Наш форумчанин,защищая свое жилище и свою жизнь,убил бандита лопатой.

[Strannik-57]

Всё это весело, но... Помочь Цине мы можем только максимально широко осветив его случай на других ресурсах. Но мне всё ещё не ясно, как эти двое проникли в дом. Что за пролом? Или это была пристройка? Циник, расскажите.

[L_Pt]

Единственно, к чему приведут методы Циника, это к тому, что те, кто намеревался совершить кражу пары железяк, на всякий случай совершат разбой, предварительно обезвредив "циников" в их же доме.

Щось я вас не можу зрозуміти. Так що робити хазяям? Сидіти рівно і дивитися як грабіжники тікають?
Звісно було б набагато більш бажано уєбати не до смерті, щоб грабіжник потім дав показання на інших учасників та про інші пограбування. Але ж не сидіти ж рівно.

[observer]

Вспомнил я чего то фильм "Соломенные псы".
Вот посмотрите кто за то, что бы подставлять вторую щеку или не вылазить из под одеяла когда к тебе в дом влезли непрошенные гости.

[vvpv]

Щось я вас не можу зрозуміти. Так що робити хазяям? Сидіти рівно і дивитися як грабіжники тікають?
Звісно було б набагато більш бажано уєбати не до смерті, щоб грабіжник потім дав показання на інших учасників та про інші пограбування. Але ж не сидіти ж рівно.

Ну вот попали вы в дтп без вреда для здоровья. Его виновник пытается скрыться с места происшествия. Вы, пытаясь удержать виновника дтп, хреначите его по голове монтировкой и убиваете. Аналогия понятна?

[observer]

В русском языке нет аналогичного явления американскому треспассу, то есть "нарушению права владения собственностью". Хотя собственность в России есть, но понять, что именно означает, не так то просто. Треспассер - это человек, который просто случайно оказался на газоне вашего дома или дачного участка, но ничего там не взял и не украл... Просто "незванный гость, лицо, вторгнувшееся в чьи-либо владения без разрешения хозяина."

В США надпись "Trespassers will be prosecuted" можно встретить на каждом столбе, означает это: "лицо, вторгнувшееся в эти владения без разрешения хозяина, будет преследоваться в судебном порядке". Переводчики обычно переводят эту фразу как "Посторонним вход воспрещен", но точнее будет "Стоять! Стреляю без предупреждения!".

Америка начиналась с того, что переселенцы из Европы ставили столбики по границам своих участков, брали кольты и винчестеры и стреляли в каждого, кто без спроса пытался пройти через эту границу. Частная собственность может только таким образом быть защищенной, а те, кто нарушал ее, знали, что могут получить пулю в лоб. Поэтому в одиночку никто никуда не вторгался, только группировками... Теперь запрещено стрелять ради самозащиты, особенно без предупреждения, но в Техасе это еще возможно.

Чтоб оправдать выстрел собственника, в США требуется лишь, чтобы труп нарушителя лежал на частной территории. И все. Правда, стрелять в нарушителя можно только после предупреждения, им и является табличка на заборе или на двери "No trespassing". Причем, труп на той стороне забора, это "человек", а на территории владельца - "Trespasser". То же самое и в Австралии, кстати.

Право убить треспассера появилось в 1765 году на процессе "Энтик против Каррингтона". Этот прецедент работает в судах разных стран мира до сих пор. Так что даже если нарушитель вышел с чужого участка и его пристрелить нельзя, преступление уже совершено. По этому закону выносятся приговоры против владельцев собак, забежавших на минутку на чужой газон.

Не стоит думать, что каждый день в США, Канаде или Австралии каждый день вывозят трупы с частных участков. Никто не лезет на чужую территорию, если владелец дома, лезут, когда он в отъезде. В Англии полиция таких нарушителей активно отлавливает до 120.000 человек в год.

В Канаде с 2000 г. треспассеры платят штраф 2000$ + стоимость ущерба и судебные издержки.

Раньше ставились капканы и самострелы, вырывали ямы и пускали по железным оградам ток высокого напряжения, минировали территории. Оставлять в дачных домиках отравленную водку, как это практикуется в России, запрещено на Западе. Hо лично застрелить наглого взломщика не только не запрещается, а скорее приветствуется.

Если хозяин владения разрешает всем проходить через его двор или дорогу, то через 7 лет такого разрешения тресспассер может пожаловаться, что вы его ограничиваете в законных правах ходить через ваш участок, потому что это время для узаконивания "easement" - права прохода. И часть территории, которую вы не защищали, может отойти другому.

[L_Pt]

Ну вот попали вы в дтп без вреда для здоровья. Его виновник пытается скрыться с места происшествия. Вы, пытаясь удержать виновника дтп/ хреначите его по голове монтировкой и убиваете. Аналогия понятна?

В дтп інший учасник мабуть не планував попасти. А грабіжник планував вас обікрасти. І якщо не затримати – буде грабувати через деякий час і інших людей.
Його обов’язково потрібно затримати, якщо є така можливість. В т.ч. і шляхом ударом лопатою.

[observer]

Ну вот попали вы в дтп без вреда для здоровья. Его виновник пытается скрыться с места происшествия. Вы, пытаясь удержать виновника дтп, хреначите его по голове монтировкой и убиваете. Аналогия понятна?

Немного не то.

[АЦТЕК]

Ну вот попали вы в дтп без вреда для здоровья. Его виновник пытается скрыться с места происшествия. Вы, пытаясь удержать виновника дтп, хреначите его по голове монтировкой и убиваете. Аналогия понятна?

Неудачный пример: в ДТП участвует ТС с зарегистрированным номерным знаком, цвет, марка приметы - известны. Да и намерения его известны - слинять максимум...
Нефик его держать, приведут через день-два с бегающими глазкаме...
А тут другое... тут более подходят военные термины, так как всё так же как на войне - нанести противнику урон (материальный, физический и т д). Считайте, что это была неудавшаяся вылазка диверсионной группы, закончившаяся потерей одного бойца и пленением второго.
Никакой разницы не нахожу: шли вред вершить сознательно? Жуй, глотай!

[Dereza]

Ну вот попали вы в дтп без вреда для здоровья. Его виновник пытается скрыться с места происшествия. Вы, пытаясь удержать виновника дтп, хреначите его по голове монтировкой и убиваете. Аналогия понятна?

дтп без вреда для здоровья-админкодекс, грабеж- уголовный, ферштейн?

[vvpv]

В дтп інший учасник мабуть не планував попасти. А грабіжник планував вас обікрасти. І якщо не затримати – буде грабувати через деякий час і інших людей.
Його обов’язково потрібно затримати, якщо є така можливість. В т.ч. і шляхом ударом лопатою.

дтп без вреда для здоровья-админкодекс, грабеж- уголовный, ферштейн?

Все защитники Циника упорно повторяют "грабеж", как бы не обращая внимания, что по всем признакам, никакого грабежа не было и физическое протиаодействие возникло от попытки Циника задержать воров, а не грабителей.

[marant]

Все защитники Циника упорно повторяют "грабеж", как бы не обращая внимания, что по всем признакам, никакого грабежа не было и физическое протиаодействие возникло от попытки Циника задержать воров, а не грабителей.

Все верно: газовым балоном просто пришли пресс покачать

[vvpv]

дтп без вреда для здоровья-админкодекс, грабеж- уголовный, ферштейн?

Окей. В попытке задержать карманника боксер нанес ему удар, вызвавший смерть вора.

[vvpv]

Все верно: газовым балоном просто пришли пресс покачать

Мелалл, будь то газовый балон или что другое, это то, что босота массово сейчас тащит с подворий, где плохо лежит.

[Yalochka]

Все защитники Циника упорно повторяют "грабеж", как бы не обращая внимания, что по всем признакам, никакого грабежа не было и физическое протиаодействие возникло от попытки Циника задержать воров, а не грабителей.

кем приходились воры, в момент направления в сторону собственника жилья, неожиданно для них предотвратившего преступление (воровства)?

[Dereza]

Все защитники Циника упорно повторяют "грабеж", как бы не обращая внимания, что по всем признакам, никакого грабежа не было и физическое протиаодействие возникло от попытки Циника задержать воров, а не грабителей.

я настаиваю не версии, что это были террористы вообще-то

[Dereza]

Окей. В попытке задержать карманника боксер нанес ему удар, вызвавший смерть вора.

условное и медаль, да.

[vvpv]

кем приходились воры, в момент направления в сторону собственника жилья, неожиданно для них предотвратившего преступление (воровства)?

Вот это самое интерсное. пусть разбирается следствие. Но не грабителями. Судя по всему их цель была просто удрать, но не нанести увечья цинику.

[VitЁk]

Ну вот попали вы в дтп без вреда для здоровья. Его виновник пытается скрыться с места происшествия. Вы, пытаясь удержать виновника дтп, хреначите его по голове монтировкой и убиваете. Аналогия понятна?

нифига не аналогия...я сижу в машине а лезут в багажник...я выхожу а на меня еще и буром прут.

[Posthuman]

Все защитники Циника упорно повторяют "грабеж", как бы не обращая внимания, что по всем признакам, никакого грабежа не было и физическое протиаодействие возникло от попытки Циника задержать воров, а не грабителей.

Еще раз.

3. Суспільно небезпечне посягання на законні права, інтереси,
життя і здоров'я людини, суспільні інтереси чи інтереси держави
може викликати в особи, яка захищається, сильне душевне
хвилювання. Якщо в такому стані вона не могла оцінювати
відповідність заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи
обстановці захисту, її дії слід розцінювати як необхідну оборону.
Правомірним слід вважати застосування зброї або будь-яких
інших засобів чи предметів незалежно від того, якої тяжкості шкода
заподіяна тому, хто посягає, якщо воно здійснене для захисту від
нападу озброєної особи або групи осіб, а також для відвернення
протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше
приміщення.

5. Щоб установити наявність або відсутність ознак перевищення
меж необхідної оборони, суди повинні враховувати не лише
відповідність чи невідповідність знарядь захисту і нападу, а й
характер небезпеки, що загрожувала особі, яка захищалася, та
обставини, що могли вплинути на реальне співвідношення сил,
зокрема: місце і час нападу, його раптовість, неготовність до його
відбиття, кількість нападників і тих, хто захищався, їхні фізичні
дані (вік, стать, стан здоров'я) та інші обставини. Якщо суд
визнає, що в діях особи є перевищення меж необхідної оборони, у
вироку слід зазначити, в чому саме воно полягає.

[L_Pt]

Все защитники Циника упорно повторяют "грабеж", как бы не обращая внимания, что по всем признакам, никакого грабежа не было и физическое протиаодействие возникло от попытки Циника задержать воров, а не грабителей.

Нехай будемо використовувати правильне визначення: злодій.
Його не потрібно затримувати? Нехай собі тікає?


Ви здається навіть не уявляєте, як ці виродки отруюють життя багатьом людям.