Медицина наша (реформи/нереформи), та взагалі

[Фдучъ]

Но у нас нет ни бесплатной медицины, ни образования. Вопрос - где в Украине и у кого оседает разница ?

в основном все идет на ремонт дорог, так всегда было, там отследить сколько денег было реально потрачено на ремонт а сколько украдено очень тяжело
а ну еще семейных врачей похоже добавили в 2018

[birdy]

А разве семейных врачей ввели в 2018-м?

[Elektrybałt]

в основном все идет на ремонт дорог, так всегда было, там отследить сколько денег было реально потрачено на ремонт а сколько украдено очень тяжело
а ну еще семейных врачей похоже добавили в 2018

Просто терапевтов уменьшили...

[birdy]

Просто терапевтов уменьшили...

У семейных врачей зарплата другая.

[Фдучъ]

Просто терапевтов уменьшили...

т.е чтобы попасть к терапевту сначала нужно пойти к семейному врачу? странно я думал что терапевт и семейный врач это одно и тоже, разве нет?

[юлия ден]

т.е чтобы попасть к терапевту сначала нужно пойти к семейному врачу? странно я думал что терапевт и семейный врач это одно и тоже, разве нет?

Практически одно и тоже.Терапевты переучились на семейников, чтобы еще и детей лечить.Остались еще и терапевты и педиатры , но их мало , в основном семейники. Взрослому или к терапевту, или к семейному врачу.

[Elektrybałt]

Интересно, а у нас как?
"Где вы прописаны? Вам не сюда". Как мы искали семейных врачей

[Caxar2011]

Ольга Богомолець
2 ч ·
Вітаю всіх українців з прийняттям надважливого закону № 2386а-1 про трансплантацію! Сьогодні в парламенті здоровий глузд, зрештою, переміг популізм. І тепер кожен, хто потребуватиме пересадки органу, зможе отримати необхідну операцію під наглядом держави та за рахунок держави, та отримати шанс на друге життя.
Законом передбачається впровадження “презумпції незгоди”, тобто донором може стати тільки людина, яка дала свою письмову згоду на посмертне вилучення органів, або, якщо жодного волевиявлення вона не залишила — за умови письмової згоди її близьких родичів.

Пока они там радуются напишу что Богомолец брехуха, она и год назад врала про "презумцию незгоди" и теперь врет.
Раньше было так: попроще

"Взяття анатомічних матеріалів у померлої людини для трансплантації та (або) для виготовлення біоімплантатів забороняється у разі:


відсутності в Єдиній державній інформаційній системі трансплантації відомостей про надану письмову згоду на взяття після її смерті тих чи
інших анатомічних матеріалів для трансплантації та (або) виготовлення;
(ПРЕЗУМЦИЯ НЕЗГОДИ)

наявності в Єдиній державній інформаційній системі трансплантації відомостей про надану письмову незгоду на взяття після її смерті тих чи
інших анатомічних матеріалів для трансплантації та (або) виготовлення біоімплантатів;
(ПРЕЗУМЦИЯ ЗГОДИ) "

Теперь часть с "презумцией незгоди" немного подмарафетили.

А вот часть с "презумцией згоды" осталась на месте:

"наявності в Єдиній державній інформаційній системі трансплантації відомостей про надану такою особою прижиттєво письмову незгоду на посмертне донорство;"

Даже выделили особо прижизненный период подачи, или кто не успел, тот опоздал.


Второй радостный момент для сокарытников Богомолец в том что операции по пересадке стоят дорого, а еще дорого стоят прием препаратов после пересадки.
Так индийские препараты препятствующие отторжению стоили в прошлом году 1000-2000 грн в день!
Мне приводили в пример девочку которую оперировали в Индии, а потом волонтеры ей всем фейсбуком стреляли деньги на лекарства чтобы она не умерла, и это при том что эта девочка поехала по государственной программе (сирота). То есть операцию сделали, а на лекарства денег нет у государства. А принимать препараты нужно минимум пол года , а можно и год и два...зависит от организма. кроме того нужно регулярно сдавать специальные анализы, а их в Украине сдают только в Киеве, в единственной больнице (названия не помню) и то там очередь нереальная и цена тоже не маленькая. Ну то таке.

Стоимость операций (и периода приживления) для простых украинских граждан нереальная. Пересадка почки в районе 30 000 $, это без лекарств на постоперационный период. Но для европейцев, американцев и пр. жителей развитых стран, которые приедут в Украину подлечиться органами, операции будут стоить намного дешевле чем там у них. Кроме того украинцы генетически более ближе чем индийцы, т.к. европеоидная расса, а значит приживление будет легче проходить.

И т.к. органы продавать за границу нельзя, а можно делать обмен, то значит в Украине будет развиваться трансплантационный туризм.

(а еще есть военные нужды по костному мозгу, который покупают за границей сейчас. Не вникала. Но думаю там свой рынок, не регулируемый законодательством гражданским (наверное))

На вопросы, задаваемые в прошлом году о том получат ли сами украинцы бесплатные операции, мне отвечали ее сокарытники про то что за границей дороже.
Так что не получат наши граждане бесплатных операций судя по всему. А если получат по льготе то ситуация будет как у той девочки которая летала в Индию на пересадку.


Да и напоследок. Закон этот разрабатывала Богомолец совместно с Корчинской, с которой она, типа, ругалась за медреформу.

Вот такой длинный пост получился.

[YurikM]

А почему должно быть бесплатно?

[Caxar2011]

А почему должно быть бесплатно?

потому что платные пересадки сделают из Украины трансплантационный туристический центр
операции дорогие для украинских реалий

Тут или операции должны быть для граждан бесплатные, или условно бесплатные , на фоне оперируемых иностранных граждан, или должны делаться только людям с украинским гражданством.

В том виде что они приняли, с "презумцией згоды", этот закон просто пополнит ИХ карманы за счет бесплатных украинских доноров.

[birdy]

Интересно, а у нас как?
"Где вы прописаны? Вам не сюда". Как мы искали семейных врачей

А вы проверьте!
Мне удалось заболеть... Вы не поверите, как настойчив бывает сегодня семейный врач (бывший терапевт, которому было начхать на вас с большой горы) в желании вас вылечить! И звонит, и домой после работы заходит!

[Фдучъ]

закон № 2386а-1 про трансплантацию. касается каждого

каждого кто пишет завещание или уже умер

[birdy]

закон № 2386а-1 про трансплантацию. касается каждого
Пока они там радуются напишу что Богомолец брехуха, она и год назад врала про "презумцию незгоди" и теперь врет.

Что вы истерите???
Это проект закона от 8 августа 2015-го: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=56231

Вы проекты от действующих законов отличаете?

[Фдучъ]

Мне удалось заболеть... Вы не поверите, как настойчив бывает сегодня семейный врач (бывший терапевт, которому было начхать на вас с большой горы) в желании вас вылечить! И звонит, и домой после работы заходит!

ну может быть есть другая причина )))

[Caxar2011]

Что вы истерите???
Это проект закона от 8 августа 2015-го: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=56231

Вы проекты от действующих законов отличаете?

Не только отличаю, а еще и читаю, в отличие от вас

Ольга Богомолець
2 ч ·
Вітаю всіх українців з прийняттям надважливого закону № 2386а-1 про трансплантацію!

[Elektrybałt]

Что вы истерите???
Это проект закона от 8 августа 2015-го: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=56231

Вы проекты от действующих законов отличаете?

А вы ссылки свои читаете?!

17.05.2018 Закон прийнято

[YurikM]

Несмотря на то, что обсуждается сферический конь (голосование было и за поправки, и мы не увидим полный окончальный текст принятого до момента его публикации после всех подписей), я не могу понять , что, ля, вот тут не так по мнению допусувачив (если это попало в проголосованное):

11. У разі якщо померла особа не висловила за життя своєї згоди або незгоди на посмертне донорство, не визначила свого повноважного представника, що встановлено трансплант-координатором згідно з даними Єдиної державної інформаційної системи трансплантації, згода на вилучення анатомічних матеріалів для трансплантації та/або виготовлення біоімплантатів з тіла такої особи після визначення її стану як незворотна смерть відповідно до закону запитується трансплант-координатором особисто у другого з подружжя або у одного з близьких родичів цієї особи (діти, батьки, рідні брати та сестри), який є доступним для запитання такої згоди та письмового засвідчення її надання.
У разі відсутності другого з подружжя або близького родича, зазначених у цій частині, згода на вилучення анатомічних матеріалів для трансплантації та/або виготовлення біоімплантатів з тіла померлої особи запитується трансплант-координатором у особи, яка зобов’язалася її поховати.
У разі смерті особи віком до 18 років згода на вилучення анатомічних матеріалів з тіла цієї особи для трансплантації та/або виготовлення біоімплантатів може бути надана батьками або іншими законними представниками цієї особи.

[Elektrybałt]

Несмотря на то, что обсуждается сферический конь (голосование было и за поправки, и мы не увидим полный окончальный текст принятого до момента его публикации после всех подписей), я не могу понять , что, ля, вот тут не так по мнению допусувачив (если это попало в проголосованное):

Я чтото уверен, если у тела окажется нужный орган, то родственники вдруг окажутся недоступными, не зря это написали

який є доступним для запитання такої згоди та письмового засвідчення її надання.

[birdy]

А вы ссылки свои читаете?!

Ну поздравляю! Теперь у нас, как в Европе.
И главное - три года проект закона никого не беспокоил... Зато теперь почти истерика.

[birdy]

ну может быть есть другая причина )))

Есть. Очень надеется, что заключу с ней контракт. Интересовалась. )