Здесь общаются бухгалтеры (том 6)

[bocheeva]

Ну погодите, тут же ранее говорили о главбухах с зп 15-20-50. И ещё штат бухгалтерии. Не дешевле штрафы? По поводу других обязанностей кроме бухучета и отчетности. Счета и накладные, условно, может менеджер выписать. Регистрация налоговых, банк, зп сделает человек за гораздо меньшую сумму, чем выше указано. Для управленки бух не самый важный человек.
Я всё это беру для гипотетического предприятия с условным количеством человек, допустим, 50.
Ну вот скажите, что не так? Берём теорию, конечно же. Я ж картинку для смеха показал, а то обидно всем стало.

Угу, чтоб Вам охрана труда насчитала штрафов.

[Marko]

Обидно ,т.к. на практике хорошему бухгалтеру платят норм. з/п, за то что он как ассенизатор, убирает за директором, менеджером, кадровиком и другими сотрудниками говно. И при этом еще пытается чтобы говна стало меньше или налоговикам казалось, что его стало меньше.

Не, я это понимаю. Просто вот попалась статейка эта. Вот реально кто-то же задумается, а может и делает так постоянно.

Все верно, и даже Вы сможете найти себе подходящего по деньгам буха, полно ищущих работу и готовых работать за меньшую сумму.
Я люблю директоров, которые хоть что-то в бухгалтерии понимают.

Бухгалтер должен заниматься чем-то помимо бухгалтерского учета? По-хорошему если брать.

если говорить о бухах с зп "15-20-50", то это уже не малые предприятия с однотипными простыми " купи-продай" - это уже средний бизнес ( производство, вэд,цб,ит.д + разные нестандартные операции). И тут обязанности гл.буха не столько ковыряние в бумажках, сколько организация этих бумажек , контроль и собирание отдельных бух.пазлов докучи. Знания нужны обширные (за месяц на курсах не научишься) + образ мышления + ЖЕЛЕЗНЫЕ нервы + умение организовать и контролировать работу подчиненных + ответственность...Но то таке - сам сибя не похвалишь - денег не получишь)))))))))

Без этого нельзя.
По цифрам, это от балды, но 15-20 000 со штатом в 50 работников есть точно.

Угу, чтоб Вам охрана труда насчитала штрафов.

Каким макаром? Ну вот условно, я пришел на предприятие какое-то, решил стать скупердяем и бухучет сломать, налоги и прочие отчисления плачу по-старому, отчеты не сдаю. Как меня проверят, если налоги привязаны к поданным данным, которые я не подаю.

[Кв@кушкА]

Угу, чтоб Вам охрана труда насчитала штрафов.

ЖЕСТКО , Вы, прям наехали ))))))))))))

[goodday]

Marko, + к девочкам - коллегам, есть куча отчетов, за которые штрафы идут в геометрической прогрессии. 1 не сданный 510 грн, второй -1020!!!

[leanto]

Не, я это понимаю. Просто вот попалась статейка эта. Вот реально кто-то же задумается, а может и делает так постоянно.
Бухгалтер должен заниматься чем-то помимо бухгалтерского учета? По-хорошему если брать.

По-хорошему, вроде, не должен. Но хороший бух (отот за 15-20-50) знает многое помимо бухгалтерии, поскольку все процессы на предприятии так или иначе связаны с бухучетом.
А те, кто не хотят платить бухам обычно когда петух жареный клюнет. звонят и плачут: придумай, что же сделать.

[Ямайка]

Ну погодите, тут же ранее говорили о главбухах с зп 15-20-50. И ещё штат бухгалтерии. Не дешевле штрафы? По поводу других обязанностей кроме бухучета и отчетности. Счета и накладные, условно, может менеджер выписать. Регистрация налоговых, банк, зп сделает человек за гораздо меньшую сумму, чем выше указано. Для управленки бух не самый важный человек.
Я всё это беру для гипотетического предприятия с условным количеством человек, допустим, 50.
Ну вот скажите, что не так? Берём теорию, конечно же. Я ж картинку для смеха показал, а то обидно всем стало.

всё зависит от того количества операций. например фирма может быть 50 чел., но 3-4 разных направления, соответственно отдельный учет в рамках одного предприятия. есть или нет на предприятии кадровик, юрист, кто за это отвечает? есть ли необходимость сидеть полный день или как приходящий. частота поездок в банк, объем работы с платежами, наличие подотчета. необходимость получения разрешительных документов, регистраций и т.п. должен ли бух. участвовать в генерации "как нам это сделать, оптимизировать".
расписывать можно долго. это только со стороны кажется, что это работа равна работе оператора.

[Снежная Королева]

Каким макаром? Ну вот условно, я пришел на предприятие какое-то, решил стать скупердяем и бухучет сломать, налоги и прочие отчисления плачу по-старому, отчеты не сдаю. Как меня проверят, если налоги привязаны к поданным данным, которые я не подаю.

на охрану труда (по Вашим раскладам) надо вообще отдельного ОПЫТНОГО сотрудника брать и на хорошую ЗП (штрафы уж очень большие)
а в большинстве случаев этим гавном занимается главбух на малых предприятия, тем более если он в единственном числе
и да, на сегодняшний день с охраной труда даже я (как пофигистичный главбух) не шутила бы ((( но то все мое имхо конечно

[Ямайка]

Ну погодите, тут же ранее говорили о главбухах с зп 15-20-50. И ещё штат бухгалтерии. Не дешевле штрафы? По поводу других обязанностей кроме бухучета и отчетности. Счета и накладные, условно, может менеджер выписать. Регистрация налоговых, банк, зп сделает человек за гораздо меньшую сумму, чем выше указано. Для управленки бух не самый важный человек.
Я всё это беру для гипотетического предприятия с условным количеством человек, допустим, 50.
Ну вот скажите, что не так? Берём теорию, конечно же. Я ж картинку для смеха показал, а то обидно всем стало.

кстати, а управленческий учет на базе каких данных будет делаться? и главное КТО его будет делать?

[Кв@кушкА]

кстати, а управленческий учет на базе каких данных будет делаться? и главное КТО его будет делать?

ну проверяющий же! за 1020 грн.!

[bocheeva]

Каким макаром? Ну вот условно, я пришел на предприятие какое-то, решил стать скупердяем и бухучет сломать, налоги и прочие отчисления плачу по-старому, отчеты не сдаю. Как меня проверят, если налоги привязаны к поданным данным, которые я не подаю.

По старому, это с минималки? Отпускные есть? Вот расскажите как вы их начислите.

[Снежная Королева]

По старому, это с минималки? Отпускные есть? Вот расскажите как вы их начислите.

Гугл всегда есть
накинулись, накинулись ...

лучше расскажите как уточненку подать по транспортному сбору? этого в гугле нет (((

[Ямайка]

Каким макаром? Ну вот условно, я пришел на предприятие какое-то, решил стать скупердяем и бухучет сломать, налоги и прочие отчисления плачу по-старому, отчеты не сдаю. Как меня проверят, если налоги привязаны к поданным данным, которые я не подаю.

"смешались в кучу кони, люди"(с)
при чем к охране труда какие налоги вы платите и куда и какие отчеты вы сдаете или не сдаете? у вас даже близко нет понимания кто такие охрана труда и что и как они проверяют.

[timafey]

Ну погодите, тут же ранее говорили о главбухах с зп 15-20-50. И ещё штат бухгалтерии. Не дешевле штрафы? По поводу других обязанностей кроме бухучета и отчетности. Счета и накладные, условно, может менеджер выписать. Регистрация налоговых, банк, зп сделает человек за гораздо меньшую сумму, чем выше указано. Для управленки бух не самый важный человек.
Я всё это беру для гипотетического предприятия с условным количеством человек, допустим, 50.
Ну вот скажите, что не так? Берём теорию, конечно же. Я ж картинку для смеха показал, а то обидно всем стало.

По такой же логике - зачем платить директору достойную ЗП. Ведь за него уборщица убирает, менеджеры продают, снабженцы закупают, рабочие работают.... а он только подписи ставит и "таблом торгует"

[Marko]

Marko, + к девочкам - коллегам, есть куча отчетов, за которые штрафы идут в геометрической прогрессии. 1 не сданный 510 грн, второй -1020!!!

Так по картинке, что я привел, четко написано

неподача финансовой отчетности в орган ГФСУ вместе с декларацией по налогу на прибыль чревата наложением штрафа, установленного п. 120.1 НКУ. Размер штрафа при этом составляет 170 грн. за каждое такое непредоставление или несвоевременное предоставление, а в случае совершения тех же действий налогоплательщиком, к которому в течение года был применен штраф за такое нарушение, — 1020 грн. за каждое непредоставление или несвоевременное предоставление.

Вы же не каждую неделю отчеты сдаете?

По-хорошему, вроде, не должен. Но хороший бух (отот за 15-20-50) знает многое помимо бухгалтерии, поскольку все процессы на предприятии так или иначе связаны с бухучетом.
А те, кто не хотят платить бухам обычно когда петух жареный клюнет. звонят и плачут: придумай, что же сделать.

Мы же берем сферического коня в вакууме. Бухов нет, финансисты и счетоводы есть. Это по вопросу

кстати, а управленческий учет на базе каких данных будет делаться? и главное КТО его будет делать?

на охрану труда (по Вашим раскладам) надо вообще отдельного ОПЫТНОГО сотрудника брать и на хорошую ЗП (штрафы уж очень большие)
а в большинстве случаев этим гавном занимается главбух на малых предприятия, тем более если он в единственном числе
и да, на сегодняшний день с охраной труда даже я (как пофигистичный главбух) не шутила бы ((( но то все мое имхо конечно

Ну вот же очевидно, что бухгалтер и "охранник" не имеют ничего общего. Считаем, что охранник есть в штате

всё зависит от того количества операций. например фирма может быть 50 чел., но 3-4 разных направления, соответственно отдельный учет в рамках одного предприятия. есть или нет на предприятии кадровик, юрист, кто за это отвечает? есть ли необходимость сидеть полный день или как приходящий. частота поездок в банк, объем работы с платежами, наличие подотчета. необходимость получения разрешительных документов, регистраций и т.п. должен ли бух. участвовать в генерации "как нам это сделать, оптимизировать".
расписывать можно долго. это только со стороны кажется, что это работа равна работе оператора.

Это опять же про коня в вакууме. Рассматриваем вопрос гипотетически.

[Ямайка]

Гугл всегда есть
накинулись, накинулись ...

лучше расскажите как уточненку подать по транспортному сбору? этого в гугле нет (((

у нас разный гугл?))) https://uteka.ua/publication/Obrazec...vto-deklaracii
и т.д. https://www.google.com.ua/search?rlz....0.WAVJSnbCkuQ

[Ямайка]

Так по картинке, что я привел, четко написано

Вы же не каждую неделю отчеты сдаете?

Мы же берем сферического коня в вакууме. Бухов нет, финансисты и счетоводы есть. Это по вопросу


Ну вот же очевидно, что бухгалтер и "охранник" не имеют ничего общего. Считаем, что охранник есть в штате

Это опять же про коня в вакууме. Рассматриваем вопрос гипотетически.

так и ответы все изложены также сферически-гипотетически.
успехов вам с выращиванием коней

я знаю случаи когда предприятия так же открывались с таким же подходом "хули нам вести учет", НО затраты все-равно приходилось нести. на человека который имел связи и умел затыкать дырки с различными интересующимися органами. и знаете ли такой человек тоже не дешево стоит, он сам и плюс расходы на прикорм и решалово.

[Снежная Королева]

у нас разный гугл?)))

таки у Вас круче
спасибо))

[Marko]

так и ответы все изложены также сферически-гипотетически.
успехов вам с выращиванием коней

я знаю случаи когда предприятия так же открывались с таким же подходом "хули нам вести учет", НО затраты все-равно приходилось нести. на человека который имел связи и умел затыкать дырки с различными интересующимися органами. и знаете ли такой человек тоже не дешево стоит, он сам и плюс расходы на прикорм и решалово.

У меня есть дальний знакомый, бухгалтерия есть, все есть. Производство, одна из первых фирм по направлению в регионе. В начале года едет в налоговую, чтобы заранее все решить. Учет через одно место. Т. е. ситуация почти как я написал, что-то сдается, что-то не очень. Как получится. Главбух типа древняя знакомая их, о проблемах в учете все знают (управленка тоже), но устраивает.

[riola]

У меня есть дальний знакомый, бухгалтерия есть, все есть. Производство, одна из первых фирм по направлению в регионе. В начале года едет в налоговую, чтобы заранее все решить. Учет через одно место. Т. е. ситуация почти как я написал, что-то сдается, что-то не очень. Как получится. Главбух типа древняя знакомая их, о проблемах в учете все знают (управленка тоже), но устраивает.

1)не очень понятно в какую налоговую он едет и что решает
2) очень редко, когда идут серьезные переговоры между директором и серьезными людьми в налоговой и кто-то говорит про "что-то сдается, а что-то нет". Либо если не сдают какие-то отчеты типа прибыли, то это обсуждается с руководством. Это для чего-то делается.
3) Как правило вопросы в налоговой решает гл. бух., есть вопросы которые не решает(возможно связи и все такое), но тут возвращаемся к п.2, вопрос явно не в отчетах.
Короче создается впечатление, что Вы говорите о том, о чем вообще не имеете представление. Уж извините.

[Ямайка]

У меня есть дальний знакомый, бухгалтерия есть, все есть. Производство, одна из первых фирм по направлению в регионе. В начале года едет в налоговую, чтобы заранее все решить. Учет через одно место. Т. е. ситуация почти как я написал, что-то сдается, что-то не очень. Как получится. Главбух типа древняя знакомая их, о проблемах в учете все знают (управленка тоже), но устраивает.

уж извините, но в нынешнее время надо иметь стальные яйца что бы играть в такие игры. или уже люди налопатили столько что не критично потерять такой бизнес.
постоянно всё меняется, люди (в той же налоговой) переставляются, вчера могли решать вопросы, завтра уже не могут. а бардак в учете это такая жирная инфа для того чтобы закошмарить, остановить и отжать.