Церковь или секта?

[Команданте]

я попаду в ад?

[Чертёнок]

я попаду в ад?

Даже не сомневайся, иначе никак... Обещаю

[Нефертити]

Нефертити, иномарки и квартиры дает Бог тем, кто в него сильно верит.

Может научите меня так верить???

[Weiss]

я не умею
сходите в одну из церквей, там все расскажут)

[Мастер Ломастер]

Чертёнок7, куда наш проповедник Lomeiko пропал, всех нас в тему скинул и слинял и не на один наш вопрос не ответил.

[Sargasss]

Мастер Ломастер У него же People.Net глючит.

[Benedictus]

Чертёнок7, куда наш проповедник Lomeiko пропал, всех нас в тему скинул и слинял и не на один наш вопрос не ответил.

Потерпите, никто никого не кинул. Я был занят (типа делом).

[Мастер Ломастер]

Тогда уважаемый Lomeiko с первой страницы начините как будет время отвечать.
Вопрос №2 ждёт ответа.

Секти. Контроль свідомості

[Benedictus]

Начинаю пробовать отвечать по порядку, насколько позволяет скорость набора текста и работоспособность интернета (в районе пр.Петровского PeopleNET работает с перебоями).

2. lomeiko, так а как быть с теми, которые от имени бога всё взрывают, развязывают войны, занимаются терроризмом, убивают не в чём неповинных детей, и всё это от имени бога, а бог ведь то один, по вашей версии!

Есть поговорка: «Не все мусульмане террористы. Но почти все террористы – мусульмане». Они это делают от имени своего бога и к нашему Богу это отношения не имеет. Новый завет не призывает что-то взрывать и крушить. «Возлюби ближнего своего…» Коран же призывает уничтожать неверных.
Некоторые войны развязывались от имени Иисуса, вы правы: например Крестовые походы. Но то что люди назвали «от имени Бога» ещё не означает, что это так и есть. Я не утверждаю, например, что сижу здесь на форуме «от имени Бога», но я думаю, что делаю хорошее дело по Его воле, ИМХО.


К счастью, Бог существует (советую проверить).

Простите, а каким образом?
Выйдите сегодня часа в 2-4 ночи посмотреть звездный дождь Персеид (я занимался астрономией и знаю, о чём говорю). Посмотрите на величие мироздания и спросите: «Бог, ты есть?» Если Он не даст ответ, то по двум причинам:
А) либо Его нет;
Б) либо вы закрыли от Него своё сердце.


Ваша община - секта?
По мнению наших недоброжелателей – да. Это их право иметь своё мнение. Я себя сектантом не считаю, так – обычный рядовой верующий. Церковь – это семья, которую я люблю. Если христианская община живёт по Библии, по заповедям Иисуса, то это не секта. Яркий признак секты – «мы исключительные, только мы знаем истину». Мы этого не утверждаем – православные знают истину, католики, баптисты и многие другие. Между нами есть лишь расхождения в некоторых доктринальных вопросах. Когда против нас усилятся гонения, мы будем вынуждены объединяться – тогда мир увидит единство и силу церкви. Я люблю православных, даже несмотря на то, что они считают меня сектантом.


Скажите как ваша церковная община относится к идее материализации Великого Монорельсового Кота? Возможна ли организовать от вас какую либо финансовую помощь в вебманях?

Наверное я отстал от жизни, но я ничего не слышал об этой идее. Дайте ссылку и я попробую сложить мнение на основании Библии.


а почему Бог "к счастью" а Диавол "увы"?
в чем их принципиальная разница?

Бог ниоткуда не взялся и никуда не денется. Он – вечный. Дьявол – это бывший архангел Люцифер, который возгордился и взбунтовался против Бога, за что был низвержен на землю. Тогда он обманул первых людей и с тех пор мы все страдаем и умираем. Но скоро этот беспредел закончится…


Столица Венесуэллы?

http://ru.wikipedia.org


lomeiko, скажите, в чем "огонь пробуждения" расходится с чистыми протестантами?

Отношение к учению о материальном преуспевании, взаимоотношениям церкви и государства, структуре богослужения и некоторым другим вопросам.

[Васил]

Г-н Ломейко скажите на какие доходы существует ваш главный... этот.. ну который пастырь? На вашу десятину или у него еще какой бизнес есть?

[Васил]

мы будем вынуждены объединяться – тогда мир увидит единство и силу церкви. .

молите своего бога чтоб не объеденились православные!

[Каркун]

вопрос автору темы:

Почему начальник Управления Внутренней Политики горисполкома г-н Квитка «теряет» жалобы пострадавших граждан на «Огонь пробуждения»? Почему газета облсовета «Зоря-город» отводит страницу в каждом номере под навязчивую саморекламу культа г-на Максимова, предоставляет ему скидку по оплате этой рекламы и при этом «почему-то» не предупреждает читателей о том, что это «реклама», да еще и называет «это» - «О вечном», «Духовная жизнь»? Выходит, что г-н Максимов учит нас «духовности» «от лица и по поручению» Областного Совета? Странно.

http://centerdialog.dp.ua/Polem/?18

1.11.05г. на железнодорожном вокзале г. Днепропетровска мы встретились с беспризорником, принимавшим участие в шоу на сцене «Огня пробуждения».
- Почему ты ушёл из церкви, тебе там было плохо?
- Нет, там хорошо, кормят, никто ничего не ворует, но мне там не нравилось то, что пастор Николай заставляет ходить только по двое, чтобы контролировать друг друга и запрещает выходить за территорию церкви.
- Какой у вас был распорядок дня?
- Подъём в 5-30, в 6-00 все должны быть на молитве, потом завтрак, после завтрака работа на стройке. В 12-00 снова молитва, обед и на работу; ужин, вечерняя молитва, уч**а и спать.
- Я видел, как ты на сцене молился: ты закрывал глаза, поднимал руки вверх, качался. Что ты ощущал в это время?
- Я соединялся с Богом, мне было хорошо.
- Среди вас были такие дети, которые не хотели молиться?
- Были. Это они входили в непослушание к Богу, их выгнали.
- Сколько несовершеннолетних находится в церкви?
- Всего 17 человек, несовершеннолетних 12: 4 девочки и 8 мальчиков. Но пастор Константин говорил, что надо приводить ещё с вокзала, что бы помогали строить церковь.
- Хочешь, мы поможем тебе устроиться на работу?
- Зачем? Мы живём в последние дни, скоро конец света. Не сегодня-завтра придёт Христос, надо спасаться. А вы говорите работать.
- У тебя есть мама? Она работает, не пьёт?
- Мама работает, я ей написал письмо, что бы она не волновалась, я сказал, что у меня уже всё хорошо, потому что я с Богом. Обратного адреса я ей не писал.
- Хочешь мы купим тебе билет, и ты поедешь к маме?
- Что мне мама, у меня есть Христос. Мама живёт в миру, а я живу с Христом. Нет, я ещё немного погуляю и вернусь в церковь. Господь всё устроит, так как ему надо. Ничто от нас не зависит, надо надеяться только на Бога. Моя жизнь в руках Божьих, и всё, что со мной случается это по его воле.

Вернее, два вопроса: самозахват и

«Доводимо до Вашого відома, що останнім часом виникла ситуація частої втечі з дому дітей із сімей віруючих громадян, які відвідують службу в церкві "Вогонь пробудження", що діє в КДЦ "Дніпропрес".
Так, громадянка **********, 1945 року народження, яка проживає за адресою: вулиця ********, має неповнолітнього сина, вихованням якого не займається, поведінку не контролює і тому хлопець часто пропускає навчання у школі, втікає з дому. Мати вважає, що "...тільки Господь може виховати її сина і на все воля Божа".
Враховуючи вищезазначене виконавчий комітет Індустріальної районної ради просить вплинути на керівництво релігійної організації "Вогонь пробудження" щодо запобігання подібних ситуацій серед віруючих, які мають неповнолітніх дітей».

[Джин Грей]

Я однажды случайно попала на служение этих сектантов.Говорят они там разум затупляют,гипноз применяют и все такое...Не знаю,на меня ничего не подействовало,мне стало смешно наблюдать за этим всем.Я то думала,там лекция будет историческая...Я просто встала и ушла.
Если у нас воля сильнее,то никто не сможет иметь над нами власть.Мы имеем выбор.

[Чертёнок]

то что люди назвали «от имени Бога» ещё не означает, что это так и есть

Весьма разумное утверждение.

Выйдите сегодня часа в 2-4 ночи посмотреть звездный дождь Персеид (я занимался астрономией и знаю, о чём говорю). Посмотрите на величие мироздания и спросите: «Бог, ты есть?» Если Он не даст ответ, то по двум причинам:
А) либо Его нет;
Б) либо вы закрыли от Него своё сердце.

Правильно, вот этот момент будет ключевым!!! Его ни подтвердить, ни опровергнуть. Так какая же это проверка?

Если христианская община живёт по Библии, по заповедям Иисуса, то это не секта.

А квартиры отдавать, тоже Иисус завещал?

Бог ниоткуда не взялся и никуда не денется

Вот уж поистине божественная сущность...

Тогда он обманул первых людей и с тех пор мы все страдаем и умираем

Почему бог создал людей такими несовершенными? Пусть бы создавал неуязвимыми к чужим "разводам". Или ему поиздеваться хотелось? типа поведутся, и буду я смотреть как они страдают и умирают? Простите за такие слова, просто очень противоречиво всё это...

[Джин Грей]

Бог у нас в душе.Мы живем с ним и умираем.Вот где настоящая вера...А все эти Огни просвящения-самые настоящие секты.

[Stealth]

lomeiko,
кто подставил кролика Роджера?

[Команданте]

lomeiko,
кто подставил кролика Роджера?

судья. насколько я помню

[Джин Грей]

Это не шуточки...это все серьезно и хотелось бы чтоб как можно меньше людей попадалось на эти удочки

[Benedictus]

lomeiko, долго же Вы раскачивались! Тут Вашу секту уже года два время от времени говном поливают. а Вы только появились

Да уж… И возразить нечего. Только слово "секта" заменить на "церковь", а так - всё точно.

Вашей секте хоть лет 500 есть ??? Если нет - то это секта . Приходите через 500 лет.


Где это написано в Библии? Первоапостольская церковь, руководимая Петром и другими учениками Христа, была совсем молодой общиной, значит, по вашему, это секта? (Кстати, фарисеи именно так и считали). По вашему, Пётр должен был ждать 500 лет прежде, чем выйти проповедовать?

Сколько денег нужно жертвовать вашей секте ? Десятина ? Как с пожертвованиями когда люди отдают квартиры , принимаете ?

Десятину я лично даю. Это часть партнёрского соглашения и моё личное даяние.
Квартиру принимаем только в двух случаях:
А) когда кто-то завещает таковую;
Б) если человек достаточно состоятелен и владеет несколькими объектами недвижимости, но таких прецедентов вроде не было (я могу ошибаться).

Где расположен ваш монастырь ?

Аптекарский переулок, 6-Б. Схема здесь:
www.Firechurch.org/html/9contacts/contacts.htm

Где ваши святые места ?

Святое место – это сердце человека, а не какое-то здание.
«Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу… Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе» (Иоанна 4:21,23).

в каких каком виде вы принимаете пожертвования от ваших соплеменников?

По уставу церкви – в форме наличных денег.

они это делают добровольно или вы сами назначаете входную цену?

Мы учим о необходимости добровольного даяния. Вы можете и не давать деньги. Просто прийдя на небо (дай Бог, чтобы это таки произошло), вы обнаружите, что пропустили очень важную часть своего призвания на земле.

применяются ли психотехники?

Служители в обязательном обучаются практической психологии. Во время консультирования это крайне необходимо, так как люди приходят с различными нуждами – например, смерть близких или развод (расторжение брака). Уточните, что вы подразумеваете под психотехникой. Если т.н. «зомбирование», то это выдумки наших недоброжелателей.

что является грехом в вашей церкви?

Прежде всего явные грехи: обман, воровство, колдовство и оккультизм в любых формах (включая белую магию и астрологию), секс до брака и вне брака (обычные свидания сюда не относятся), порнография, пьянство (выпить немного вина или ликёра грехом не считается), наркомания, табакокурение, драчливость.
Но есть и скрытые грехи: зависть, ненависть, неприязнь, непрощение, корыстолюбие, безразличие и т.д.
В случае развода (расторжения брака) надо рассматривать все обстоятельства. Например, если неверующий муж не хочет жить с христианкой, то Библия развод разрешает.

где берете адептов?

Бог приводит. «Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день» (Иоанна 6:44).

как относитесь к человеку решающему уйти из церкви?

Если человек ушёл с миром, то относимся как к брату. Если ушёл с клеветой и ожесточением, то с таким человеком не общаемся до момента его покаяния. Об этом учит Библия – мы ничего не придумываем.

блин какие тупые вопросы я задаю...

Нет, все нормально. Очень уместные вопросы - я для этого тему создал.

[Stealth]

Джин Грей, это все шуточки.. этот человек - фанатик своей секты и спорить с ним - БЕСПОЛЕЗНО

а на их удочки попадают люди у которых материально-психологические проблемы.. от части этого можно избавиться лишь путем улучшения благосостояния людей но до определенной точки иначе потом будут сходить с ума от обеспеченности....
уже сколько было написано, сказано, напечатано, показано про эти секты что остается только шутить по этому поводу так как бороться с ними это война с ветряными мельницами..... их в инете банить надо а на улицах в колонии отправлять....