Женщины спрашивают - мужчины отвечают. Мужчины спрашивают - женщины отвечают. Том 6

[Антуриум]

Кормила синиц - на подоконнике 7-8 см снега

Семки для єтих гопников закончились внезапно, положила яблоко и творог. Гугль еще яйца разрешает.
Интересно, их устроит новьій шведский стол?)

Мы в субботу на даче тоже своих кормили. Привязали огромные куски сала повыше,чтоб коты не добрались. А вот семки и зерно воробьи сжирают моментально.

[Деник]

Бекки ,с Вашего позволения не буду цитировать всё.просто напишу,как думаю,по пунктам/абзацам.
1.Мне кажется,что в Осенькином примере все люди прекрасно понимали (или им доходчиво пояснили) - не откажись они от отпусков,планов и тд,в дальнейшем потеряют гораздо больше. Поэтому люди сознательно шли на такие жертвы. И тут можно было бы даже пристрелить виновника-звезду,но разве это помогло бы исправить ситуацию?
2. Если я знаю,что в обсуждаемой теме я полный баран ,но тема мне интересна,я с удовольствием молча послушаю более компетентных участников обсуждения и выслушаю их предложения в решении проблемы,с целью в дальнейшем их обдумать.
3. Пожалуй самое сложное и противоречивое,ибо с Вики спорить опасно.))
НО!
Чтоб не углубляться остановлюсь только на последнем предложении. Скажите нужен ли Вам очень компетентный руководитель или партнёр,который не уверен в своей компетентности? Может ли привести команду к победе такой руководитель?
Вот как-то так....

Вставлю свои 5 коп. Война. Что лучше уверенный командир - который ложит тысячами бойцов - бабы ещё нарожают или неуверенный, но в конце концов принявший правильное решение?

[бекки шарп]

я могу поделиться. оказывается, самообман присущ даже очень успешным людям. не только новичкам.

книга не без недостатков. вот эта американская манера долгих предисловий и предвосхищений. обещаний показать и рассказать.
но станшно интересно. и именно на эту тему.

а она бумажная? если я не найду в электронном виде, то попрошу бумажную (когда освободится) )

[Autumn]

а она бумажная? если я не найду в электронном виде, то попрошу бумажную (когда освободится) )

Электронная. Давайте флешку. ))

Шучу, можно имейл, если вы фб2 читаете.

[Деник]

а она бумажная? если я не найду в электронном виде, то попрошу бумажную (когда освободится) )

https://monster-book.com/insayt-kniga

[бекки шарп]

Бекки ,с Вашего позволения не буду цитировать всё.просто напишу,как думаю,по пунктам/абзацам.
1.Мне кажется,что в Осенькином примере все люди прекрасно понимали (или им доходчиво пояснили) - не откажись они от отпусков,планов и тд,в дальнейшем потеряют гораздо больше. Поэтому люди сознательно шли на такие жертвы. И тут можно было бы даже пристрелить виновника-звезду,но разве это помогло бы исправить ситуацию?

да понятно, что в той патовой ситуации всем игрокам приходилось держать хорошую мину. предположу, что все остальные варианты (запороть проект, уволиться, конфликтовать) были заведомо хуже - и ситуативно и на перспективу. это-то и самое неприятное - остальные участники-"никчемы" стали заложниками звизды и ситуации в целом.

2. Если я знаю,что в обсуждаемой теме я полный баран ,но тема мне интересна,я с удовольствием молча послушаю более компетентных участников обсуждения и выслушаю их предложения в решении проблемы,с целью в дальнейшем их обдумать.

тогда вы адекватный человек)) я, к сожалению, не всегда успеваю тормознуть и могу начать хвастливо рассуждать про какую-нибудь точку росы. раньше у меня это случалось чаще, сейчас я стараюсь не вступать в дискуссии))

3. Пожалуй самое сложное и противоречивое,ибо с Вики спорить опасно.))
НО!
Чтоб не углубляться остановлюсь только на последнем предложении. Скажите нужен ли Вам очень компетентный руководитель или партнёр,который не уверен в своей компетентности? Может ли привести команду к победе такой руководитель?
Вот как-то так....

вопрос интересный. думаю, если человек умен, нечрезмерно эгоцентричен и обладает высокой квалификацией - ему даже синдром самозванца не помешает привести команду к успеху. просто потому, его уровень компетентности позволяет это сделать. даже если он это будет подавать, как исключительно заслугу команды, а он якобы ни при чем))

[SofiElena]

думал ли так человек, который получил кусок работы?
.

Не хотел бы брать не брал.

Ему что насильно втюхивали, на, делай сцуко, я сказала, делай, неси мамонта в дом, я сказала)))))

Раз взял, значит несет ответственность полностью сам.

Я лично даже за денги не возьмусь еси не хочу ответственности или напрягатся лишний раз, лучче снега пожру и солнца)))))))))))

[бекки шарп]

Электронная. Давайте флешку. ))

Шучу, можно имейл, если вы фб2 читаете.

уже не нужна флешка, Деник нас спас от старых методов))
Деник, спасибо, уже даже и скачала книжку и открыла

[Autumn]

Ага. ))

[Мафальда]

но я конечно не могу быть столь категоричной, как Антуриум, которая комментирует пост Мафальды.
я тоже по прочтению подумала: а точно ли это было добро, брошенное в воду? думал ли так человек, который получил кусок работы?
но точно утвреждать, что нет, не стану.
по-разному бывает.

да кто знает что он думал. он взялся - значит ему было интересно. может он думает что он звезда и все ему должны по умолчанию, а мною двигало мрзд.

писала т.к. работала сутки и скучала за потрнындеть - а тут инфоповод. довольно личный но и не раздевающий меня до конца.

интерпретаторов как обычно ) хватает

[Мафальда]

Допускаю,что я иногда категорична.Но... Представьте что Вы должны выполнить (доделать)работу. За которую ,как правило,изначально установлена оплата. Вы рассчитываете закончить к установленному сроку и рассчитываете на те деньги ,которые Вам должны за это заплатить. И вот сроки поджимают,а работа до Вас никак не дойдёт. И тут становится понятно,что Вы не только не получите эту оплату вовремя,но и по истечении пары месяцев (если оплата в гривне) это будет уже не 100 условных а 95. А Вы планировали погасить кредит или купить новую ванну,которая в декабре стоила 8 ,а сейчас уже 13,и непонятно сколько будет стоить через месяц.)
Кроме того,не думаю,что мужик вот прям так расстроился,что решил сознательно пойти и настучать. Но предположим руководство спросило его как продвигается работа. И что он должен был ответить?

смешно. это бесплатная работа))

да это переплетается с дримтимом. в дримтиме сначала одноиерархичные исполнители говорят между собой. если затык только тогда идут плакаться руководству.

да, Осенька. у меня была дримтим лет 10 назад. ценности, одинаковый возраст, одинаковая подорванность, вера в свои короны и необходимость противостоять остальному тупому скучному болоту вокруг нас.

[Жаба_в_кедах]

Та мы ничё. в 5 утра доехали домой спокойно. И сейчас за чашкой кофе наблюдаю из окна как пузотёрка так же спокойно из двора выехала.Хоть и пузом в снегу.
а у вашего в арке может резина лысая. или водитель олень.)))

мне фиолетово что у него , не имею привычки навешивать ярлыки
спокойненько наблюдаю и улыбаюсь

[Мафальда]

Вставлю свои 5 коп. Война. Что лучше уверенный командир - который ложит тысячами бойцов - бабы ещё нарожают или неуверенный, но в конце концов принявший правильное решение?

на стороне победителей больше жертв всегда.

это не в обесценивание твоего примера - это по следам своих тараканов)

[Жаба_в_кедах]

Кормила синиц - на подоконнике 7-8 см снега

Семки для єтих гопников закончились внезапно, положила яблоко и творог. Гугль еще яйца разрешает.
Интересно, их устроит новьій шведский стол?)

если будешь ложить сыр с мясом, я готова быть синичкой

[Мафальда]

а шо наш доблестный бургомистр - почему не скушал весь снег? надо пойти спросить на фб.

[Жаба_в_кедах]

кстати, эта история натолкнула меня на вопрос. осознаете ли вы предел своей компетентности - в профессиональных вопросах и не только? пускай будет - в профессиональных вопросах и вообще в вопросах, о которых беретесь рассуждать или даже спорить с другими людьми? как вы оцениваете собственные знания/умения в различных областях?

я не смогу правильно своими словами изложить, поэтому цитата из википедии здесь будет кстати (я не считаю, что родненькие не знают про эффект даннинга-крюгера или не умеют пользоваться гуглом, просто для удобства сразу сюда скопипащу определение):

оооо я с таким часто сталкиваюсь, особенно умиляет когда человек вообще полный ноль , аргументирует " а мне так говорили"
это вообще на бис ))
насчет собственных знаний и умений , обычно говорю : не ошибается тот, кто ничего не делает, поэтому допуск на ошибку есть у всех.

[Жаба_в_кедах]

а шо наш доблестный бургомистр - почему не скушал весь снег? надо пойти спросить на фб.

на набке до речпорта наблюдала 4 машины - забрало по снегу,
все в поте лиТца ездят

[Subolg]

я как раз представила себя на месте рядовых сотрудников, которые не пошли в отпуск из-за звезды((
по моим субъективным необобщаемым тм наблюдениям именно звезды как раз и оказываются частично мыльными пузырями, которые переоценивают себя и с пренебрежением в душе относятся к остальным сотрудникам, считая их никчемами. и именно из-за раздутого самомнения они рано или поздно потом лажают так, что ставят проект на грань выживания.

кстати, эта история натолкнула меня на вопрос. осознаете ли вы предел своей компетентности - в профессиональных вопросах и не только? пускай будет - в профессиональных вопросах и вообще в вопросах, о которых беретесь рассуждать или даже спорить с другими людьми? как вы оцениваете собственные знания/умения в различных областях?

я не смогу правильно своими словами изложить, поэтому цитата из википедии здесь будет кстати (я не считаю, что родненькие не знают про эффект даннинга-крюгера или не умеют пользоваться гуглом, просто для удобства сразу сюда скопипащу определение):

Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

никак не оцениваю, рассуждаю только о том, что знаю наверняка на основании собственного опыта или достоверной информации

[бекки шарп]

а шо наш доблестный бургомистр - почему не скушал весь снег? надо пойти спросить на фб.

надо поддерживать реноме неблагодарных тварей)) чтоб его от диссонанса не порвало

[Деник]

а шо наш доблестный бургомистр - почему не скушал весь снег? надо пойти спросить на фб.

Дорога к жызни))