дорогим!) - сверяем количество паркомест и паркоматов (1:20). Ну и далее стандартно - разметка там, знаки и т.д. и т.п.

=romex=
22.11.2012, 20:39
вот тут (http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=263885) уже и камикадзе-сборщиков дани ищут!

bazar76
24.11.2012, 04:18
Отсюда- 2 вопроса:
1. Насколько законна деятельность этих попрошаек?
2. Что-же, всё-таки, делает ЗОВ (http://zovzakona.org/) в Днепропетровске?

зы

Что: выборы- закончились, незаконный отбор денег у водителей- возобновился?

Ну, раз ЗОВ упамянули, то я пришел)))

По пунктам..
1. ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЗАКОННА.
2. ЗОВ по этому вопросу работал много в свое время, да и щас работаем. Тока вот сейчас стало ОЧЕНЬ тяжело, потому как пан Мовчан (дядька такой в исполкоме есть, который этими парковками и занимаеться) свято уверен в том, что эти парокоматы настоящие. Я лично был на пресухе когда он эти карточки журналистом показывал и говорил как всё теперь будет клёво и законно. На мои вопросы про то что эти устройства называть пркоматами нельзя говорил шо это настоящий паркомат потому как он принимает специальные карточки.))) Ну а то что эти карты должны быть мнагоразовыми он видимо не знает.))) Да и на другие мои, признаться честно, провакационные вопросы на тему парковок и паркоматов пытался перейти на лирику и уходил от ответа.
Но один мой вопрос его таки немного развелилил, он аж начал улыбаться и поблагодарил за этот вопрос. Вопросик вроде и не смешной, но вот ответ на него мечальный для Мовчана, поэтому ота его улыбочка была ничем иным как судорогой видимо.
Вопрос звучал так. -"Какой закон обязывает водителя платить за парковку и какая будет ответсвенноть у водителя за то, что он откажется оплатить эту самую парковку?". В ответ была вся описаная выше лирика и слова.. -"Да, дествительно, ответсвенности никакой и водитель может не платить за парковку. Но мы подали в Киев письмо с текстом в котором просим принять определённый закон, чтоб ответсвенность за неуплату парковки таки была."

Отакие пироги товарищи, воевать конечно можно с исполкомом но только после того, как поменяют там надзерательный за парковками орган, начальником которого пан Мовчан и является, на пару с паном Бацуном, не лишат "головы".

Открою секрет. Хоть в исполкоме и стена стоит и за неё не пробится мы таки определённую работу делаем. есть уже пару заявлений на парковщиков, по одному в возбуждении уголовного дела отказали, а вот по админке парковщика на штраф опустили (за хулиганку). Второго отпустили просто так.. По третьему ждём отказной материал тоже. И ещё немного подобных дел.. вобщем пока собираем доказательную базу на факты незаконной деятельности и вымогательства. На бомжей парковщиков пока, но шо будет позже покажет время... работа ещё не закончена.

Думаю полностью ответил на поставленые вопросы.

А про эти чудо паркоматы, статью я писал ещё фиг знает когда.. вот, можете почитать.. http://zovzakona.org/content.php?zov=740-park-mulyagh

Заблудившийся
24.11.2012, 06:43
ну ты тогда не пропадай
будут тебе заявы на парковщиков для доказательной базы
...
скинь сюда правильную форму заявы
и расскажи по пунктам как оформлять её прямо на месте конфликта водитель vs парковщик

PavelDnepr
24.11.2012, 11:21
ну ты тогда не пропадай
будут тебе заявы на парковщиков для доказательной базы
...
скинь сюда правильную форму заявы
и расскажи по пунктам как оформлять её прямо на месте конфликта водитель vs парковщик

Так и до Мовчана и других чинушь доберемся...

Сиамский Кот
25.11.2012, 13:13
Ну, раз ЗОВ упамянули, то я пришел)))

По пунктам..
1. ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЗАКОННА.
2. ЗОВ по этому вопросу работал много в свое время, да и щас работаем. Тока вот сейчас стало ОЧЕНЬ тяжело, потому как пан Мовчан (дядька такой в исполкоме есть, который этими парковками и занимаеться) свято уверен в том, что эти парокоматы настоящие. Я лично был на пресухе когда он эти карточки журналистом показывал и говорил как всё теперь будет клёво и законно. На мои вопросы про то что эти устройства называть пркоматами нельзя говорил шо это настоящий паркомат потому как он принимает специальные карточки.))) Ну а то что эти карты должны быть мнагоразовыми он видимо не знает.))) Да и на другие мои, признаться честно, провакационные вопросы на тему парковок и паркоматов пытался перейти на лирику и уходил от ответа.
Но один мой вопрос его таки немного развелилил, он аж начал улыбаться и поблагодарил за этот вопрос. Вопросик вроде и не смешной, но вот ответ на него мечальный для Мовчана, поэтому ота его улыбочка была ничем иным как судорогой видимо.
Вопрос звучал так. -"Какой закон обязывает водителя платить за парковку и какая будет ответсвенноть у водителя за то, что он откажется оплатить эту самую парковку?". В ответ была вся описаная выше лирика и слова.. -"Да, дествительно, ответсвенности никакой и водитель может не платить за парковку. Но мы подали в Киев письмо с текстом в котором просим принять определённый закон, чтоб ответсвенность за неуплату парковки таки была."

Отакие пироги товарищи, воевать конечно можно с исполкомом но только после того, как поменяют там надзерательный за парковками орган, начальником которого пан Мовчан и является, на пару с паном Бацуном, не лишат "головы".

Открою секрет. Хоть в исполкоме и стена стоит и за неё не пробится мы таки определённую работу делаем. есть уже пару заявлений на парковщиков, по одному в возбуждении уголовного дела отказали, а вот по админке парковщика на штраф опустили (за хулиганку). Второго отпустили просто так.. По третьему ждём отказной материал тоже. И ещё немного подобных дел.. вобщем пока собираем доказательную базу на факты незаконной деятельности и вымогательства. На бомжей парковщиков пока, но шо будет позже покажет время... работа ещё не закончена.

Думаю полностью ответил на поставленые вопросы.

А про эти чудо паркоматы, статью я писал ещё фиг знает когда.. вот, можете почитать.. http://zovzakona.org/content.php?zov=740-park-mulyagh
ответ полностью удовлетворяет.
Спасибо.
Как спасибо и за ведущуюся работу.
(думаю: все водители присоединятся к словам благодарности)

пожелание одно: не опускайте руки, и- задавите наконец этот беспредел.