Илон Маск ставит крест на российском космосе?

[Igor K]

электромагнитные волны будут быстрее летать ?

Ну давайте прикинем грубо:
1) скорость полета эмв = 300 000 000 м/с
2) до спутника 250 000 м
Задержка сигнала 250 000м / 300 000 000 = 0,00083 с
Это правда для вакуума и при условии если спутник над головой.
С учетом погрешностей получится порядка 0,001с . Это то что предлагает команда Маска.

А существующие "спутниковые" тедефоны/интернеты работают с ГСО
Там задержка порядка :
35 000 000 м / 300 000 000 = 0,12 с

Ощутимая разница между 0,001 с и 0,12 с , правда?

Потому Маску и нужны 4425 спутников на НОО, потому что существующе качество связи с ГСС не устраивает.
А спутники еще и менять надо будет через 5-7 лет.
Это сколько же запусков РН в год надо, чтобы это все обеспечить? А цена ?
Тогда и вылез вопрос о необходимости "многоразовости" РН.

[Igor K]

Илон Маск пообещал первый запуск ракеты тяжелого класса Falcon Heavy в январе.
https://strana.ua/news/108947-ilon-m...v-janvare.html

Прикольно что будет "макетом полезной нагрузки" при этом первом запуске:
Маск говорит что "полезной нагрузкой" будет электромобиль Tesla Roadster вишневого цвета.
Ракета будет запущена в сторону орбиты Марса и если не взорвется на старте, то будет лететь в пространстве миллиарды лет.

Ха! Если старт пройдет удачно, то Маск молодец - сделает "вечную" рекламу авто Тесла.

[Rom2*]

Ещё видео на эту тему

[Пал Степаныч]

Ну давайте прикинем грубо:
1) скорость полета эмв = 300 000 000 м/с
2) до спутника 250 000 м
Задержка сигнала 250 000м / 300 000 000 = 0,00083 с
Это правда для вакуума и при условии если спутник над головой.
С учетом погрешностей получится порядка 0,001с . Это то что предлагает команда Маска.

А существующие "спутниковые" тедефоны/интернеты работают с ГСО
Там задержка порядка :
35 000 000 м / 300 000 000 = 0,12 с

Ощутимая разница между 0,001 с и 0,12 с , правда?

Потому Маску и нужны 4425 спутников на НОО, потому что существующе качество связи с ГСС не устраивает.
А спутники еще и менять надо будет через 5-7 лет.
Это сколько же запусков РН в год надо, чтобы это все обеспечить? А цена ?
Тогда и вылез вопрос о необходимости "многоразовости" РН.

Для такого "плотного" заполнения низких орбит
придется решать проблемы " обломков" , мелкого мусора, других выводов (включая аварийные),
орбит захоронения..

Что мне кажется- что пока это в принципе не решаемо..
Без реализации " космического лифта" как минимум..
"Мир" который болтался на орбите в 360 км - непрерывно корректировали и заправляли
А на сто километров "ниже" -- ??
Сколько коррекций орбиты ??
Время жизни спутника будет сильно зависеть от запасов топлива

[vt313]

Ну давайте прикинем грубо:
1) скорость полета эмв = 300 000 000 м/с
2) до спутника 250 000 м
Задержка сигнала 250 000м / 300 000 000 = 0,00083 с
Это правда для вакуума и при условии если спутник над головой.
С учетом погрешностей получится порядка 0,001с . Это то что предлагает команда Маска.

А существующие "спутниковые" тедефоны/интернеты работают с ГСО
Там задержка порядка :
35 000 000 м / 300 000 000 = 0,12 с

Ощутимая разница между 0,001 с и 0,12 с , правда?

Для реальной работы разницы никакой. А мороки с такой группировкой много.

[L_Pt]

Для такого "плотного" заполнения низких орбит
придется решать проблемы " обломков" , мелкого мусора, других выводов (включая аварийные),
орбит захоронения..

Что мне кажется- что пока это в принципе не решаемо..
Без реализации " космического лифта" как минимум..
"Мир" который болтался на орбите в 360 км - непрерывно корректировали и заправляли
А на сто километров "ниже" -- ??
Сколько коррекций орбиты ??
Время жизни спутника будет сильно зависеть от запасов топлива

Як раз на висотах нижче 350 км ніяких проблем з накопичуванням сміття, виведенням на орбіти захоронення тощо не існує. Бо все верхня атмосфера робить самостійно.
Так, там супутники не будуть функціювати по 15+ років, як планують сучасні на ГСО. Маск собі і на майбутнє ринок планує. Багаторазові носії особливо ефективні при великий кількості попиту.

[vt313]

Як раз на висотах нижче 350 км ніяких проблем з накопичуванням сміття, виведенням на орбіти захоронення тощо не існує. Бо все верхня атмосфера робить самостійно.
Так, там супутники не будуть функціювати по 15+ років, як планують сучасні на ГСО. Маск собі і на майбутнє ринок планує. Багаторазові носії особливо ефективні при великий кількості попиту.

А сколько стоит спутник связи?

[L_Pt]

А сколько стоит спутник связи?

Супутники вони різні бувають. Очевидно, що для цього рішення пропонуються дуже недорогі, яких будуть штампувати у великих серіях.

[АЦТЕК]

электромагнитные волны будут быстрее летать ?

[Пал Степаныч]

Як раз на висотах нижче 350 км ніяких проблем з накопичуванням сміття, виведенням на орбіти захоронення тощо не існує. Бо все верхня атмосфера робить самостійно.
Так, там супутники не будуть функціювати по 15+ років, як планують сучасні на ГСО. Маск собі і на майбутнє ринок планує. Багаторазові носії особливо ефективні при великий кількості попиту.

Еще какая
На низких (ниже 400 км) орбитах уже сейчас болтается более полутора тысяч объектов весом более 100 кило
И порядка 100 миллионов объектов менее 1 см размером

Причем приличная часть объектов как раз болтается на орбитах от 200 до 300 км
без всякого " управления".. Например всякие разгонные блоки и прочие
последствия выводов в космос - включая штатные..

Проблема настолько уже большая что при планировании окна запуска
процедура расчетов "для избегания столкновений с известными объектами" уже обязательна..

[L_Pt]

Еще какая
На низких (ниже 400 км) орбитах уже сейчас болтается более полутора тысяч объектов весом более 100 кило
И порядка 100 миллионов объектов менее 1 см размером

Причем приличная часть объектов как раз болтается на орбитах от 200 до 300 км
без всякого " управления".. Например всякие разгонные блоки и прочие
последствия выводов в космос - включая штатные..

Проблема настолько уже большая что при планировании окна запуска
процедура расчетов "для избегания столкновений с известными объектами" уже обязательна..

Очевидно ви просто не розумієте, про що говорите.

Півтори тисячи - це ж мало. Порівняйте зі смиттям на ГСО. Ось там це проблема.

[Traveler]

Вроде ж МКС постоянно опускается в сутки где-то метров на 70 из-за орбитальной скорости, чуть-чуть не дотягивающей до первой космической.
Из-за чего и проводят регулярную коррекцию ее орбиты по высоте. Скорость меньше 1-й космической задумана умышленно - чтобы станция не
удалялась от Земли (ибо гоняйся потом за нею !). Средняя высота орбиты МКС порядка 400 км. От ~100 до 300 км - термосфера с температурами
до 1500 К, весьма неподходящее место для обитаемых модулей. Да и для спутников тоже. Ощутимое тормозящее влияние атмосферы начинается
где-то в районе высоты 150 км, но отдельные молекулы и атомы атмосферы Земли встречаются и на 1000 км, и даже на 2000 км.

Так что большинство космич. мусора на орбитах ниже 200-250 км относительно быстро (ну, лет 20-30) тормозится и сгорает в атмосфере.

[L_Pt]

Вроде ж МКС постоянно опускается в сутки где-то метров на 70 из-за орбитальной скорости, чуть-чуть не дотягивающей до первой космической.
Из-за чего и проводят коррекцию ее орбиты. Скорость меньше 1-й космической задумана умышленно - чтобы станция не удалялась от Земли.
Средняя высота орбиты порядка 400 км. Ощутимое влияние атмосферы начинается где-то в районе высоты 150 км.

МКС щоденно опускається саме через вплив атмосфери, а швидкість в неї як раз абсолютна рівна першої космічної для даної висоти. Через величезні сонячні батареї в неї ще та парусність.
Ну як можна з першою космічної віддалятися від Землі?

Вище, щоб вплив атмосфери став менше, її підняти не можна, бо там починаються радіаційні пояси. Для довгострокових орбітних місій в нас доволі вузька щілина.

Ниже 150 км для супутника вплив атмосфери стає фатичним під час одного витка.

[Traveler]

С 1-й космической - нельзя. Где-то попадалось, что скорость МКС примерно 7,65 км/с.
А, да, точно ж: для разных высот - разные орбитальные. Это я просадил.

[Igor K]

Для такого "плотного" заполнения низких орбит
придется решать проблемы " обломков" , мелкого мусора, других выводов (включая аварийные),
орбит захоронения..

Возможно и придется решать.
Но не думаю, что команда Маска об этом не догадывается.
Может орбиты слегка приподнимут, может еще чего выдумают.
Поживем - увидим насколько его планы в отношении "глобального" интернета реальны.
Сейчас слово за Сенатом США - разрешение на запуск.
Кстати имя компании по раздаче интернета уже подобрали : "Starlink".

[vt313]

Возможно и придется решать.
Но не думаю, что команда Маска об этом не догадывается.
Может орбиты слегка приподнимут, может еще чего выдумают.
Поживем - увидим насколько его планы в отношении "глобального" интернета реальны.
Сейчас слово за Сенатом США - разрешение на запуск.
Кстати имя компании по раздаче интернета уже подобрали : "Starlink".

А протоколы уже разработаны? А как называются, где почитать?

[Duke Nukem]

МКС щоденно опускається саме через вплив атмосфери, а швидкість в неї як раз абсолютна рівна першої космічної для даної висоти. Через величезні сонячні батареї в неї ще та парусність.

Хм.. А чому б цю парусність, тільки сонячну, не використати для розгону? Ну коли летить проти сонця, згортати, а коли по сонцю, розгорнути для імпульса?

[alyak]

Хм.. А чому б цю парусність, тільки сонячну, не використати для розгону? Ну коли летить проти сонця, згортати, а коли по сонцю, розгорнути для імпульса?

точно , мало парусности , надо еще добавить чтоб надежнее тормозил об атмосферу ...

[Rom2*]

[Rom2*]