КПК

Показати повну версію : Сверление в потолок



Gobzavr
29.02.2012, 23:17
Есть угол стена-потолок, вдоль которого идет кабель
http://h1964807.stratoserver.net/files/previews/29_2_2012/LxTSonirn0iqruspcAkQ.jpg (http://floomby.ru/content/p7ZXQMI870)
http://h1813090.stratoserver.net/files/previews/29_2_2012/Ju03kxEQnk66SMzhz2F5w.jpg (http://floomby.ru/content/jnpeuINBwE)
С какой вероятностью сверления потолка для фиксации короба можно перебить что то нужное?

Чешка.
Проект П-44. Трехкомнатная.

tofanidze
29.02.2012, 23:46
На радиорынке прибор для определения скрытой проводки стоит копейки.

Anton_87
29.02.2012, 23:47
если будешь сверлить буром 6х110мм не загоняя его до упора - то достать до канала нереально, а вероятность того что ты вообще за 10 дырок попадёшь хоть раз именно в район канала - 1 к 35ти)))
А вот вероятность что бур сломается, попав на арматуру то это да 1 к 3-м (поэтому купи лучше сразу три штуки что бы потом не бежать)

http://m.io.ua/img_aa/medium/1611/85/16118599.jpg

канал от коробки может идти к другой коробке ровно через люстру или к другой коробке под углом 45 градусов, и всё вариантов больше нет.

Anton_87
29.02.2012, 23:51
На радиорынке прибор для определения скрытой проводки стоит копейки.тот что стоит копейки на таком расстоянии (глубине) тем более в железобетоне - не поможет!

Gobzavr
01.03.2012, 00:04
На радиорынке прибор для определения скрытой проводки стоит копейки.У меня есть бошевский, вроде бы не дешевый: наводку дает на эту магистраль.
Магистраль снимать или отключать и проверять без нее - не вариант вообще в данный момент.
Если магистраль снимать, то сразу класть в короб: простоев быть не должно.
Тут чисто наугад или на опыт.

Anton_87
01.03.2012, 00:11
Тут чисто наугад или на опыт.
Вообще то я серьёзно ответил без шуток, сверли смело. (фото на какой глубине идёт канал даже приложил). по средине плиты перекрытия проще говоря.

Gobzavr
01.03.2012, 00:17
по средине плиты перекрытия проще говоря.Мне в углу желательно
По середине понятно, что там ничего нету.

Меня не арматура беспокоит, а скрытая проводка.
Арматура - херня. Буров много. К тому же залегание под дюбель не большое, я до арматуры не дойду, а вот до проводки...
попадёшь хоть раз именно в район канала - 1 к 35ти)))Дело в том, что я уже попал, но в другом месте и даже в другой комнате. И это помещение, где надо убрать магистраль с внешней проводкой будет до лета.

Anton_87
01.03.2012, 00:36
из фото ничего не понял видать? в средине плиты проходит канал (везде через всю плиту, и не один, а не только в центре плиты он есть а по краям пропадает)
в средине - имею в виду если смотреть на плиту с торца.

не знаю чем ты сверлил - но буром 6х110мм загоняя его под дюбель 4х40 достать канал и повредить провод - ещё нужно постараться. В смысле это даже теоретически невозможно, разве что если сверлить буром 6х160мм - то тогда вполне реально.

http://electric.dp.ua/001/65.jpg

tofanidze
01.03.2012, 00:45
из фото ничего не понял видать? в средине плиты проходит канал (везде через всю плиту, и не один, а не только в центре плиты он есть а по краям пропадает)
в средине - имею в виду если смотреть на плиту с торца.

не знаю чем ты сверлил - но буром 6х110мм загоняя его под дюбель 4х40 достать канал и повредить провод - ещё нужно постараться. В смысле это даже теоретически невозможно, разве что если сверлить буром 6х160мм - то тогда вполне реально.

http://electric.dp.ua/001/65.jpg

А разве провод идет не внутри таких каналов?
http://www.stroyvitrina.ru/userpics/7481-123076.jpeg

Я бы просверлил маленькую дырочку в одной стенке такого канала, убедился бы, что он пустой - и сверлил бы дальше.

Anton_87
01.03.2012, 00:49
Ну человек же написал трёхкомнатная "Чешка", он же не спрашивает про кирпичный дом!

в таких плитах в 99% случаев провод в пустотке (не путать с каналом) идёт только к люстре, сама же разводка идёт по стенам под штукатуркой и потолок никак не затрагивает.

у Gobzavr разводка по квартире идёт по каналам диаметром 33мм по потолкам. (такие плиты перекрытия пустот как на вашем фото не имеют)

Gobzavr
01.03.2012, 00:58
но буром 6х110мм загоняя его под дюбель 4х40 достать канал и повредить провод - ещё нужно постаратьсяПровалился под штукатурку и ура.
Я бы просверлил маленькую дырочку в одной стенке такого канала..пробил бы провод, убедился бы, что так делать не надо было...
идёт по стенам под штукатуркойВот вопрос: по стенам или по потолку тоже? В тех же углах

Anton_87
01.03.2012, 01:37
Провалился под штукатурку и ура. ..пробил бы провод, убедился бы, что так делать не надо было...Вот вопрос: по стенам или по потолку тоже? В тех же углах

распред коробки находятся в стенах и на четверть захватывает и немного потолка (вот в этом месте ты и попал в штукатурку где пучок проводов. см. фото) http://m.io.ua/img_aa/medium/1611/85/16118599.jpg
в чём проблема не сверлить в коробку коробка всего сантиметров 15-20, просверли перед коробкой и после неё, в саму коробку не сверли.

как понять где коробка? элементарно, простучи чем-то твёрдым, звук стука об бетон кардинально отличается от звука по штукатурке

Петр 380
01.03.2012, 08:41
Провода, в панельных домах, проложены в середине плиты. Толщина плиты 125 мм. т.е. на глубине 60мм. Пробить проводку можно если сверлить сквозные отверстия или забивая анкера, дюбеля больше 60мм. Лучше пользоваться дюбелем 6х40мм.

Кроме того провода проложены в определенных местах. По кратчайшему пути от распаечной коробки до потребителя (светильника, розетки, выключателя)т.е. по диагонали.

Распаечные коробки располагаются в стеновой панели под потолком примерно по середине комнаты и являются сквозными отверстиями. Одна распаечная коробка на две комнаты или на вашу квартиру и соседскую.

http://www.electroservice.dp.ua/images/gallery/20_1297622862.jpg

Канал с проводкой в месте установки люстры

http://www.electroservice.dp.ua/images/gallery/20_1297623034.jpg

Проводка без каналов, штроба изготовлена при изготовлении панели. Панель - прегородка 40мм.

http://www.electroservice.dp.ua/images/gallery/20_1297623064.jpg

Распаечная коробка и отверстие под выключатель. Канал идет в середине плиты от коробки до выключателя по прямой линии.

http://www.electroservice.dp.ua/images/gallery/20_1297622896.jpg

Распаечная коробка в плите перекрытия, проводка в каналах идет на светильники и в другие комнаты.

Shumsky
01.03.2012, 09:10
Не, ну тут однозначно только дятлом проверять, иначе никак: я у себя в квартире узнал с его помощью много чего интересного, в частности то, что питание на люстру (точнее к выключателю) идёт не сверху от распред.коробки, а от розетку (до распред.коробки порядка 70см, до розетки - 1.5м). так-что как именно проложили - зависит только от степени укур^W набуханности электриков. Ну а по поводу детектирования в конкретном случае: я проверял советским, с лампочкой (хз что там у тебя будет), дык вот: лампочка светит тем сильнее, чем больше сечение провода. Вывод: берем кусок люминиевого провода сечением примерно 2,0 - 2,5мм (в большинстве квартир именно таким идёт), пускаем через него какую-либо нагрузку (лампочку, например), и смотрим на интенсивность свечения лампочки рядом с данной "магистралью" сначала без тестового провода рядом, потом с тестовым проводом. Само собой изверения проводить там, где никаких других наводок и быть не может.

Вот, в принципе, думаю, нормально все объяснил

и да: именно про угол я сомневаюсь, так-как в углу просто физически неудобно штробить канал, а потом его-же штукатурить

Anton_87
01.03.2012, 10:00
Ок, а в кабеля идущие куда то я могу попасть, если буду дюбель в потолок забивать?

Петр 80 выложил фото и очень чётко всё расписал, и написал тоже что и я, если дюбель 6х40мм? - то ним никак не достанешь до проводов.
если дюбель 6х60мм/6х80мм? то таким уже можно и зацепить провод, только для этого ещё нужно попасть именно в канал, а это маловероятно, но возможно))

Gobzavr
01.03.2012, 10:03
Петр 80 выложил фото и очень чётко всё расписал, и написал тоже что и я, если дюбель 6х40мм? - то ним никак не достанешь до проводов.Мужики я вам щас тоже про DNS кластер втирать начну :)
Для меня эти тонкости дики и непонятные.
Но суть ясна. Спасибо
Пойду убивать проводку дальше

Anton_87
01.03.2012, 10:06
Мужики я вам щас тоже про DNS кластер втирать начну :)
Для меня эти тонкости дики и непонятные.
Но суть ясна. Спасибо
Пойду убивать проводку дальше
и ЛС почисти))

Anton_87
01.03.2012, 10:10
Петр 80 если эту тему увидят пользователи "Стандарт" или "Скорпиончик" то они вас заклюют))))) за ШВВП вместо ВВГнг.