Gorod.dp.ua » Городские форумы
Список форумов Городские форумы
Страница 1 из 82 123456789101151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1638

Тема: Домофон

  1. #1
    Аватар для FunnyGuy
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    134

    По умолчанию Домофон

    В нашем подъезде решили установить новую входную дверь с домофоном. Большинство за, остальные против. Противники, в основном пенсионеры, у которых просто нет денег на установку ненужного им домофона.Всем, кто отказался от установки домофона дают один ключ на квартиру.

    Те кто против, просят сообщить им цифровой код открытия входной двери для беспрепятственного попадания к себе домой. Уже на уровне заводских прошивок процессора в устройство домофона обязательно закладывается такая функциональная возможность, как использование индивидуального и/или общего кода. Это означает, что при установке домофона каждой квартире присваивается индивидуальный код, который при желании можно изменить (программируется с клавиатуры). Осуществляет этот процесс монтажник. Кроме того, существуют еще и общие коды, предназначенные для использования всеми службами или только эксплуатационными (ЖКХ, милиция, скорая помощь).
    Несмотря на то, что устанавливаемая модель домофона имеет такую возможность, код нам активировать категорически отказываются мотивируя это тем, что должно быть согласие большинства на активацию кода вообще и в частности для моей квартиры. Вместо этого, под угрозой непопадания в подъезд вынуждают покупать ключи или устанавливать переговорные устройства.
    Но теперь если ко мне приходят гости, либо врач, либо скорая помощь я должен спускаться на первый этаж с девятого и открывать им дверь. Как Вы понимаете, мне это создает дополнительные неудобства. И еще, если у меня дома будет сидеть жена с больным ребенком, то как она может спуститься и открыть дверь врачу, и как врач или скорая помощь смогут сообщить мне что они уже приехали и стоят под дверью парадного, а войти в него не могут? Да и при вызове врача или скорой спрашивают код входной двери.

    Вопросы:

    1. Имеют ли право установщики домофона отказывать отказавшимся от услуги жильцам в требовании активировать и сообщить им цифровой код открытия двери?

    2. Должны ли установщики предоставить бесплатно магнитные ключи всем отказавшимся жильцам, либо только по одному ключу на квартиру?

    3. Имеют ли право установщики выставлять отказавшимся жильцам счет за обслуживание домофона? (Ведь дверью они вынуждены пользоваться).

    Большое спасибо за ответы!

  2. #2
    Аватар для FunnyGuy
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    134

  3. #3
    Аватар для FunnyGuy
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Вот нашёл статью по теме..
    ОДИН НЕСОГЛАСИВШИЙСЯ НА УСТАНОВКУ ДОМОФОНА ЖИЛЕЦ СПОСОБЕН ПОЛНОСТЬЮ ЗАБЛОКИРОВАТЬ ЭТУ ИДЕЮ
    24.01.2007 // 18:30
    Борьба за чистоту и порядок в доме не повод для ограничения прав жильцов.

    Времена массовых коммунальных квартир в прошлом, но даже в наши дни соседи могут стать источником проблем. Возможна, к примеру, такая ситуация: внезапно появляется один либо несколько инициативных жильцов, и остальные с удивлением узнают, что им нужно платить за установку домофона. Идея интересная. Кто-то согласится и заплатит. Другие будут отказываться (по разным причинам). Если «отказники» окажутся в меньшинстве, они могут столкнуться с тем, что поскольку «большинство согласно», то - домофону быть. Им, «по-хорошему», могут предложить электронный ключ (один на квартиру - остальные нужно купить). А как быть пенсионерам, которые должны будут спускаться вниз (если смогут) и открывать дверь при каждом вызове врача? На форуме ЛІГАБізнесІнформ возник вопрос о правах и возможностях жильцов, отказавшихся устанавливать домофоны.



    Конечно, лучше договариваться «полюбовно». Но если так не получается, то необходимо отстаивать свои права. Если квартира отказавшегося жильца приватизирована, то она находится в его частной собственности, и, согласно Закону «О приватизации государственного жилищного фонда», такой жилец является совладельцем всех вспомогательных помещений (а также технического оборудования) дома, в котором размещена квартира. Право собственности всесторонне защищается законом, поэтому, основывая свою позицию в конфликте именно на этом праве, можно эффективно защитить собственные интересы.

    Устанавливать домофон без согласия 100% жильцов нельзя, в частности, по таким причинам:

    - ограничивается право пользования квартирой; человек не должен платить (даже стоимость ключа), чтобы проходить в свою квартиру в любое удобное для него время (это к вопросу об одном ключе на нескольких жителей квартиры);

    - ограничивается право пользования вспомогательными помещениями (теми же подъездом и лестницей); человек также не должен платить за осуществление такого права;

    - ограничивается право совместной собственности на вспомогательные помещения и техническое оборудование дома, поскольку одни совладельцы (инициаторы перемен) распоряжаются общим имуществом без согласия остальных совладельцев.


    Собственник квартиры является совладельцем всех вспомогательных помещений и технического оборудования дома


    Остановимся на последней из вышеназванных причин. Конституционный Суд (решения которого являются окончательными и обязательными на территории Украины) определил, что вспомогательные помещения в доме передаются бесплатно в общую собственность граждан одновременно с приватизацией ими квартир. При этом оформления каких-либо документов не требуется. То что такая совместная собственность является общей, а не частичной, устанавливают нормы Закона «Об объединениях совладельцев многоквартирного дома». Согласно Гражданскому кодексу, совладельцы имущества, находящегося в общей совместной собственности, владеют и пользуются им совместно (если иное не установлено договоренностью между ними), а распоряжаются - по согласию всех совладельцев.

    Установка домофона (замена технического оборудования и существенное изменение состояния вспомогательного помещения-подъезда) является распоряжением общей совместной собственностью. Соответственно, на осуществление таких действий необходимо согласие всех совладельцев. Гражданским кодексом предусмотрено, что, если один из совладельцев распоряжается общим совместным имуществом, согласие остальных совладельцев предполагается. Поэтому для эффективного предотвращения нежелательной активности соседей необходимо:

    - ничего не подписывать (поскольку впоследствии можно с удивлением увидеть документ с вашей подписью о согласии с установкой домофона);

    - юридически грамотно выразить свое несогласие (надежнее всего - обратившись в суд; можно предварительно уведомить об этом фирму-установщика, которая после этого, вполне вероятно, откажется от проведения работ).

    Что касается судебного обжалования, то, после того как суд установит несогласие одного (лучше - нескольких) жильцов с действиями остальных, он запретит производить спорные работы. Если установка домофона к тому времени будет завершена, суд обяжет совладельцев-нарушителей ваших прав вернуть все в прежнее состояние за их счет. Возможно также достижение компромиссного варианта (к примеру, несогласным жильцам сообщают код, позволяющий открывать входную дверь, - и они не пользуются домофоном).


    ГЛАВНОЕ
    Если большинство жильцов хотят установить в подъезде домофон (то есть ограничить доступ в помещение), они обязаны учитывать права меньшинства. В данном случае никто не может заставить жильца согласиться на установку домофона. Все собственники квартир являются совладельцами вспомогательных помещений (парадное, лестничная клетка и т. д.) и технического оборудования (входная дверь, замки и т. д. ) всего дома. Поэтому без согласия 100% собственников квартир нельзя производить действия по установке домофона, поскольку это ограничит их право собственности (в части пользования и распоряжения имуществом). Права собственников могут быть эффективно защищены в судебном порядке, но предварительного обращения к фирме-установщику, скорее всего, будет достаточно для решения проблемы (фирма откажется от проведения работ, так как результаты судебного обжалования будут для нее невыгодны).

  4. #4
    Аватар для lepic2006
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    5,860

    По умолчанию

    +1 +1 +1
    классная статья!
    но тут где-то недавно уже обсуждалась подобная тема....

    я являюсь установщиком таких (и не только таких) домофонов. но у себя в подьезде я против установки такого домофона. и я для себя давно нашел решение всех проблем. если установят домофон без моего согласия - у меня на этот счет есть БОЛЬШИЕ КУСАЧКИ, ОТВЕРТКИ, БОЛГАРКА, СУПЕРКЛЕЙ ИТД......... 5 секунд - и домофон не работает.....

    если у кого будут подобные проблемы - обращайтесь, поможем.....
    я живу так как вы стесняетесь!
    066-268-48-96 Алексей

  5. #5

  6. #6
    Аватар для lepic2006
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    5,860

    По умолчанию

    а не решите по другому..... или решите, но потратите кучу нервов настолько большую, что подумаете о более простом способе....
    я живу так как вы стесняетесь!
    066-268-48-96 Алексей

  7. #7
    Аватар для FunnyGuy
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Я уже был во многих инстанциях и собрал много информации.Остаётся нерешённый вопрост-А надо оно мне?
    Если я единственный в этом городе или стране, котрому нужно отстаивать свои права то я скорей всего остановлюсь,но если найдётся ещё ктото то я готов обьеденить с эти(ми) людьми свои усилия и довести дело до конца.
    Мне даже стало интересно а могут ли в нашей стране люди отстаивать свои права или они привыкли как скажут так и сдлеаем.

  8. #8
    IT-шник года 2009, 2010, 2012, 2013 Аватар для Gobzavr
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Чкалова 16, оф 11
    Сообщений
    19,090

    По умолчанию

    А что плохого в домофоне? 100 грн жалко? Или бабок жалко? Странный какойто альтруизм...
    F1 Service f1service.dp.ua.Ремонт ноутов, ПК и прочих железок, ИТ-сопровождение организаций.
    Тел:7340453,093-99-835-99, 097-222-14-17, 095-476-77-79 Чкалова 16, оф 11

  9. #9
    Аватар для FunnyGuy
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    жаль не денег.Деньги тут не причём.Мне не понравилась то что нарушаются мои права!
    Без согласия 100% собственников квартир нельзя производить действия по установке домофона, поскольку это ограничит их право собственности.
    Если бы тот домофон действительно дал какуе-то защиту то наверно я бы стал на сторону большинства ,но от них столько же толку как и от кодового замка только стоят дороже и мороки с ними больше.

    Ктони будь слышал, что от такого вот домофона в Росии примерно 11 июля 2007г умерла девочка около 9 лет.Током ударило, когда она стала набирать номер квартиры своей бабушки.Был дождь и её током ударило. Рядом никого не оказалось вовремя и поэтому помощь вовремя не оказали

  10. #10
    IT-шник года 2009, 2010, 2012, 2013 Аватар для Gobzavr
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Чкалова 16, оф 11
    Сообщений
    19,090

    По умолчанию

    Насколько мне известно домофоны питаются от 12В. Я могу конечно ошибаться, но у меня сведения такие. Вполне возможно, что там был частный случай и адаптер, будет такой есть, не был исправен. Но с тем же успехом можно убиться током, меняя лампочку.

    Что же касается защиты подъездов, то кодовый замок (трехкнопочный) вскрывается за 3-4 минуты обычным брутфорсом.
    Что же касается домофона, то да, ключ можно смодулировать магнитом (где то бы мануал даже). Но не каждый сможет это. Таким образом срать по подъездам и обссыкать лифты шансов у народа много меньше. К тому же много удобнее снизу интересоваться наличием человека в квартире (это аллюзия на детей, младше 8 лет, которые с топотом носятся по подъезду, что бы зайти к кому то домой "авасядома?" Мобильники, к счастью, родители не всем дают). Поэтому я все же считаю, что плюсы перекрывают минусы.
    F1 Service f1service.dp.ua.Ремонт ноутов, ПК и прочих железок, ИТ-сопровождение организаций.
    Тел:7340453,093-99-835-99, 097-222-14-17, 095-476-77-79 Чкалова 16, оф 11

  11. #11
    Аватар для FunnyGuy
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Её убило током в 220В . В поиске поищи там подробно узнаешь
    Я не буду сейчас спорить о всех недостатках домофона и о их преимуществах.Сейчас речь идёт о нарушении прав! Поэтому кто столкнулся с такой проблемой и не хочет с этим мирится ,то отписывайтесь тут или свяжитесь со мной иным способом.

    Я начинаю замечать что эта проблема становится глобальной, потому что домофоном наставили уже много и почти во всех случаях большинство попросту всех поставило перед фактом -Или соглашайтесь-или в дом не попадёте!
    Я думаю виноваты тут фирмы устанавливающие домофоны,потому что неправильно информируют людей о условиях установки.Говорят про 51 % согласия жильцов.Плюс к этому добавляются материально заинтересованые активисты ,которые ходят и долбят всех ,что это им нужно и не говорят-"хотите ли установить?" а говорят-"ты должен сдать деньги потому что мы решили!"

  12. #12
    IT-шник года 2009, 2010, 2012, 2013 Аватар для Gobzavr
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Чкалова 16, оф 11
    Сообщений
    19,090

    По умолчанию

    Плюс к этому добавляются материально заинтересованые активисты ,которые ходят и долбят всех ,что это им нужно и не говорят-"хотите ли установить?" а говорят-"ты должен сдать деньги потому что мы решили!"
    Им что? Откаты идут?

    Кстати, я бы только рад был бы, если бы мне домофон в дверь врезали. Мне оно собсно, как входить в подъезд пофиг (уже два месяца через козырек вхожу. Паркур типо ), а в целом было бы удобнее и говна не было.
    Что же касается юридической точки зрения, в частности проблемы одного ключа - то я тут тоже не вижу проблемы. Это же для удобства делается самих жильцов. И 10 грн на ключ (или сколько он стоит?) для бабки я мог бы и сам сдать, равно как и ее долю. Мне не жалко. Не вижу проблемы, честное слово.
    Может быть и другие тоже не видят?
    F1 Service f1service.dp.ua.Ремонт ноутов, ПК и прочих железок, ИТ-сопровождение организаций.
    Тел:7340453,093-99-835-99, 097-222-14-17, 095-476-77-79 Чкалова 16, оф 11

  13. #13

    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    да вот как раз из за таких жлобов у нас и полный кизяк в подъездах. у нас, у соседей уже пол года как перегорела лампочка за перегородкой. свет туда совсем не проникает. так и блуждают в потьмах, не могут договориться кто лампочку копеечную поставит... нам бы домофон ставили - я бы только порадовался, мне не жалко денег если хоть на 1% будет чище и спокойнее, но большинству народу здесь попросту _НАСРАТЬ_ на всё. в буквальном смысле насрано на лестнице и завалено мусором так, что _проходить приходится боком_. ну ничего, нормально. зато у нас "незалежность" и "песни хорошие". :-E

  14. #14
    Аватар для lepic2006
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    5,860

    По умолчанию

    да сказали уже..... не в деньгах же дело..... тут дело принципа - отстоять свои права, узнать возможно ли это?
    я живу так как вы стесняетесь!
    066-268-48-96 Алексей

  15. #15

    Регистрация
    13.03.2005
    Сообщений
    197

    По умолчанию

    Скажите код, хотю)))

  16. #16
    Аватар для bugsy
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    1,044

    По умолчанию

    FunnyGuy, отстоять свои права можно - в суде. Другой вопрос, а готовы ли в к этому? Готовы ли к тому, когда то самое большинство начнет шикать на вас, вашу жену и ребенка, приговаривая - ага, это те самые из за которых мы домофон не установили и из за них грязь в подъезде и все остальные беды. ИМХО тут нужно полюбовно договариваться... не сделаете же вы в свою квартиру отдельный вход

  17. #17
    Аватар для Nat
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    gorod.dp.ua
    Сообщений
    48,314

    По умолчанию

    ИМХО, если есть возможность входить в подъезд, зная "секретный" код, т. е. без ключа и без вызова хозяев "с той стороны", то это решает неудобства связанные с установкой домофона. Не всегда есть возможность при всем своем желании установить себе домофон.
    З.Ы. Я не против домофона - я против навязывания схемы его использования установщиками (та же покупка ключей по 12 грн. за штуку, если вы не поставили себе домофон - бесплатно никто не дает ничего)

    Нельзя нарушать правила и оправдывать это тем, что кто-то другой нарушал правила ©

  18. #18
    Olga_VG
    Guest

    По умолчанию

    FunnyGuy, у нас было то же самое. Ключ дают 1 на квартиру - остальные по 13 грн. Причем эти ключи имеют свойство размагничиваться быстро.
    У нас из 54 квартир подьезда - 14 сдало деньги и им поставили квартирные аппараты. но дверь еще не успели поставить. Тут остальные жильцы накопали информацию, что это принесет кучу неудобств тем, кто не сможет или не захочет ставить домофон.
    Мы обратились в ЖЭК письменно. В результате фирма вернула деньги и демонтировала уже установленые аппараты.
    bugsy, если обратиться в ЖЭК, то никто не будет знать из жильцов из-за кого не установили таки домофон
    О коде вообще речь не шла - только аппарат или ключ
    Многим рассказывают басню, что если 51% жильцов согласны, то домофон ставится - это чушь. Если не согласен хотябы 1 человек, фирма не имеет право это делать. Кстати, ЖЭК они в известность не всегда ставят. У нас из 54 квартир было несогласно 5 - в итоге домофон не поставили.

  19. #19
    Рукоделие года 2008 Аватар для kora
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    ул. им. Красивых молдавских партизанов
    Сообщений
    13,775

    По умолчанию

    Ну домофон вообще классна вещь.....была бы возможность отщёлкивать замок из каждой квартиры цены бы не было....

  20. #20
    Модератор Аватар для Sargasss
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Галактика М. Котов
    Сообщений
    8,432

    По умолчанию

    kora, А разве такой возможности нет?

Страница 1 из 82 123456789101151 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  Главная | Афиша | Новости | Куда пойти | О городе | Фото | Справочник | Бизнес | Объявления
Обратная связь : Пользовательское соглашение : Экспорт с сайта : Нашли ошибку? : Добавить информацию
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua, ЧАО «Сегодня Мультимедиа»
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.
О проекте :: Реклама на сайте