КПК

Показати повну версію : Как Ивану модернизировать теплоснабжение?



Сторінки : [1] 2 3 4 5 6

Оушен
22.02.2006, 10:24
Вчера смотрел Горожанин.
Впервые за 14 лет город собрался не латать дыры а капитально перестроить систему подачи тепла. Перераспределив нагрузки, выкинув старые трубы, положив новые с гарантией 50 лет...На как это сделать.

Там давали три пути
1. ПДГРЭС. Там и так есть избыточное тепло. И топят углем - так что все ОК - от давления газа не зависит. Ну и в свете последних событий с газом. Но - это частная компания. Мы проложим теплотрассу, а новые собственники взвинтят цены в 3 раза. Короче - не городской метод. Хотя в идеальной стране - идеальный вариант.

2. котел в каждую квартиру. С одной стороны самое экономичное. С другой - упадет давление в газопроводе. , цена нестабильна, Ну и экология. Когда рядом с вашей форточкой будет 4 трубы соседа. И Днепр - город на холмах. В низинах будет просто жуткий смог

3. Миникотельная на дом. Лежит где-то посередине.

Лично я за ПДГРЭС. А что другие думают? А может еще что интересного предложат?

Ykov
22.02.2006, 10:40
Я за миникотельные на дом. Ведь индивидуальные котлы нужно обслуживать и чем больше котлов, тем больше обслуживающего персонала. Это помимо экологии. ПДГРЭС не внушает доверия. Какова будет стоимость отопления углем по сравнению с газом, вот в чем вопрос. НО! Вместе с реструктуризацией отопительной системы нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО выполнить утепление эффективными материалами всех потребителей. Это позволит снизить мощность (кол-во) отопительного оборудования и расход энергоносителей. Иначе овчинка выделки не будет стоить.

alyak
22.02.2006, 10:53
Луше всего надомные , нигде ничего остывать не будет , течь , НО , блин упрется - помещений нет , потом выяснится что в котельной должен быть оператор да не один а 2 , на 4 смены + 2 подменных = 10 человек персонала . Вообщем хрен его знает .

Домашние котлы тоже неплохо и не все так ужастно как малюет Оушен , у моих родителей весь город в этих котлах и никто не умирает от экологии . Но эстетическая сторона конечно подгулявшая , возле выходов в стену большие пятна копоти , вид у дома - весьт в буржуйках. Но реальная экономия раза в 3 точно и всегда с теплом и горячей водой.

Лучше всего частный дом, а еще лучше частный остров ... свою армию и флот завести можно и устанавливать свои законы.

Оушен
22.02.2006, 10:59
Стоимость каллории на угле втрое меньше чем на газе (было). Теперь - раз в 10. Кроме того - на ГРЭС тепло ИЗБЫТОЧНО. То есть оно есть само по себе. И иначе го в Днепр сливают.

alyak
22.02.2006, 11:13
Оушен, уголь это странный такой теплоноситель , почему-то когда с шахты уходит по долл 30 за тонну , а вот доходит почему-то не меньше 100 .

Ykov
22.02.2006, 11:24
Значит, те кто отапливается от ГРЭС платят за отопление в три (десять) раз меньше, чем остальные? :wink:

Stealth
22.02.2006, 11:47
лучше инд. котлы. обслуживать почти не надо. сам себе хозяин....

Оушен
22.02.2006, 12:06
Stealth, в Корее именно так. Но там города стоят на продуве ветров. И все СО уносится. У нас будет вонять и дышать тяжко

Nedalekouexal
22.02.2006, 12:21
http://www.konstr.narod.ru/Gaz.htm

alyak
22.02.2006, 12:25
Stealth, в Корее именно так. Но там города стоят на продуве ветров. И все СО уносится. У нас будет вонять и дышать тяжко

Не преувеличивайте , главное будет эстетическая сторона. А так посчитайте сколько газа сжигается , начиная от плиты , где сжигается ( где стоят котельные ) и расход котельной в три раза выше.

Stealth
22.02.2006, 12:33
Stealth, в Корее именно так. Но там города стоят на продуве ветров. И все СО уносится. У нас будет вонять и дышать тяжко

да ну.... дымоход от котла в вентканал и все... и ниче не будет вонять и дышать... у нас же не Сахара где нет движения воздушых масс.. все будет уноситься... да и на крайняк еще есть катализатор....

Ykov
22.02.2006, 12:48
alyak,

потом выяснится что в котельной должен быть оператор да не один а 2 , на 4 смены + 2 подменных = 10 человек персонала .
а каков должен быть штат газовщиков, обслуживающих индивидуальные котлы? Ведь не все смогут поставить, например тот же неубиваемый Bosh, за 1500-2000 уев. Да и в любом случае, как минимум потребуется раз в год проф. осмотр котлов. А сколько квартир в Днепре? А сколько получится инд. котлов? А сколько потребуется времени и ресурсов для их только лишь профилактического обслуживания?
Повторюсь, дело не только в получении тепла, а и в его сбережении. Я думаю, что второй фактор-сбережение, нужно ставить на первый план. Ведь утеплив 9-ти этажное здание 150 мм слоем эф. утеплителя можно снизить теплопотребление до 3-4 раз.
Переоборудование только лишь котелен не принесет ощутимого результата. Нужно выполнять все в комплексе.

Ykov
22.02.2006, 12:53
Stealth, вентканалы в совковых многоэтажках не предназначены для удаления СО (не то сечение, не та герметичность, тяга и т.д.). Инд. котлы снабжены системой принудительного удаления СО, но выдавить его на высоту 9-ти этажей им не под силу, поэтому и делают дырки в стенах.

alyak
22.02.2006, 13:03
Ykov, я не спорю , поэтому на мой взгляд оптимально - домовые котельные. Но минус , если операторы нужны таки будут - то 10 человек всяко обслужат раз в год импортные котлы.

Минус больших котелен о котором не говорили - одинаковая выдача на дома разной конструкции и разные длины теплотрасс , разные потери на них . В итоге - в одних домах мерзнут в других - все форточки открыты .

Насчет вентканалов согласен , не предусмотрены они , только там где стояли колонки . И то нужно посмотреть размеры и возможно еще сделать ревизию . Поэтому индивидуальные котлы закончатся настенными с выбросом прямо за стену и будет дымоходами увешана вся улица. А окружать дымоходы будут черные пятна.

alyak
22.02.2006, 13:06
Ykov, кстати а не ваша статья про трубы там на сайте ? Если так то ответьте в соседнем топике

Ykov
22.02.2006, 13:11
alyak,
4 человека для обслуживания домовой котельной это потолок.
Большему кол-ву там делать нечего. Это даже если по 2 чел. в смену, а так 1-го оператора достаточно.
И всетаки, никто ничего не говорит об утеплении.

Ykov
22.02.2006, 13:12
alyak,

Ykov, кстати а не ваша статья про трубы там на сайте ? Если так то ответьте в соседнем топике
:oops:

Кениец
22.02.2006, 13:15
Ведь утеплив 9-ти этажное здание 150 мм слоем эф. утеплителя можно снизить теплопотребление до 3-4 раз.
А что считается эф. утеплителем? Каким образом можно утеплить тот же 9-этажный дом? Дом утепляется снаружи или изнутри квартиры ?

alyak
22.02.2006, 13:16
Ykov, Это предположение , или вы уверены что по нормативным материалам это можно делать . Насколько мне известно оператор не может работать на смене один , только двое . Плюс , отпуска и болезни .

alyak
22.02.2006, 13:18
Кениец, самая фигня что утеплитель прослужит 10-15 лет , потом опять утеплять , еще нужно посчитать что дешевле .