Стоимость ремонта в квартире

[alexander design]

А про кондиционер? И еще сколько готовится проект по времени, если не спешить?

кондиционер был точно Daikin, а вот по артикулам не подскажу (спецификацию поставщика не нашел, возможно случайно удалил) есть только общая цифра которую прописывал на тот отрезок времени.

По срокам, в среднем, полноценный проект занимает около 2-2,5 мес (при площади 80-120 м.кв.)
- около 3-х недель уходит на подробную техническую часть проекта;
- около 3-4-х недель уходит на эскизную часть проекта (при условии 3-х вариантов и 3-4 ракурса на каждое помещение и индивидуальных решений);
- замер, заполнение ТЗ, планировочные решения - примерно 1 рабочая неделя;
- остальное время уходит на подбор ключевых материалов и оборудование, а так же на согласование с Заказчиком.
- просчеты, ведомости, спецификации, смета - 1.5 / 2 недели.
Это при условии 1-ого объекта (без параллельных) и полноценного и подробного проекта, скажем так - "спеша но очень внимательно".

По вентиляции можете попробовать пообщаться с ребятами из clima-tech (Набережна Заводська, 44) у них и специалисты толковые и стоимость относительно нормальная, при условии, что изначально они позиционируют себя как сегмент "бизнес" и "премиум" (хотя по стоимости вполне перебивают другие средние компании с которыми сравнивал).

[GALAтея]

Пока хотела понять нужно такое или нет. Гудит или нет. На что обратить внимание. Примерно сколько может выйти стоимость и какие требования. Вот по высоте мы скорее всего не пройдем, так что наверное не будет у нас такого.



А про кондиционер? И еще сколько готовится проект по времени, если не спешить?

нужно или нет - понять и дать ответ можете лишь вы, и никто другой.

за ваши деньги вам сделают все что угодно, но вентиляция,
которая достойна установки, стоит немалых денег, в разы выше кондиционирования,
и зачастую имеет смысл если ее совмещать со сложными канальными системами,
которые прячутся в плоскости подшивного потолка.
можно поставить и рекуператор - да, и увлажнители воздуха, но...
почти все эти системы производят скандинавы и немцы, стоимость может быть неадекватной стоимости
жилья на вторичном рынке... проведите аналогии с машинами этих государств.
кроме того, она потребует немалого финансового вложения при систематическом обслуживании,
а возможно и ремонте, как и любая дорогая техника.

такие системы предусматриваются при проектировании частных домов класса-люкс,
или в новостройках при серьезном требовании к дизайну интерьера.

все проектные работы могут быть заказаны вместе с дизайнерским проектом,
и архитекторы вам все подскажут - это их работа.
если же вы не планируете дизайн-проект, и вообще делаете ремонт самостоятельно,
то стоит ограничиться обычной кухонной вытяжкой хорошего производителя и вентиляторами в с/у.
и поставить обычную сплит-систему настенного образца, любого производителя,
который будет вам по карману.

[sails17]

Что вы так распинаетесь, девушка даже не указала какая у нее квартира, может однокомнатная, так о чем тогда может быть разговор..))

[GALAтея]

хочу уберечь человека от ненужных иллюзий,
какими ее могут нагрузить добрые люди...))

а что вы так обо мне беспокоитесь? ну хочу - и распинаюсь, дело же только мое)).

[Anja_P]

хочу уберечь человека от ненужных иллюзий,
какими ее могут нагрузить добрые люди...))

а что вы так обо мне беспокоитесь? ну хочу - и распинаюсь, дело же только мое)).

Спасибо за информацию!!!!!
Ремонт будем делать (очень надеюсь) через год. Но хотела понимать сколько понадобиться денег, что сейчас делают, к кому обращаться.
А то все говорят приходишь делать проект ответь сколько готов потратить.... вот сегодня увидела, что стоимость значительно выше того на что прикидывала. Буду думать что же надо, а что только хотелки )

[Anja_P]

кондиционер был точно Daikin, а вот по артикулам не подскажу (спецификацию поставщика не нашел, возможно случайно удалил) есть только общая цифра которую прописывал на тот отрезок времени.

По срокам, в среднем, полноценный проект занимает около 2-2,5 мес (при площади 80-120 м.кв.)
- около 3-х недель уходит на подробную техническую часть проекта;
- около 3-4-х недель уходит на эскизную часть проекта (при условии 3-х вариантов и 3-4 ракурса на каждое помещение и индивидуальных решений);
- замер, заполнение ТЗ, планировочные решения - примерно 1 рабочая неделя;
- остальное время уходит на подбор ключевых материалов и оборудование, а так же на согласование с Заказчиком.
- просчеты, ведомости, спецификации, смета - 1.5 / 2 недели.
Это при условии 1-ого объекта (без параллельных) и полноценного и подробного проекта, скажем так - "спеша но очень внимательно".

По вентиляции можете попробовать пообщаться с ребятами из clima-tech (Набережна Заводська, 44) у них и специалисты толковые и стоимость относительно нормальная, при условии, что изначально они позиционируют себя как сегмент "бизнес" и "премиум" (хотя по стоимости вполне перебивают другие средние компании с которыми сравнивал).

Спасибо! Время есть. Буду думать

[tofanidze]

Но рекуператор воздуха таки архиважная штука. Поищите в инете информацию сколько воздуха потребляет человек за час в помещении, прикиньте к своему обьему спальни/комнаты - и все поймете) Очень жалею, что себе не поставил - зимой очень душно, хотя проветриваю пару раз в день квартиру.

[GALAтея]

кондиционер был точно Daikin, а вот по артикулам не подскажу (спецификацию поставщика не нашел, возможно случайно удалил) есть только общая цифра которую прописывал на тот отрезок времени.

По срокам, в среднем, полноценный проект занимает около 2-2,5 мес (при площади 80-120 м.кв.)
- около 3-х недель уходит на подробную техническую часть проекта;
- около 3-4-х недель уходит на эскизную часть проекта (при условии 3-х вариантов и 3-4 ракурса на каждое помещение и индивидуальных решений);
- замер, заполнение ТЗ, планировочные решения - примерно 1 рабочая неделя;
- остальное время уходит на подбор ключевых материалов и оборудование, а так же на согласование с Заказчиком.
- просчеты, ведомости, спецификации, смета - 1.5 / 2 недели.
Это при условии 1-ого объекта (без параллельных) и полноценного и подробного проекта, скажем так - "спеша но очень внимательно".

По вентиляции можете попробовать пообщаться с ребятами из clima-tech (Набережна Заводська, 44) у них и специалисты толковые и стоимость относительно нормальная, при условии, что изначально они позиционируют себя как сегмент "бизнес" и "премиум" (хотя по стоимости вполне перебивают другие средние компании с которыми сравнивал).

а по каким критериям вы отличаете толковых от бестолковых, если сами не работаете в этой сфере?
гадаете на картах Таро?))

дизайнер и астролог в одном флаконе - итить - колотить!)))
хотите быть ЛеКорбюзье и Павлом Глобой одновременно?))

[alexander design]

а по каким критериям вы отличаете толковых от бестолковых, если сами не работаете в этой сфере?
гадаете на картах Таро?))

дизайнер и астролог в одном флаконе - итить - колотить!)))
хотите быть ЛеКорбюзье и Павлом Глобой одновременно?))

В смысле... не работаю...
Дизайнер так или иначе вынужден разбираться во всем понемногу, в рамках сферы деятельности, Вы согласны? Хотя знаю ребят-дизайнеров/архитекторов которым все равно и ограничиваются подбором цвета / фактуры (я их называю - декораторы), даже на конструктиве мебели не заморачиваются надеясь на салоны мебельные, а паркет выбирают просто по принципу нравится / не нравится декор, не обращая внимание на стабильность / плотность / теплопроводность / пористость древесины, и у них так же, Слава Богу, все хорошо с заказами.

Предварительно ТЗ я выдаю, инженеры/конструктора лишь доводят до ума принципиальными схемами, так как это их специфика, но я всегда вникаю в это дело достаточно глубоко, причина простая - мне действительно интересно + "учусь" на чужих ошибках (если таковые возникают). Вот сегодня, предположим, сидел расшифровывал формулу колера для краски, что бы исключить ненужный пигмент, так как маляр поленился этим заниматься, а машина замешала с погрешностью, моя так просто не здавацца и хотеть добиться результата согласно концепции, что лишний раз подтверждает, что дополнительные знания никогда не помешают (в плане вентиляции / кондиционирования / физики воздушных масс в помещении тот же принцип).

В плане толковости, исхожу исключительно из того, что за долгие годы практики работал с разными людьми и есть с чем сравнивать. Толковые значит изначально предлагают рациональные и логические решения исходя из поставленной задачи, а не "на тяп-ляп по принципу лишь бы оформить заказ", и аккуратные в монтаже, ответственные (для меня это так же очень важно). Я взагалi всегда очень скрупулезно подхожу к выбору подрядчиков и отсеиваю лишних по своим критериям предварительно составленным. Говоря простым языком - я требовательный к себе и к людям.
Другой пример - мне практически все прорабы, которых встречал, с пеной у рта доказывали, что профиль для линейного освещения должен быть с ушками, что бы перекрыть щель, и контрашульц не получится нормально пошпатлевать, на фоне чего пришлось совместно с товарищем смонтировать накладной профиль в нишу, подрезать акрил "на ус" и проклеить компенсатор + организовать доп. радиатор, с целью избавиться от линейного расширения за счет нагрева профиля от ленты. Да я согласен, это заморочка, но если бы я не пытался понять специфику (даже в теории), так и предлагал бы ужасные профиля с ушками (на практике) как рассказывают прорабы Заказчикам, а "ушки" выглядят капец как не эстетично. Вот так я и определяю "толковость" (не хочу и не умею, - разные понятия).

Я не скрываю, дизайн для меня это прежде всего процесс доставляющий моральное удовольствие, не рассматриваю его как основной источник дохода, хотя не скрываю, на скромную жизнь хватает. Поэтому я и лезу в технологии строительства и инженерию пытаюсь постепенно изучать, необходимо развиваться постоянно, что в этом плохого !? Тем более если мне это нравится.

Не понимаю, чем Вам не угодила астрология... или Вы считаете, что один человек не способен осилить несколько областей знаний / наук !? Если да, то Вы ошибаетесь, лично я считаю, что человек способен на очень многое, было бы желание. Сюда еще можете прибавить - музыкант, в свое время я играл в группе (ударные, гитара) BlackMetal и это абсолютно никак не мешало заниматься дизайном и астрологией, бросил лишь потому, что съедало много времени репетиция, но продолжаю играть дома. Музыка хоть не смущает? Совместима с дизайном? ))
В истории есть достаточное число примеров "людей-оркестров" и подобный образ жизни никого не смущал на тот отрезок времени, так почему же он смущает сейчас? )) Рискну дать совет всем кто сомневается, - не стоит примерять способности и потенциал незнакомого Вам лично человека на себя любимого. Разные люди, разная энергетика и т.д.

P/S Таро и астрология с научным подходом абсолютно никак не связаны, это примерно как физиогномика (пытаюсь изучить в свободное от работы время, классная штука, очень полезна при общении с новыми Заказчиками, многим рекомендую) и хиромантия (ране увлекался но забросил). Да, и Глоба не авторитет, просто он на слуху, а из архитекторов больше отдаю предпочтение Мис ван дер Роэ, Заха Хадид и Тадао Андо.

[GALAтея]

я не совсем понимаю, что такое дизайнер - тот кто подбирает шторочки к цвету обоев?))
после соответствующих курсов? это что за специальность??

а знакомые архитекторы занимаются всем, т е идет полностью комплектация объекта "под ключ",
перед этим создается проект, с учетом особенностей всего оборудования и встраиваемой техники,
мебели, светильников и проч. это их и работа и прямая обязанность.
в процессе стройки - авторский надзор.

архитекторы-астрологи на моем жизненном пути еще не встечались)),
вот и удивилась столь редкому явлению природы))...
ваши рассуждения больше похожи на демагогию дилетанта, извините...

[alexander design]

я не совсем понимаю, что такое дизайнер - тот кто подбирает шторочки к цвету обоев?))
после соответствующих курсов? это что за специальность??

а знакомые архитекторы занимаются всем, т е идет полностью комплектация объекта "под ключ",
перед этим создается проект, с учетом особенностей оборудования и встраиваемой техники,
мебели, светильников и проч. в процессе ремонта - авторский надзор.

архитекторы-астрологи на моем жизненном пути еще не встечались)),
вот и удивилась столь редкому явлению природы))...

Если правильно то так:
дизайнер - занимается дизайном интерьера (услуга так называется) - именно по этому дизайнер а не архитектор интерьера.
подбирает - комплектатор, а декорирует - декоратор (шторы, обои и т.д.)
специфика архитектора пересекается с инженером-конструктором и в большей степени имеет отношение к построению здания, но инженер считает мертвые цифры, а архитектор разбавляет это еще и эстетикой не углубляясь особо в серьезные расчеты нагрузок и сопротивлений.

Формула дизайнера интерьера (в современном понимании) такбимовити некий "симбиоз" из = архитектор + декоратор + визуализатор + комплектатор + немного конструктор и инженер/технолог (хотя бы поверхностно). Если речь идет о салонах то там, да, - дробят на "n" специалистов.

Да, к слову, я не стесняюсь, - по образованию я программист (Java, С++) правда это было очень давно. В дизайне интерьера - я самоучка с твердой жизненной позицией, курсов никогда не заканчивал (хотя приглашали в ШАГ преподавать 3D моделирование), работаю с 2006 г в сфере дизайна интерьера, считаю, что вполне успешно, хотя никогда не останавливаюсь и развиваюсь по мере необходимости. Астрологию (с 2004 г, перерыв, с 2008 г серьезно) и музыку (с 2000 г) осваивал по такому же принципу. Просто необходимо ставить цель и упорно ее добиваться (ошибки будут однозначно, не без этого... все мы люди и ошибаемся, просто их стоит признать, работать над собой и двигаться дальше), а если это еще и доставляет удовольствие, то процесс ускоряется значительно.
Среди знаменитых архитекторов в мире, если не путаю, - 5 или 6 архитекторов самоучек. (это я в плане курсов) В мире вообще полно людей которые бросали школу, универы и т.д. и без образования добивались серьезного успеха, а есть и такие кто с 3-мя образованиями на базаре картофаном торгует (так же труд, но тем не менее... для сравнения). Не утверждаю, что учиться не нужно, нужно конечно, но очевидно у каждого свой путь достижения целей. Я и дете так свое воспитываю, - знания прежде всего, а оценки (аналогия - диплом о высшем) то таке... отличники часто к последнему классу скатываются, а троечники и двоечники наоборот берутся за ум. Да, отвлекся.

Да, все верно + авторский надзор, а пару раз и полноценный технический пришлось оказывать.
Только один нюанс - архитектор, это как бы так сказать... "по модному" )) и все таки имеет отношение к зданию в целом, а внутри - "дизайнер". Но я согласен с тем, что очень часто эти понятия пересекаются, отсюда и небольшая путаница (так как часто, по ошибке, ставят знак равенства между дизайнером и декоратором). Отсюда, многие спецы себя позиционируют - дизайнер-архитектор, но ключевое понятие именно дизайнер (с некоторыми техническими навыками), так как, повторюсь - это название услуги.

Вот теперь будете знать)) Как говорится - "если мы чего-то не знали или не видели, вовсе не обозначает, что этого не существует".
Очень странно, что никого не смущает визажист/стилист + фотограф, шеф-повар + проф. спортсмен (у меня знакомый есть такой), юрист + фигурист... зато дизайнер + астролог - смущает)) Хотя области знаний абсолютно не дисгармонируют между собой, странный и избирательный подход верно? Вопрос риторический. Это примерно как предъявить водителю такси, что он садоводом на даче быть не может (сферы то отличаются) или педагога ограничить только школой, а в альпинисты не пускать. Я думаю Вы уловили смысл, - люди часто сами себя ограничивают, загоняя в рамки и стереотипы, при этом искренне уверены, что остальные такие как они.

ваши рассуждения больше похожи на демагогию дилетанта, извините...

Предполагаю, что корень проблемы лежит в иной плоскости, - Вам просто сложно признать, сравнивая с своими индивидуальными возможностями и личными качествами, что есть люди которые от Вас могут отличаться и их достаточное количество, я бы даже не сказал, что они чем-то уникальны. Если я не прав, то приведите конкретный пример в моих рассуждениях приведенных в постах, в чем проявлена "демагогия дилетанта", если же Вы не сможете привести конкретный пример, то вывод думаю будет понятен.

Да и в принципе, странно, что Вы не потрудились изучить более ранние посты в данной теме, но вывод тем не менее ошибочный сделали... Хотя из предыдущих диалогов было понятно, что я и комплектую и надзор осуществляю и экономическую часть веду, что уже автоматически подразумевает - "полноценную реализацию под ключ" (с Ваших слов - фронт работы знакомых Вам архитекторов).

Если я действительно был бы дилетантом (с Ваших слов) вряд ли бы я Вам смог ответить на Ваш вопрос... Поэтому не стоит просто так разбрасываться необдуманными заявлениями. Уверен, если Вы поинтересуетесь у Ваших знакомых профи архитекторов (с 5-летним профильным образованием) в ответ услышите либо тишину с округлением глаз либо они съедут и отправят Вас к специалистам)) Образование мало, что решает, но решает все желание/стремление + опыт.

а знакомые архитекторы занимаются всем, т е идет полностью комплектация объекта "под ключ"

А мне иногда приходится считать, помимо прямых обязанностей, от кол-ва мешков для мусора и песка / цемента / фибры / демпфера / трубы теплого пола и т.д. для стяжки до фурнитуры корпусной мебели и кроя материала и метража ткани для мягкой мебели, я Вас уверяю 90% дизайнеров-архитекторов этого не делают и знать не знают с какой стороны подойти. (это по поводу подбирают и прочее...)

Я конечно не хотел этого писать, но если Вы делаете вывод, то я так же по всей видимости имею право на свой вывод. Исходя из совета который Вы дали ранее, а я так понимаю, что все таки Вы имеете отношение к тому о чем интересовался потенциальный Клиент (но могу и ошибаться).

если делаете ремонт самостоятельно,
то стоит ограничиться обычной кухонной вытяжкой хорошего производителя и вентиляторами в с/у.

а много ли толку будет от хорошей вытяжки и вентиляторов в с/у если в большинстве случаев технологического зазора в межкомнатной двери минимум, а приточка отсутствует или еще лучше, - приобретая мощную вытяжку (рециркуляционная не всегда уместна) потребитель как правило не особо вникает в пропускную способность воздуховода и вытяжного канала, кол-ва поворотов с некруглым сечением и т.д., будет это все дело пыхтеть... а работать в 1/2 меньше, окна то не всегда открыты и микропроветривание не у всех есть. А говорите, что демагогию развожу, а сами дали совет человеку не посвящая в полноценный вариант.

далее...

можно поставить и рекуператор - да, и увлажнители воздуха, но...
почти все эти системы производят скандинавы и немцы, стоимость может быть неадекватной стоимости
жилья на вторичном рынке...

не совсем точно... рекуператоры ведь и относительно недорогие бывают, скажем 10k - 15k (есть и дешевле, а промышленные не в учет) на общей и реальной сумме ремонта, не сильно отразятся.

если же Вы все таки действительно имеете отношение к продаже оборудования (если не имеете, - то прошу прощения за вывод), могу дать бесплатный добрый совет:
Потенциальному Клиенту так говорить нельзя...

за ваши деньги вам сделают все что угодно

серьезные люди с серьезным бюджетом развернуться и уйдут молча, то же самое касается слова "дорого" - никогда нельзя измерять размером собственного кошелька, Клиенты (бизнес, премиум, лакшери/люкс) без объяснения причин уходят. Существуют фразы-аналоги в более мягкой и разумной форме.

[GALAтея]

да уж, теперь буду))),
спасибо, что так разъяснили).

[alexander design]

да уж, теперь буду))),
спасибо, что так разъяснили).

обращайтесь если что, я люблю поговорить
P/S: но блиц заблаговременно исключен, не умею кратко даже при всем желании. Желательно между 2:00 - 3:00 p.m., пока рендер идеть, далее сон, после подъем и на объекты...

[sails17]

Бля, не трогайте его, он просто задрачивает количеством слов, в основном о себе.

[†Raptor†]

Ну зацените, и жнец и кузнец и на дуде игрец.
На вы, с придыханием, на полусогнутых и с 300 уе за м².
Уважение то надо иметь или нет?

[alexander design]

Вы повторяетесь в версиях. Обсудили все давным-давно. Если честно, мне даже отвечать по кругу лень.

sails17, рецепт простой - не читать, тем более диалог я вел не с Вами. Сами то всегда кратко и не о себе лично.

[†Raptor†]

Так помню, вы говорили, дескать времени совсем нет, весь в делах там, в самобразовании, сон 3 часа, а на болтологию на форуме смотрю время есть. Уделите что-ли ребенку время, всяко полезнее. Или лишний час поспите, ведь так и крякнуть недолго. Инфаркт микарда и вот такой рубец

[ProRemont]

Так помню, вы говорили, дескать времени совсем нет, весь в делах там, в самобразовании, сон 3 часа, а на болтологию на форуме смотрю время есть. Уделите что-ли ребенку время, всяко полезнее. Или лишний час поспите, ведь так и крякнуть недолго. Инфаркт микарда и вот такой рубец

[Anja_P]

а тепловой котел вода-воздух никто не ставил?
по последним сведениям потолки должны позволить

[Mogaba]

а тепловой котел вода-воздух никто не ставил?
по последним сведениям потолки должны позволить

Видимо тепловой насос?
И при чём тут потолки?