Покращення от новой панды

[Климентина]

Я даже хотел посоветовать простынь и ползти на кладбище, но понял, что простныку тоже будут требовать с гос-ва.

мне тоже нравится это любезное советскому уху - "бесплатная медицина", "бесплатное образование".
сколько налогов заплатили - столько и получили бесплатного.

а то приучили чиновьё за четверть века воровать безнаказанно наши же деньги - теперь расхлeбываем,
и хлeбaть еще долго.

проще, да - уехать.

[АLF]

Сказать о том, что у меня есть справка о полном психическом здравии? Сто раз говорила. Не читал? Так а я каким боком к этому?

Ты можешь не повторять я всё понимаю, у тебя есть справка о твоем психическом состоянии. Этого достаточно. Я не знаю зачем она тебе. Зачем ты упомянула о существовании такой справки на этом форуме. Но раз она у тебя есть, это хорошо. Это плюс тебе. Продолжай гнуть свою линию про Порошенко, мы теперь будем знать, что эти комментарии оставляет психически здравый человек. Ну всё давай, удачи тебе. Выздоравли Держись там, здоровья тебе и всего самого хорошего.

[SergOv]

Я даже хотел посоветовать простынь и ползти на кладбище, но понял, что простныку тоже будут требовать с гос-ва.

Я бы предложил ввести материальное обеспечение советов советчиками. )))))))))))))))))

[Климентина]

Минималку увеличивали по дурацки потому что.
Если мне работник нужен на 30 часов в месяц, но эти 30 часов могут наступить когда угодно, почему я должен за него платить налог как за 160 часов ?

Ну и, опять же, размер минимальной зарплаты никак не ограничивает размер максимальной, а также средней, не правда ли ?

а трудовые соглашения?
зачем Вам работник на полную ставку при 20% занятости?
или Вас там забанили? )))

[SergOv]

а трудовые соглашения?
зачем Вам работник на полную ставку при 20% занятости?
или Вас там забанили? )))

Вообще то, ежели следовать букве закона, работник, заключающий трудовое соглашение, должен декларации подавать.
Что, в текущих условиях, несколько напрягает.

[Климентина]

Вообще то, ежели следовать букве закона, работник, заключающий трудовое соглашение, должен декларации подавать.
Что, в текущих условиях, несколько напрягает.

это понятно.
но, не Вас. Вы -то здесь - "работодатель" )))))))))))))))))))))))))

[SergOv]

а то приучили чиновьё за четверть века воровать безнаказанно наши же деньги - теперь расхлeбываем,
и хлeбaть еще долго.

С 1992 года по декабрь 2015 года количество чиновников в Украине после нескольких попыток сокращений выросло с 60-ти до 350-370 тысяч.

Об этом сообщил эксперт Фонда общественной безопасности Юрий Гаврилечко на пресс-конференции, передает Хроника.инфо со ссылкой на сайт Хвиля.

По его словам, объем госсобственности в Украине за этот период сократился примерно в пять раз, а количество задач, выполняемых госслужащими, вообще не изменилось.

Кроме того, как напомнил эксперт, за последние двадцать лет достижения информационных технологий вышли на небывалый уровень, что позволяет большей частью автоматизировать работу государственного аппарата.

«Это замечательный ресурс для того, чтобы как минимум в шесть раз поднять зарплаты, уменьшив количество чиновников. Но все разговоры о сокращении количества чиновников в Украине заканчиваются тем, что появляются новые министерства, ведомства, организации, и их становится только больше», — пояснил Гаврилечко.

...

это понятно.
но, Вы -то здесь - "работодатель" )))))))))))))))))))))))))

Стало быть, "здесь" я имею право забить на мнение работника ?
Ну найдите тогда уборщицу, к примеру, по трудовому соглашению, а не за 200 - 300 гривен наличкой за "сеанс".

[carrotik]

.. ну нафик опять выдумывать украинскую пилять модель пилять украинской экономики и соцобеспечения??? .. ну всё же уже давно украдено у нормальных людей до нас ...

[carrotik]

мне тоже нравится это любезное советскому уху - "бесплатная медицина", "бесплатное образование".
сколько налогов заплатили - столько и получили бесплатного.

а то приучили чиновьё за четверть века воровать безнаказанно наши же деньги - теперь расхлeбываем,
и хлeбaть еще долго.

проще, да - уехать.

.. мы и сами всё это время были немного неискренни .. и самовар у нас электрический (с) ...

[Климентина]

...

Стало быть, "здесь" я имею право забить на мнение работника ?
Ну найдите тогда уборщицу, к примеру, по трудовому соглашению, а не за 200 - 300 гривен наличкой за "сеанс".

.. мы и сами всё это время были немного неискренни .. и самовар у нас электрический (с) ...

эта система создана нашими руками.

я сама по молодости с энтузиазмом работала на вилкулов ((

[Климентина]

ну, и картинка на стену.




другое - 36%.

и зачем верстать тот бюджет, спрашивается.

[Шурик Г. (гость)]

Я чес говорю преклоняюсь перед Юркой и Обсервером. Я уже давно забил на попытки объяснять паразитам, что они сами будут за себя платить.

[Шурик Г. (гость)]

эта система создана нашими руками.

я сама по молодости с энтузиазмом работала на вилкулов ((

Эта система создана не вилкулами... не парьтесь...

[SergOv]

эта система создана нашими руками.

Так кто ж спорит то ?

[Александр_L]

По поводу пенсий коротко для отех, кому душа болыть, серце краеться, и всем своим естеством переживают за сборную пенсионеров Украины, которая выживает в нечеловеческих (без сарказма) условиях.
Есть ПФ, с которого, сопсно, платятся пенсии. ПФ наполняется из отчислений и сборов: ЗП, ЕСВ, покупки машины etc.
Бездефицитный ПФ:
a*b=c*d+e, где
a - кол-во пенсионеров
b - средняя пенсия
c - кол-во работающих (делающих отчисления)
d - средняя сумма отчислений
e - разные сборы.

Если ПФ имеет дефицит, т.е левая часть больше правой, туда начинают заливать деньги из других сфер. Но, предположим, что система ПФ замкнута. Т.е нет вливаний из вне. А это означает, что для уравнивания левой и правой части (при дефиците) нужно либо уменьшить левую, либо увеличить правую.
Левую можно уменьшить урезанием пенсий и/или уменьшение поголовья пенсионеров.
Правую можно сделать больше, увеличив отчисления и/или увеличив кол-во работающих. Так же увеличив сборы (покупка машины etc)

Посему, когда отут обливаются слезами по поводу того, шо такое плохое гос-во ваще не заботится о пенсах, то имейте ввиду, шо таки забота ляжет на ваши плечи: увеличеним кол-ва работающих (увеличение пенсионного возраста) и бОльшими (существенно) отчислениями.
Посему, проявляешь эмпатичность - плати! А трындеть на форуме о бедственном положении пенсов не нужно.

ЗЫ. Да-да, есть бОльшие пенсии, есть меньшии, где громадный разрыв. Но не думаю, что прям так в пределах общего кол-ва это существенная сумма.

Все бы ничего, но формула не соответствует действительности.
В нашей стране к пенсионерам относятся бывшие военные, правоохранители, госслужащие (обычные чиновники, прокурорские, судейские). Всем им пенсия начисляется совсем по другим законам, которые не позволяют сформировать предусмотренную этими законами сумму выплат на основе фактических отчислений.
Выглядит это примерно так:
- государство обещает чиновнику: "работай на меня и получишь воооооот такую пенсию, но пока ты будешь получать воть такую зарплату". Сопоставив зарплату и возможности с будущей пенсий, чиновник кричит "уря, я хочу так работать".
- ПФ падает в обморок с криком: "так ведь с такой зарплаты и пенсия будет воть. кто будет платить разницу между пенсиями воть и воооооот". Государство отвечает: "не понтуйся, как нибудь порешаем".
По правильному, государство пообещавшее при "воть" таких отчислениях "воооооот" такую пенсию разницу должно покрывать из бюджета. Но мы не живем в таком государстве...

[The Architect]

Все бы ничего, но формула не соответствует действительности.
В нашей стране к пенсионерам относятся бывшие военные, правоохранители, госслужащие (обычные чиновники, прокурорские, судейские). Всем им пенсия начисляется совсем по другим законам, которые не позволяют сформировать предусмотренную этими законами сумму выплат на основе фактических отчислений.
Выглядит это примерно так:
- государство обещает чиновнику: "работай на меня и получишь воооооот такую пенсию, но пока ты будешь получать воть такую зарплату". Сопоставив зарплату и возможности с будущей пенсий, чиновник кричит "уря, я хочу так работать".
- ПФ падает в обморок с криком: "так ведь с такой зарплаты и пенсия будет воть. кто будет платить разницу между пенсиями воть и воооооот". Государство отвечает: "не понтуйся, как нибудь порешаем".
По правильному, государство пообещавшее при "воть" таких отчислениях "воооооот" такую пенсию разницу должно покрывать из бюджета. Но мы не живем в таком государстве...

А для вас секрет, что разницу как раз и покрывают из бюджета?

[Pawel]

эта система создана нашими руками.

((

Не берите чужой грех на свою душу.
Руки - объект, а не субъект.
Свою голову тоже не вините.

каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания – на того, кто понимает больше

Не помню, кто написал, но весьма лаконично.

[Александр_L]

А для вас секрет, что разницу как раз и покрывают из бюджета?

Нет, не секрет. Просто когда говорят о дефиците ПФ, то надо говорить честно. Есть та часть дефицита которую государство обязано покрывать, раз оно приняло законы о специфических пенсиях, и есть реальный дефицит.
А на сегодня очень большое подозрение, что реформой попытаются закрыть весь дефицит ПФ, включая и тот, который обязано покрывать государство из бюджета.

[Шурик Г. (гость)]

ИМХО реформой пытаются заставить докупать стаж. При том докупать именно сейчас. Потому что денег нету сейчас.

[alyak]

ИМХО реформой пытаются заставить докупать стаж. При том докупать именно сейчас. Потому что денег нету сейчас.

И ? У кого-то есть деньги его докупить ? А что выгоднее - докупить или положить на депозит ?

средний мужчина умрет в 63 года , а выйдт на пенсию в 65 ... логика ?


единственный выход это РЕЗКОЕ упрощение закупки труда и РЕЗКАЯ либелиризация уплаты налогов с заработанного . анализ ситуации со стороны "клиента" ...

шурик , короче не е..е мозг . Все уже включено в наши показатели . Рост ВВП по ППС с 1990 - турция в 4 раза , россия 2,5 раза , "стабильные" западные страны - 2 раза , украина - падение ... думайте . потому что все были правильные и умные , все время " с простыми решениями" ....

последнее - обязанность трудоустраивать людей старше 45 лет в размере 4% от штата , при том что такая же ставка по инвалидам ...