Покращення от новой панды

[Александр_L]

Журналисты, общественные организации, новые формирующися партии, тоже НАБУ, атошники, добробаты, ну, и наконец внешнее давление мира.

Это все было и раньше.
И кроме того - это не механизмы давления.

А можно и поподробнее.
Журналисты. Все хорошо, вот только сейчас начались шаги к концентрации медиа-ресурса в одних руках. И это руки не Ахметова, и не Бойко с Левочкиным, а шаловливые ручки всенародно, в один тур избранного, действующего Президента Украины.

НАБУ - это вообще элемент правоохранительной системы.

[RomanLV]

Это все было и раньше.

Только в гораздо меньших масштабах и уверенности в своих силах (а как следствие - результатах)

И кроме того - это не механизмы давления.

Вот тут категорически не согласен

Журналисты. Все хорошо, вот только сейчас начались шаги к концентрации медиа-ресурса в одних руках.

Тем более не согласен. Всмысле шаги конечно есть, результата нет (слава Богу )

НАБУ - это вообще элемент правоохранительной системы.

Это разве плохо? Полномочия правда там жопские (да и те порезать хоят) но тем не менее очень серьезный шаг.

[Большой Боб]

Правильно, на сцене, на карнавалах, на ярмарках, как дрессированные медведи, это можно было. А в жизни-уже считалось вызовом и проявлением буржуазного национализма.

Ну вот к чему вы эту ахинею упорно несете? В организациях, где есть дресс-код никто и сейчас в вышиванках не ходит. А просто в жизни, ну не была она популярной, ее и не носили. Но никто на улицах за нее не хватал и в ГУЛАГ не отправлял.

[vop]

Очередной день пришел, очередные проповеди от Порошенко и Гройсмана - нате, получите...

[Александр_L]

Только в гораздо меньших масштабах и уверенности в своих силах (а как следствие - результатах)
Вот тут категорически не согласен
Тем более не согласен. Всмысле шаги конечно есть, результата нет (слава Богу )
Это разве плохо? Полномочия правда там жопские (да и те порезать хоят) но тем не менее очень серьезный шаг.

Мы наверное просто по разному понимаем выражение "механизмы давления".
За коррупцию, за противоправные действия на чиновника надо не давить, его надо судить и садить. Просто должна работать правоохранительная система и УК с УПК. Также и не отказ, а ограничение неприкосновенностей - это не механизм давления, а механизм реализации норм права.
Механизмы давления - это права оппозиции в парламенте, это временные следственные комиссии, это полномочия парламентских комитетов и права депутатов в части контроля исполнительной власти, это разделение властей (от этого у нас отказались) и полномочий, это действующие механизмы сдержек и противоречий (от этого мы тоже отказались), это четко выписанные процедуры проведения референдумов, это обязанность суда на время до подведения итогов референдума по какому либо вопросу, приостановить любые действия любой ветви власти по этому вопросу, это обязанность власти имплементировать результаты референдума, это специальные виды референдума - о досрочных выборах, после которого эти выборы однозначно назначаются и проводятся; и о доверии, который приводит не только к перевыборам но и к временному ограничению полномочий той или иной ветви власти.
Безусловно - это отлаженный и устраивающий большинство общества избирательный закон, это Конституция, принятая не как договорняк крупных игроков, а как документ общественного согласия, как реализация учредительного права граждан страны.

[Vedma]

Ну вот к чему вы эту ахинею упорно несете? В организациях, где есть дресс-код никто и сейчас в вышиванках не ходит. А просто в жизни, ну не была она популярной, ее и не носили. Но никто на улицах за нее не хватал и в ГУЛАГ не отправлял.

Я уже рассказывала, что людей в КГБ таскали за то, что они по жизни в Днепре разговаривали на украинском, будучи интеллигенцией. В этом видели вызов. Точно также, как и "непопулярность" вышиванки. Я себе представляю, если бы я в школе пришла в вышиванке не уроки, меня бы уже точно к директору для начала потащили бы: что это я тут демонстрирую. Тем более, что все украинское сделали непопулярным в 70-е годы целенаправленно.

[OxІgen]

Я уже рассказывала, что людей в КГБ таскали за то, что они по жизни в Днепре разговаривали на украинском, будучи интеллигенцией. В этом видели вызов. Точно также, как и "непопулярность" вышиванки. Я себе представляю, если бы я в школе пришла в вышиванке не уроки, меня бы уже точно к директору для начала потащили бы: что это я тут демонстрирую. Тем более, что все украинское сделали непопулярным в 70-е годы целенаправленно.

Бред...

[Vedma]

Мы наверное просто по разному понимаем выражение "механизмы давления".
За коррупцию, за противоправные действия на чиновника надо не давить, его надо судить и садить. Просто должна работать правоохранительная система и УК с УПК. Также и не отказ, а ограничение неприкосновенностей - это не механизм давления, а механизм реализации норм права.
Механизмы давления - это права оппозиции в парламенте, это временные следственные комиссии, это полномочия парламентских комитетов и права депутатов в части контроля исполнительной власти, это разделение властей (от этого у нас отказались) и полномочий, это действующие механизмы сдержек и противоречий (от этого мы тоже отказались), это четко выписанные процедуры проведения референдумов, это обязанность суда на время до подведения итогов референдума по какому либо вопросу, приостановить любые действия любой ветви власти по этому вопросу, это обязанность власти имплементировать результаты референдума, это специальные виды референдума - о досрочных выборах, после которого эти выборы однозначно назначаются и проводятся; и о доверии, который приводит не только к перевыборам но и к временному ограничению полномочий той или иной ветви власти.
Безусловно - это отлаженный и устраивающий большинство общества избирательный закон, это Конституция, принятая не как договорняк крупных игроков, а как документ общественного согласия, как реализация учредительного права граждан страны.

"просто должна работать". Угу, именно все, что вы перечислили ниже не будет работать, если это "просто" не работает. Именно по этому все тормозится и ничего не продвигаетя как нужно. Нет реформирования судебной, правоохранительной, прокурорской системы. У кого они в руках, те и будут диктовать правила. И не будут они работать исходя из Закона, а будут работать исходя из коррупции.

У нас нет оппозиции. У нас есть разные группы влияния и интересов, а реальной оппозиции нет. Всее хотят во власть решать свои делишки, а не заниматься реформированием государства.

[Самсебеголова]

Открыты к проверкам. В Госпогранслужбе ответили на заявление НАБУ о «Стене»


Государственная пограничная служба Украины открыта для проверок и международных аудитов по проекту «Стена». Об этом заявляет глава ведомства Виктор Назаренко.

«Что касается проекта «Стена» – проект, действительно, очень важен для Украины, для Европы и для мира в целом, поскольку впервые в истории независимой Украины страна де-факто на востоке начала реальное создавать интеллектуальную границу», — сказал Назаренко журналистам во вторник в Киеве.
Он также заверил, что Госпогранслужба в полной мере содействует расследованию антикоррупционных органов.

По словам Назаренко, служба сотрудничает со всеми правоохранительными органами, которые помогают бороться с коррупцией.

Он подчеркнул, что Госпогранслужба защищала этот проект на Кабинете министров, после чего он был утвержден. Есть три постановления.

«Те средства, которые выделены, действительно использованы для осуществления этого проекта. На сегодня у нас уже есть 230 км достаточно современно оборудованной границы. Наши коллеги из иностранных государств… увидели: эта граница есть», — отметил глава Госпогранслужбы.
Вместе с тем он подчеркнул: «Что касается деталей этого проекта, большого количества подрядных организаций … Мы впервые это делали, у нас нет строительных организаций, которые сами могли бы строить эту интеллектуальную границу. Там действительно есть нюансы и многочисленные проверки со стороны всех контролирующих органов. Были проверки Нацполиции… и НАБУ проводит проверку».

«Мы открыты к проверкам. Если есть конкретные проблемы конкретных людей, которые строили и что-то настроили на каком-то конкретном участке, они должны за это отвечать. Поэтому считаю: чем больше проверок, тем лучше. К слову, мы открыты и к международным аудитам… Мы готовы показать достижения и устранить недостатки и недочеты», — заверил Назаренко.

[1234A]

http://censor.net.ua/news/410001/zak..._stabiliziruet

т.е. банкет за счет пересичных продолжается?

Одобренный документ предусматривает реструктуризацию долгов и списания штрафов и пени, после того как теплоснабжающие компании и "Нафтогаз" выполнят договоры о реструктуризации задолженности

[Илларион]

Я уже рассказывала, что людей в КГБ таскали за то, что они по жизни в Днепре разговаривали на украинском, будучи интеллигенцией. В этом видели вызов. Точно также, как и "непопулярность" вышиванки. Я себе представляю, если бы я в школе пришла в вышиванке не уроки, меня бы уже точно к директору для начала потащили бы: что это я тут демонстрирую. Тем более, что все украинское сделали непопулярным в 70-е годы целенаправленно.

Я жил в семидесятые, мы сами делали (ну или вносили свой посильный вклад) украинский язык непопулярным, особенно среди молодежи. "Ты шо бык (бЫчка)?" Помните? А теперь эти, которые "небыки", в первых рядах в вышиванках.

[KpoT]

Ну вот к чему вы эту ахинею упорно несете? В организациях, где есть дресс-код никто и сейчас в вышиванках не ходит. А просто в жизни, ну не была она популярной, ее и не носили. Но никто на улицах за нее не хватал и в ГУЛАГ не отправлял.

Я уже рассказывала, что людей в КГБ таскали за то, что они по жизни в Днепре разговаривали на украинском, будучи интеллигенцией. В этом видели вызов. Точно также, как и "непопулярность" вышиванки. Я себе представляю, если бы я в школе пришла в вышиванке не уроки, меня бы уже точно к директору для начала потащили бы: что это я тут демонстрирую. Тем более, что все украинское сделали непопулярным в 70-е годы целенаправленно.

причем тут вышиванки, мова как предметы? - та хоть гопака танцюй. За идею преследовали

ниже украинская вышиванка и мова, украинская идея, за которые преследовали, но попрэ всэ Новая история Украины начала свой путь



и далее





АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Підтримка Акту проголошення незалежності України виглядала так:

http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/12/1/63565/



Непідтримка Акту проголошення незалежності України виглядала так:

[Posthuman]

даже не знаю, что ответить, милиция, была, есть и будет частью системы, составной, а не основной, если система гнилая (коррумпированная, система стяжательства и банального курятника), то и полиция/милиция будет кистенем в руках власти, а не выполнять конституционные функции

Глобус-КОМУ ты это обьясняешь?????
Им скажут в телевизоре,шо все решают менты-они и будут верить!!!

Ну скажи,как часто рядовой пЭрЭсиченный ,который не занимается бизнесом,не ведет преступную деятельность,а ходит раз в месяц за ЗАРПЛАТОЙ в КАССУ (а сейчас уже даже и не ходит,а получает на карточку),сталкивается с СБУ,судом ,прокуратурой?

Так шо не надо тут распинаться...
Все равно обхают и дурнем назовут.

[RomanLV]

Мы наверное просто по разному понимаем выражение "механизмы давления".
За коррупцию, за противоправные действия на чиновника надо не давить, его надо судить и садить. Просто должна работать правоохранительная система и УК с УПК. Также и не отказ, а ограничение неприкосновенностей - это не механизм давления, а механизм реализации норм права.

Ну и как она будет работать? По мановению волшебной палочки? Вариант конечно, у вас случайно палочки нет?
Наша "правоохранительная" система это главный рассадник, инкубатор и питомник коррупции. Именно потому надо сначала ее уничтожить (ну или хотябы минимизировать до разумных пределов), а потом уже рассуждать про все остальное.
И на счет оппозици согласен с Ведьмой. Наша оппозиция посути за сохраниение существующей системы, вопрос просто на кого эта система будет работать. За изменение борются единицы, причем они есть почти во всех партиях, как оппозиционные так и властных. Такая вот ипанутая политическая ситуация у нас )

[Posthuman]

еще из серии "а что, так тоже можно было?"

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=60223

Мля....Я думал,ты прост****ся...А там действительно такое в проекте есть!!!!

[JJMM]

Глобус-КОМУ ты это обьясняешь?????
Им скажут в телевизоре,шо все решают менты-они и будут верить!!!

Ну скажи,как часто рядовой пЭрЭсиченный ,который не занимается бизнесом,не ведет преступную деятельность,а ходит раз в месяц за ЗАРПЛАТОЙ в КАССУ (а сейчас уже даже и не ходит,а получает на карточку),сталкивается с СБУ,судом ,прокуратурой?

Так шо не надо тут распинаться...
Все равно обхают и дурнем назовут.

пересичный юрист подойдет? так вот все вышеперечисленное г-но действительное гнилое, но ментовка всегда еще отличалась - на уровне следователей - не прикрытым хамством, а на уровне участковых - еще и долей быдловатого пафоса. Прокуратура и суды хамят более интеллигентно, а бывает, что и не хамят.

[Vedma]

Я жил в семидесятые, мы сами делали (ну или вносили свой посильный вклад) украинский язык непопулярным, особенно среди молодежи. "Ты шо бык (бЫчка)?" Помните? А теперь эти, которые "небыки", в первых рядах в вышиванках.

А можно подумать вы родились с этой фразой, а не вам в голову и в рот ее кто-то внес и вложил. Сами доперли, да?

[favorites.com.ua]

Лебедь, щука и рак, короче ...

Дык все стабильные демократии с развитой экономикой сегодня в мире как раз и базируются на компромиссе между лебедем, раком и щукой.
Самая эффективная на сегодня система.

[Vedma]

причем тут вышиванки, мова как предметы? - та хоть гопака танцюй. За идею преследовали

Правильно, за идею. Только вышиванка и язык были как маркеры, которые как бы не запрещены, но подозрительны.

[Vivera]

Правильно, за идею. Только вышиванка и язык были как маркеры, которые как бы не запрещены, но подозрительны.

госпади, как вы то выжили без этих маркеров то? ума не приложу?
Или