Green Card

[ХИХИ]

Я не понимаю, про какую нишу идет речь, если люди полностью влились в общество и стали 100% американцами? Многие учились-переучивались, строили карьеру и "ниша" здесь и там иногда совершенно разные в профессиональном плане. Или вы называете нишей просто желание стабильной жизни?

[Katy89]

Я не понимаю, про какую нишу идет речь, если люди полностью влились в общество и стали 100% американцами? Многие учились-переучивались, строили карьеру и "ниша" здесь и там иногда совершенно разные в профессиональном плане. Или вы называете нишей просто желание стабильной жизни?

Нишей я называю тот социальный слой, в котором хотят жить люди. Это не привязано к какой-то конкретной профессии.

[_pavel]

Так я ж об этом и говорила, т.е. занять СВОЮ нишу. Потому как СВОЯ ниша в нашей стране не давала им морального и материального удовлетворения.

Материального удовлетворения в Украине после 2005 завались и достичь его легче.
но уезжают как раз в большинстве те, кто этого и так достиг.

зы,, денег не хватает всем и всегда, но цели меняются

[strv]

Разве это правильный пример? Во-первых, мы о наших говорим, а не о гражданах СССР. Во-вторых, он практически всю жизнь, с раннего детства, прожил в США. Т.е. он по факту и не знал другой жизни, кроме американской. Кто из наших, которые выбрались отсюда и знает разницу/ценит её, смог добиться чего-то действительно значительного в США? Это вопрос без какого-либо подвоха или задней мысли. Просто вопрос.

Я никак в толк не возьму с чем конкретно вы спорите.
Вам нравится мысль, что вокруг одни лазеры?

[ХИХИ]

Нишей я называю тот социальный слой, в котором хотят жить люди. Это не привязано к какой-то конкретной профессии.

Часто уехавшие и понижают свой социальный слой, иногда осознанно, иногда вынуждено. Бывает и возвращаются, убедившись, что булки с маслом там не растут на деревьях. А вот у многих депутатов-олигархов дети там пустили корни, они какую нишу занимают?

[Ямайка]

Материального удовлетворения в Украине после 2005 завались и достичь его легче.
но уезжают как раз в большинстве те, кто этого и так достиг.

зы,, денег не хватает всем и всегда, но цели меняются

серьезно, легче? в какой сфере?
из знакомых кто не плохо здесь в материальном плане устроился никто не уезжает. поговаривают, но не решаются, т.к. здесь понятны "правила игры", а именно есть деньги всё можно купить (справки, документы, помощь мимо очереди, купюрой глаза прикрыть кому надо). перестраиваться когда все по правильному, по закону, тяжело.
стремятся уехать как раз те кому такой подход претит, коррупция и очковтерательство повсеместное.

[Katy89]

Часто уехавшие и понижают свой социальный слой, иногда осознанно, иногда вынуждено. Бывает и возвращаются, убедившись, что булки с маслом там не растут на деревьях. А вот у многих депутатов-олигархов дети там пустили корни, они какую нишу занимают?

Дети - это второе поколение, мы же о первых уехавших говорим? Конечно, причины эмиграции могут быть разными, зависят от конкретных стран и ситуации.

[Katy89]

Вам нравится мысль, что вокруг одни лазеры?

?

[Горяшка]

?

лузеры

[_pavel]

серьезно, легче? в какой сфере?
из знакомых кто не плохо здесь в материальном плане устроился никто не уезжает. поговаривают, но не решаются, т.к. здесь понятны "правила игры", а именно есть деньги всё можно купить (справки, документы, помощь мимо очереди, купюрой глаза прикрыть кому надо). перестраиваться когда все по правильному, по закону тяжело.

Торговля, мелкий бизнес, ИТ , да много в чем.
И как как раз иммиграция последней волны это люди устроенные и нашедшие себя в Украине. Ну , как им это казалось.
По поводу "купить справки" очень заметно что Вы занимаетесь теоретическими размышлениями

[Katy89]

лузеры

Ясно - фефекты фикции смартфона. Нет, мне абсолютно не нравится мысль о лузерах. И уезжают далеко не всегда лузеры. Но это уже тема о причинах эмиграции, там интересно и не только связано с банальным количеством тугриков, которые удаётся насобирать за месяц.

[Илларион]

но большинство иммигрантов 1го поколения ничего сверхестетвенногл не добиваються.

Пишуший сюда многл о себе и в свою тему Илларион отличный пример демонстрации такого

Да, звёзд с неба не хватаем. Средний класс мы тут.

[Ямайка]

Торговля, мелкий бизнес, ИТ , да много в чем.
И как как раз иммиграция последней волны это люди устроенные и нашедшие себя в Украине. Ну , как им это казалось.
По поводу "купить справки" очень заметно что Вы занимаетесь теоретическими размышлениями

теоретическими?)))
знаем мы эту торговлю. деньги крутятся в обороте, сплошные понты, а как копнешь изнутри (взглядом бухгалтера) волосы дыбом встают, все в долгах и по сути банкроты. мелкий бизнес на то и мелкий, сейчас есть, завтра кто-то крупнее уже слопал твою клиентскую базу и всё(( а ИТ-шникам везде хорошо.

[Ямайка]

Да, звёзд с неба не хватаем. Средний класс мы тут.

смотрю на вас и понимаю что нам такое и не снилось.

давеча общалась со знакомой которая давно работает в банковской сфере и вот несколько месяцев как уволилась с должности управляющей отделением банка. к слову з/п у нее была примерно 400 у.е в перерасчете, смешно, правда?))) ушла т.к. ее задолбало постоянное требование руководства всем втюхивать кредиты в которых декларируется одна ставка, а по факту это конские проценты при реальном подсчете.

[ahez]

Да, звёзд с неба не хватаем. Средний класс мы тут.

та ладно прибедняться
стать врачом в США - это очень круто и для настоящих американцев

[_pavel]

теоретическими?)))
знаем мы эту торговлю. деньги крутятся в обороте, сплошные понты, а как копнешь изнутри (взглядом бухгалтера) волосы дыбом встают, все в долгах и по сути банкроты. мелкий бизнес на то и мелкий, сейчас есть, завтра кто-то крупнее уже слопал твою клиентскую базу и всё(( а ИТ-шникам везде хорошо.

Вы о чем сейчас?
Я о достатке (доходе) физлиц.
Никаких теорий , это все что было вокруг меня начиная так года с 2002, а к 2007 многие вышли на вполне себе средние (по западным меркам) дохода в абсолютных деньгах. Ну я конкретно уезжая понимал, что теряю в доходе и так в принципе и получилось

[Ямайка]

Вы о чем сейчас?
Я о достатке (доходе) физлиц.
Никаких теорий , это все что было вокруг меня начиная так года с 2002, а к 2007 многие вышли на вполне себе средние (по западным меркам) дохода в абсолютных деньгах. Ну я конкретно уезжая понимал, что теряю в доходе и так в принципе и получилось

в абсолютных деньгах после последних событий все и повсеместно здесь просели. от зарплат физ.лиц до показателей бизнеса. исключение составляют только те кто находясь здесь крутил бизнес с иностранцами. даже на примере компании в которой работаю, контракты в нац. валюте не поднялись в 3 раза, те у кого были контракты с иностранцами довольны. з/п админ персоналу поднимаются с таким скрипом, пересмотр раз в год, декларируется до 25%, по факту 10-15%.

[_pavel]

в абсолютных деньгах после последних событий все и повсеместно здесь просели. от зарплат физ.лиц до показателей бизнеса. исключение составляют только те кто находясь здесь крутил бизнес с иностранцами. даже на примере компании в которой работаю, контракты в нац. валюте не поднялись в 3 раза, те у кого были контракты с иностранцами довольны. з/п админ персоналу поднимаются с таким скрипом, пересмотр раз в год, декларируется до 25%, по факту 10-15%.

И что ? Голодают?
Понятно что есть более жирные времена и менее , на западе тоже все волнами.
Посыл был в другом - золотой телец это не то, что двигает уехавших последней волны (2014+). Определенное исключение это Польша, там своя специфика


А так , ну поднимите тему инфляции в зоне евро (и чуть менее выраженную в долларовой). Тоже просадка в доходах на 10-15% за последние 3года .. и шо?

[Katy89]

Определенное исключение это Польша, там своя специфика

Промежуточная ступенька для следующего прыжка?

[Ямайка]

И что ? Голодают?
Понятно что есть более жирные времена и менее , на западе тоже все волнами.
Посыл был в другом - золотой телец это не то, что двигает уехавших последней волны (2014+). Определенное исключение это Польша, там своя специфика

нет, жируют))) на 200-400 у.е.
люди уезжают по совокупности причин и материальная составляющая не на последнем месте.