Сигнализации и иммобилайзеры Vs Кодграбберы, сканеры, ретрансляторы и угонщики

[Vincente]

Комплект для защиты от угона UGONA.NET expert 1
http://ugona.net/item614.html

[ToXa_911]

MS 600 Light Stalker цена 8200 р./ 25 (вроде такой курс рублей за доллар) = 330 у.е.
Не говоря уже про MS 600 NB V за 11000 р.
Только прибавить туда ещё туда ещё сертификацию и растаможку для Украины потому что это фирма российская и изготавливается эта сигнализация тоже в России! Итого эта сигналка уже "дойдет" наверняка до 400 у.е., это не кокурентная цена в сравнении с той же Пандорой или СтарЛайном! Поэтому видимо когда прорабатывал этот вопрос и искал дистрибьютеров в Украине никого не нашлось ...
Туже самую Пандору или СтарЛайн могу подогнать!
Хотя только что глянул иммобилайзер по отпечаткам пальцев Биокод - у них 560 у.е., если курс 25 р./$, то дороговато, потому что у меня всего-то 330-350 ... ща полезу курс проверять ...

RE: Гагаринский Challenger 8000 i - около 700 грн., если Вы это имели ввиду ...

[Vincente]

MS 600 Light Stalker цена 8200 р./ 25 (вроде такой курс рублей за доллар) = 330 у.е.
Не говоря уже про MS 600 NB V за 11000 р.
Только прибавить туда ещё туда ещё сертификацию и растаможку для Украины потому что это фирма российская и изготавливается эта сигнализация тоже в России! Итого эта сигналка уже "дойдет" наверняка до 400 у.е., это не кокурентная цена в сравнении с той же Пандорой или СтарЛайном! Поэтому видимо когда прорабатывал этот вопрос и искал дистрибьютеров в Украине никого не нашлось ...
Туже самую Пандору или СтарЛайн могу подогнать!
Хотя только что глянул иммобилайзер по отпечаткам пальцев Биокод - у них 560 у.е., если курс 25 р./$, то дороговато, потому что у меня всего-то 330-350 ... ща полезу курс проверять ...

RE: Гагаринский Challenger 8000 i - около 700 грн., если Вы это имели ввиду ...

... ну. у меня стоит именно такой комплекс.))
Куплен у официалов . Цену вы написали ... несколько завышенную. Но где то так. Цена не конкуретная с Пандорой и СТарлайном. но давайте сравним сигналки Пандору+Старлайн со Сталкером..(тесты вам дать?).)Соглашусь что Пандора 2000 довольна неплоха.. но и ее цена не маленькая. По сути это два прямых конкурента. (оба разработаны российскими фирмами). Про Старлайн можно сказать так. .. достаточно хорошая и надежная сигга но устаревшая... и Сталкеру не конкурент. Короче говоря.. кто что хочет от охранного комплекса тот то и платит.

[Excalibur]

... ну. у меня стоит именно такой комплекс.))
Куплен у официалов . Цену вы написали ... несколько завышенную. Но где то так. Цена не конкуретная с Пандорой и СТарлайном. но давайте сравним сигналки Пандору+Старлайн со Сталкером..(тесты вам дать?).)Соглашусь что Пандора 2000 довольна неплоха.. но и ее цена не маленькая. По сути это два прямых конкурента. (оба разработаны российскими фирмами). Про Старлайн можно сказать так. .. достаточно хорошая и надежная сигга но устаревшая... и Сталкеру не конкурент. Короче говоря.. кто что хочет от охранного комплекса тот то и платит.

Это Вы про какую серию? А, В или С ???

[Vincente]

Excalibur.
Вы несомненно знаете, что основными качествами сиг являются - помехозащищенность радиоканала, дальность управления и дальность оповещения (в городских условиях, где наибольшее количестве помех.). тк. сиги - не есть противоугонное средство, а лишь средство оповещения. Мы не будем рассматривать завяленные параметры производителей по последнему пункту, т.к. они тестятся в идеальных условиях.
Так вот.. имхо, ни одна из серий СтарЛайна не может по этим параметрам сравниться со Сталкером. (но я не говорю, что СтарЛайн плохая сига). Просто Сталкер в этих параметрах намного превосходит СтарЛайн. А учитывая, что и самому Сталкеру пора обновляться - то вывод таков : Старлайн устаревшая.
Это все только ИМХО... без притензий на правоту. Впрочем... скорее я прав, нежели нет

[Прохожий]

Господа специалисты, не сочтите за труд ответить...
А как цепляются сигналки (чисто покричать) или противоугонки (мне не вполне понятен термин, кстати) в современные автомобили, в которых общение между всеми блоками давно повешено на CAN шину?

[Vincente]

насколько я слышал есть преобразователи CAN.. которые преобразуют сигналы СAN в потенциалы..
через них можно подключить сигналку которая работает на LAN шине.


Более детальную инфу спросите вот к примеру у Excalibur-а.... Думаю, он знает подбробнее. Или у Гугла..

[Rocco]

А я вот не доверяю электронике... Поэтому выбор - замок на руль (Гарант)

[Vincente]

А я вот не доверяю электронике... Поэтому выбор - замок на руль (Гарант)

аккумулятор можно еще снимать ....))

[wladimir_w]

Каждый сам себе хозяин в выборе. Кто заинтерисован, тот спросит у спецов и получит грамотный ответ. Те спецы, которые начинают свой монолог с текста: "Любую сигналку взламают и угонят машину, былоб желание" - гоните в шею, это "гаражники", которые далеки от смысла сигналки и до сих пор не поняли зачем ее народ устанавливает.

Далее, насколько мне рассказывали ребятки-умники Челенжер это торговая марка, под которой продают сигналки Шериф (точнее их модификации). Типа новый корпус, новая инструкция - народ просто занимает пустоты в рынке. Возьмите блок челенжера и вскройте его, насколько убеждали меня (лично не вскрывал) - там начинка ШЕРИФА. Просто Шериф уже изживает себя.

Касательно конкурентов в "дорогом" (диалоговом) сегменте у Росиян - тут ToXa_911 все правильно заметил, вот только не понятно зачем нужна сертификация? Для таможни? Дык 90% сигналок идут контрабасом.

[Vincente]

Каждый сам себе хозяин в выборе. Кто заинтерисован, тот спросит у спецов и получит грамотный ответ. Те спецы, которые начинают свой монолог с текста: "Любую сигналку взламают и угонят машину, былоб желание" - гоните в шею, это "гаражники", которые далеки от смысла сигналки и до сих пор не поняли зачем ее народ устанавливает.

Далее, насколько мне рассказывали ребятки-умники Челенжер это торговая марка, под которой продают сигналки Шериф (точнее их модификации). Типа новый корпус, новая инструкция - народ просто занимает пустоты в рынке. Возьмите блок челенжера и вскройте его, насколько убеждали меня (лично не вскрывал) - там начинка ШЕРИФА. Просто Шериф уже изживает себя.

Касательно конкурентов в "дорогом" (диалоговом) сегменте у Росиян - тут ToXa_911 все правильно заметил, вот только не понятно зачем нужна сертификация? Для таможни? Дык 90% сигналок идут контрабасом.

Совершенно верно, wladimir_w. Согласен во всем.
Кстати, я брал с сертификатом. (правда ессно российский), т.к. Сталкер представлен у нас уже официалами.
ps. в салоне у официалов были только Шерифы и по моему Пантеры Не взял. хотя искренне втюхивали. А еще просто советовали оставить родной иммо и поставить только замок на КП. Возмущению не было предела..)) но я скупо поблагодарил их, и сказал что буду ставить свое.

[ToXa_911]

Excalibur.
Вы несомненно знаете, что основными качествами сиг являются - помехозащищенность радиоканала, дальность управления и дальность оповещения (в городских условиях, где наибольшее количестве помех.). тк. сиги - не есть противоугонное средство, а лишь средство оповещения. Мы не будем рассматривать завяленные параметры производителей по последнему пункту, т.к. они тестятся в идеальных условиях.
Так вот.. имхо, ни одна из серий СтарЛайна не может по этим параметрам сравниться со Сталкером. (но я не говорю, что СтарЛайн плохая сига). Просто Сталкер в этих параметрах намного превосходит СтарЛайн. А учитывая, что и самому Сталкеру пора обновляться - то вывод таков : Старлайн устаревшая.
Это все только ИМХО... без притензий на правоту. Впрочем... скорее я прав, нежели нет

Тут позволю себе с Вами слегка не согласится - основное качество для сигнализаций (на мой конечно субъективный взгляд) это не подверженность элементарному взлому (кодграббером), для которого не нужно никакого ума собственно, не связки проводов, не выбивания предохранителей, не ещё чего-то! Он же самый быстрый метод взлома!
Конечно ухудшенная помехозащищенность (а соответственно и дальность приема) это болезнь любой диалоговой, так как посылок отправляется не одна, а несколько! И согласен, что СтарЛайновцы решили с этим не бороться, но тем не менее то, что она не взламываемая кодграббером в её ценовом диапазоне это уже большой плюс!
По тем качествам, которые Вы назвали конечно СтарЛайн не кокурент той же Пандоре 2000, которая использует дополнительные каналы, кроме обычного для увеличения дальности приема, но если собственно сравнивать их как сигнализации диалогового типа, то разница в цене уже становиться на такой очевидной! Хотя конечно не спорю дальность до 2 км, вместо 600 максимальных (и 15 метров у дополнительного брелка) очень приятна ...
Кстати на что я написал завышенную цену!?

[ToXa_911]

Каждый сам себе хозяин в выборе. Кто заинтерисован, тот спросит у спецов и получит грамотный ответ. Те спецы, которые начинают свой монолог с текста: "Любую сигналку взламают и угонят машину, былоб желание" - гоните в шею, это "гаражники", которые далеки от смысла сигналки и до сих пор не поняли зачем ее народ устанавливает.

Далее, насколько мне рассказывали ребятки-умники Челенжер это торговая марка, под которой продают сигналки Шериф (точнее их модификации). Типа новый корпус, новая инструкция - народ просто занимает пустоты в рынке. Возьмите блок челенжера и вскройте его, насколько убеждали меня (лично не вскрывал) - там начинка ШЕРИФА. Просто Шериф уже изживает себя.

Касательно конкурентов в "дорогом" (диалоговом) сегменте у Росиян - тут ToXa_911 все правильно заметил, вот только не понятно зачем нужна сертификация? Для таможни? Дык 90% сигналок идут контрабасом.

Ну в моем понимании (как законопослушного гражданина ) нужно выполнять все как бы по правилам ... и исходя из правил она должна у нас стоить дороже, чем в России, ну хотя бы из-за транспортировки ... а даже если не растамаживается, то все равно надо кому-то часть суммы растаможки "давать на лапу", что опять таки отразится на её цене ...
А на счет Шерифа - да он по тихоньку осознает, что местами репутация подмочена и создает дополнительные торговые марки! На счет Челленджера не скажу точно! Но знаю в "За рулем" в разделе новинки появилась сигналка DaVINCI, сразу бросился выяснять что это за чудо-зверь, единственное что про неё нашел, что это клон 1 в 1 того же Шерифа, дескать даже инструкции одинаковые!

[mediaservice]

Хорошая сигнализация или страховка? Для Вас делема?
А кто такая ДЕЛЕМА ? мая твая не понимайт

[ToXa_911]

Хорошая сигнализация или страховка? Для Вас делема?
А кто такая ДЕЛЕМА ? мая твая не понимайт

это проблема выбора!

[TuMan]

"делема?" А ето хто такая?

[ToXa_911]

Жжёте!?

[wladimir_w]

To ToXa_911

Ну насколько я знаю по Пандоре, то ее цена не формируется таможней, транспортировкой и взятками. Ее цену назначает производитель и оф. представители (могу даже конкретно назвать) ОБЯЗАНЫ продавать по этой цене (с небольшим люфтом на курс доллара и т.п.).
Соотв. все расходы по транспортировке и растаможке уже учтены именно производителем. Тут еще насколько я знаю действуют спец. условия для разных стран.

[ToXa_911]

Вот тут ключевая фраза:

Тут еще насколько я знаю действуют спец. условия для разных стран.

Откуда б тогда взялись разные цены в разных странах? Из-за условий растаможки, стоимости доставки, спроса (предполагаемого или который уже есть и сформировался) и маржи!
У автомобилей тоже на каждую страну, одну и туже марку при одинаковой комплектации официальная цена, причем разная! Правильный вопрос: Почему разная? Она ж должна быть чем-то обоснована? Логично? Не с головы ж её взяли? И никто на Пандоре в 300 баксов не согласится зарабатывать по 5! Тем более если узнает, что в России на ней зарабатывают по 50!
Выхода три - либо продавать всем по разным ценам, чтоб уровнять цену по всем рынкам, либо ставить разную цену, либо открывать производство в каждой стране!
Есть конечно такая ситуация, как Вы говорите, что цену называют, но в таком случае цену называют не ниже (как в случае с Альпайн) и в этом случае заработок такой будет устраивать любого продавца и отклоняться нет смысла!

Пример из авторынка: FJ-Cruiser в Америке, если не ошибаюсь, 20 с копейками стоит, а у нас под 50! И в Японии думаю будет третья цена!
Тоже самое, если взять СтарЛайн, то цена на родине будет наверняка совершенно другая, как и цена китайского автомобиля в Китае!

[wladimir_w]

короче дальше спор пошел не туда