Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 28 з 30 ПершаПерша ... 18192021222324252627282930 ОстанняОстання
Всього знайдено 589, показано з 541 по 560.

Тема: О Древнерусском каганате, или Сказка о Киевской Руси.

  1. #541

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від MaJ0r Переглянути допис
    Да это понятно. В таком виде история на террритории бывшего совка и империи используется постоянно. Только тогда это не наука. А меня интересуют факты, без додумок как кто кого притеснял и как хорошо было крестьянам от подписания договора/соглашения с Московией.
    А по-поводу структурирования - просто вы приводите некоторые имена, которые гугл не знает В принципе возможно, т.к. использовал рускоязычный поиск, но может есть эти имена латиницей написаны и на английском больше известно о всяких там Михайло как-то там
    1. Не думаю, что когда то кому то было хорошо, когда его завоевали. Хоть ятвягу, хоть угличу, хоть полянину. Приносит ли это перемены в его жизнь? Несомненно. И плохие и хорошие. Плохие он ощущает на своей шкуре, а про хорошие мы судим уже с нашей далёкой колокольни.

    2. Гугл не всезнайка. Вот по "жизни" есть, а в Гугле нет. Простейший пример: златники "Владимира". На подавляюще большей части их присутствует имя ГИМАД. И никакими перестановками букв не получается получить хоть нечто похожее на Владимир, как нас убеждают всяческие источники. А про ГИМАДА - полное молчание. Почему? А ведь это полновесные ЗОЛОТЫЕ монеты, а не медяшки. Может на землях "Киевской Руси" золотых приисков не мерянно было? А потом все испарились?

    Та же картина и со "сребренниками". Кроме Владимира там фигурирует ещё целая куча других имён, но все с одинаковыми инсингами. А о чём это говорит? О том, что слишком многое покрыто мраком. И наше представление о "государстве" 10-11 века является неверным.

    Интересно, а кто нибудь задавался вопросом: ОТКУДА у Игоря ибн Рюрика(или Олега) и позднее у Святослава СТОЛЬКО ВОИНОВ ??? Вот ( по нашим летописям) пошёл он на Хозар, всех побил-порубил-пожёг ( а археология говорит "враньё"); поскакал на Кавказ, всех побил-порубил-приневолил;чухнул на Болгар, да не сам-один, а 60 000 РУСОВ младых румянощёких повёл.......И всё из гнезда Киевского.

    А в 40 верстах от Киева Древляне Русам тырки дают, грабить мешают; Ятвяги с Востока (с Донца) оплеуху за оплеухой отвешивают; Угличи со среднего Поднепровья огрызаются; Меря и Чудь нож за пазухой точит; Новгородские купцы дулю в кармане крутят; Хазары Киев в окружение берут..... Невелик пятачок для размножения. Кто ж солдат молодых-идейных нарожал? А чем вооружил? Брони из чего выковал? Мечи харалужные? Местной кривцы явно недостаточно. Да и качество....разве на подковы да мотыги.

    Есть ещё один забавный текст. О договоре между Русью и Византией. 944 года. Ну конешно же ТОЛЬКО по спискам ПВЛ. Византийские экземпляры мыши сразу съели и летописцам греческим не достались. Но Бог с ним, взглянём на кусочек:

    Равно другаго свѣщания, бывшаго при цесаре Романѣ, и Костянтинѣ, и Стефанѣ, христолюбивыхъ владыкъ. Мы от рода рускаго слы и гостье: Иворъ, солъ Игоревъ, великаго князя рускаго, и обьчии сли: Вуефастъ Святославль, сына Игорева, Искусеви Олгы княгыня, Слуды Игоревъ, нетий Игоревъ, Улѣбъ Володиславль, Каницарь Предславинь, Шигобернъ Сфандръ, жены Улѣбовы, Прастенъ Турдуви, Либиарь Фастов, Гримъ Сфирковъ, Прастѣнъ Якунъ, нетий Игоревъ, Кары Тудковъ, Каршевъ Тудоровъ, Егри Ерлисковъ, Воистовъ Иковъ, Истръ Яминдовъ, Ятьвягъ Гунаревъ, Шибьридъ Алдань, Колъ Клековъ, Стегги Етоновъ, Сфирка, Алвадъ Гудовъ, Фудри Тулбовъ, Муторъ Утинъ, купѣць Адунь, Адолбъ, Ангивладъ, Улѣбъ, Фрутанъ, Гомолъ, Куци, Емигъ, Турьбридъ, Фурьстенъ, Бруны, Роалъдъ, Гунастръ, Фрастенъ, Инъгелдъ, Турбернъ и другий Турбернъ, Улѣбъ, Турбенъ, Моны, Руалдъ, Свѣнь, Стиръ, Алданъ, Тилий, Апубкарь, Свень, Вузелѣвъ, и Синько биричь, послании от Игоря, великаго князя рускаго, и от всея княжья и от всѣх людий Руское земли. И от тѣхъ заповѣдано объновити ветхый миръ и от ненавидящаго добра, вьраждолюбца дьявола разореный от многъ лѣт, утвѣрдити любовь межю Грѣкы и Русью
    Какое красивое РУССКОЕ имя "Кара"(не его ли потомок, Кара Мурза "Историю госсударства Российского" забабахал?). Или "Алдан". А от Предславы послом КАНЦЛЕР даже!!! И это 944 год. Не кажется ли Вам, что это КОАЛИЦИЯ целой кучи стран-земель? В том числе и ВОСТОЧНЫХ ? Которые не против и друг-дружку пограбить? А не втюхиваемое княжеское ЕДИНОНАЧАЛИЕ ?

    Ну и по какому хотению вся эта кодла вдруг стала "Киевской"? Только по желанию епископа Куявской эпархии. Пуп земли в ВАРВАРСКОМ стане.
    Востаннє редагував Strannik-57: 27.11.2016 о 14:08

  2. #542
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Чё за ГОСУДАРСТВО то здесь было? "Киевская ХАЗАРИЯ" ?
    Если разобрать религию на то время, то да, это название ближе. Только опять слово "киевская" лишнее.
    Киевская - вообще слово лишнее во всех названиях, кроме "Киевское княжество".
    Но Великая Булгария, Хазария, и позднее Кумания - все это лишь к югу и востоку от современного Киева.
    А что было к северу и на запад до христианского периода? Вот вопрос где.

    Какая религия в то время господствовала в местностях к северу от Киева? И кто ее осуществлял?
    Вот вопросик то где.
    Востаннє редагував Pawel: 27.11.2016 о 14:34
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  3. #543
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Ну и по какому хотению вся эта кодла вдруг стала "Киевской"? Только по желанию епископа Куявской эпархии. .
    Вот и я об этом.
    Только еще вопрос интересный, а в каком веке желание куявской епархии было выполнено? Сколько столетий спустя? Каким веком датируются все русские летописи? Почему спустя много веков?
    Не потому ли, что в 8-10 веке православная "епархия" не имела еще достаточно власти и влияния в этих землях для переписывания нужной для себя истории.
    Востаннє редагував Pawel: 27.11.2016 о 14:49
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  4. #544

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    Если разобрать религию на то время, то да, это название ближе. Только опять слово "киевская" лишнее.
    Киевская - вообще слово лишнее во всех названиях, кроме "Киевское княжество".
    Но Великая Булгария, Хазария, и позднее Кумания - все это лишь к югу и востоку от современного Киева.
    А что было к северу и на запад до христианского периода? Вот вопрос где.

    Какая религия в то время господствовала в местностях к северу от Киева? И кто ее осуществлял?
    Вот вопросик то где.
    Германские епископы. Проводившие политику ПАПЫ, а не Византии. А к северу от Киева отличался резвостью в крещении епископ Христиан. Охватил почти всю Прибалтику и Неманскую Русь.

  5. #545
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Германские епископы. Проводившие политику ПАПЫ, а не Византии. А к северу от Киева отличался резвостью в крещении епископ Христиан. Охватил почти всю Прибалтику и Неманскую Русь.
    ну вот.
    т.е. территория своевременного Киева находилась на границе папской и византийской экспансии.
    Так?


    Замечательно. Т.е. с севера была экспансия германских эпископов.

    А в каком примерно году началась их экспансия в наши края? И главное, а что же было до начала этой экспансии? Кто занимал "духовную" власть на восточно европейской территории?
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  6. #546

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    Вот и я об этом.
    Только еще вопрос интересный, а в каком веке желание куявской епархии было выполнено? Сколько столетий спустя? Каким веком датируются все русские летописи? Почему спустя много веков?
    Не потому ли, что в 8-10 веке православная "епархия" не имела еще достаточно власти и влияния в этих землях для переписывания нужной для себя истории.
    Ну что здесь сказать....Давайте просто посмотрим. Вот печать присланного Византийского епископа:

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  5496675-1.jpg
Переглядів: 49
Розмір:  70,0 КБ
ID:	2047829

    А вот монетка "сребренник ВЛАДИМИРА" с гербом "Украины"(!!!!).

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  петрос.jpg
Переглядів: 53
Розмір:  96,7 КБ
ID:	2047830

    Весело?

  7. #547

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    ну вот.
    т.е. территория своевременного Киева находилась на границе папской и византийской экспансии.
    Так?


    Замечательно. Т.е. с севера была экспансия германских эпископов.

    А в каком примерно году началась их экспансия в наши края? И главное, а что же было до начала этой экспансии? Кто занимал "духовную" власть на восточно европейской территории?
    "Княгиня Ольга" до поездки в Константинополь уже была крещена со своим людом германскими епископами. А экспансия начала набирать обороты ещё с 6-го века.
    С примерно этого же периода начала набирать обороты и экспансия Греческой веры с юга.

    А вот середина....Смесь старо кельтских-старо германских-тенгрианства-и мусульманства с иудаизмом и буддизмом. Каша.

  8. #548

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    А вот уже с 11 века чувствуется большее преобладание Византии. Это период бурного строительства церквей. Смотрим на "кирпичики":

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1b08212ebace волынь.jpg
Переглядів: 39
Розмір:  60,0 КБ
ID:	2047854Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  004_17 полоцк.jpg
Переглядів: 32
Розмір:  98,7 КБ
ID:	2047855Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  48d896732478 ровно.jpg
Переглядів: 31
Розмір:  101,8 КБ
ID:	2047856Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  30426-1320916362_13 гродно.jpg
Переглядів: 29
Розмір:  88,7 КБ
ID:	2047857

    Волынь, Полоцк, Ровно, Гродно....А вот клеймо на амфоре из Византийского Херсонеса (Боспорское царство ранее):

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  25649410 одесса-2.jpg
Переглядів: 36
Розмір:  115,0 КБ
ID:	2047858

  9. #549

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Или вот даже сравнить тот же Полоцк и Херсонес, который Руси воспрещалось воевать:

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG5848659 полоцк-2.jpg
Переглядів: 31
Розмір:  101,5 КБ
ID:	2047859Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  034660 полоцк-4.jpg
Переглядів: 30
Розмір:  91,2 КБ
ID:	2047860Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  tm-1 херсон 11-12 век.jpg
Переглядів: 30
Розмір:  97,5 КБ
ID:	2047861

  10. #550
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    "Княгиня Ольга" до поездки в Константинополь уже была крещена со своим людом германскими епископами. А экспансия начала набирать обороты ещё с 6-го века.
    С примерно этого же периода начала набирать обороты и экспансия Греческой веры с юга.

    А вот середина....Смесь старо кельтских-старо германских-тенгрианства-и мусульманства с иудаизмом и буддизмом. Каша.
    Ну то что каша, это мы знать не можем, ибо никаких данных, кроме как оставленных в писаниях о "диких варварах" нам ничего не осталось.
    Ну ладно.
    Итак получаем, что в 9 веке в наших краях происходила борьба между германскими и греческими попами.
    Победили таки греческие, т.е. православие.
    И естественно и закономерно православные попы обязаны были подогнать историю под себя.
    Так?
    Обязательно. История всегда пишется тпобедеителями.
    Вот мы и имеем в результате все эти:
    Поветсть временных лет 12 !век
    ипатьевская летопись 15!век
    Хлебниковский список 16 век
    и т.д. и т.п.
    а где летописи 8-9-10-11 века?
    А нету. Может и были, и пислаись кем-то, да вот хрен бы они дожили, поскольку невыгодны православию.
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  11. #551

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    1. Да нет ПВР от 12 века. Есть только "списки" 15 века. А была ли сама "повесть.." под большим вопросом.
    2. О верованиях.
    Письменных свидетельств....м..дя. Но есть состав и пара вагонов побрякушек. И по ним можно уже хоть как то получить представления о верованиях. Германские соколы и космические драконы. Кельтские колёса и кабаны. Прибалтийские совы и люты звери. Перуны трёхликие. Небесные кони. Огонь неугасимый. Чаша жизни и добродетели. Мать Ума. И даже.....Гамеша!

    Вот к какому вероисповеданию относится эта "зверушка" из палеолита Дании, перекочевавшая на гербы как литовцев, так и Владимировского княжества?

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  mapa дания неолит1-1.jpg
Переглядів: 42
Розмір:  61,2 КБ
ID:	2047875
    Востаннє редагував Strannik-57: 27.11.2016 о 16:47

  12. #552
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    1. Да нет ПВР от 12 века. Есть только "списки" 15 века. А была ли сама "повесть.." под большим вопросом.
    2. О верованиях.
    Письменных свидетельств....м..дя. Но есть состав и пара вагонов побрякушек. И по ним можно уже хоть как то получить представления о верованиях. Германские соколы и космические драконы. Кельтские колёса и кабаны. Прибалтийские совы и люты звери. Перуны трёхликие. Небесные кони. Огонь неугасимый. Чаша жизни и добродетели. Мать Ума. И даже.....Гамеша!
    угу,
    и керносовский идол
    И судя по рисункам на нем, нельзя сказать, что жили дремучие дикие варвары.
    А ему ведь пять тысяч лет.

    Люди обрабатывать почву умели, и оседлое сельское хозяйство вели, и верования имели далеко не дикие.

    Так что то, что православные попы нам лапшу навешали, в том числе и в виде ихних "летописей", лично у меня нет никаких сомнений.
    Мініатюри долучень Мініатюри долучень Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  big.jpg
Переглядів: 33
Розмір:  81,8 КБ
ID:	2047874  
    Востаннє редагував Pawel: 27.11.2016 о 16:51
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  13. #553

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Вот как раз Керносовский идол и показывает всю ту же Великую Мать Райко-Луковецкой культуры средних Поднепрян, только другими средствами выражения.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5486.jpg
Переглядів: 37
Розмір:  113,2 КБ
ID:	2047883Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5480_cr-1.jpg
Переглядів: 38
Розмір:  91,2 КБ
ID:	2047884Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5487_1cr-2.jpg
Переглядів: 36
Розмір:  165,5 КБ
ID:	2047885Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5425-1.jpg
Переглядів: 38
Розмір:  181,9 КБ
ID:	2047886

    Птицу и зверя держу я в руке....

  14. #554
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Вот как раз Керносовский идол и показывает всю ту же Великую Мать Райко-Луковецкой культуры средних Поднепрян, только другими средствами выражения.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5486.jpg
Переглядів: 37
Розмір:  113,2 КБ
ID:	2047883Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5480_cr-1.jpg
Переглядів: 38
Розмір:  91,2 КБ
ID:	2047884Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5487_1cr-2.jpg
Переглядів: 36
Розмір:  165,5 КБ
ID:	2047885Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF5425-1.jpg
Переглядів: 38
Розмір:  181,9 КБ
ID:	2047886

    Птицу и зверя держу я в руке....
    ну вот,
    потихоньку мы и выкапываем, а кто же в реальности наши предки.
    В че они верили то, каковы традиции, какую территорию охватывали сходные верования?
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  15. #555
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Книга. Прокопий Кесарийский
    Война с готами 6 век.

    http://www.rummuseum.ru/lib_p/prkp3goty14.php


    Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и поэтому у них счастье и несчастье в жизни [250] считается делом общим. И во всем остальном у обоих этих варварских племен вся жизнь и законы одинаковы. Они считают, что один только бог, творец молнии, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды. Судьбы они не знают и вообще не признают, что она по отношению к людям имеет какую-либо силу, и когда им вот-вот грозит смерть, охваченным ли болезнью, или на войне попавшим в опасное положение, то они дают обещание, если спасутся, тотчас же принести богу жертву за свою душу; избегнув смерти, они приносят в жертву го, что обещали, и думают, что спасение ими куплено ценой этой жертвы. Они почитают реки, и нимф, и всякие другие божества, приносят жертвы всем им и при помощи этих жертв производят и гадания. Живут они в жалких хижинах, на большом расстоянии друг от друга, и все они часто меняют места жительства. Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках, панцирей же они никогда не надевают; иные не носят ни рубашек (хитонов), ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на бедрах, ч в таком виде идут в сражение с врагами. У тех и других один и тот же язык, достаточно варварский. И по внешнему виду они не отличаются друг от друга. Они очень высокою роста и огромной силы. Цвет кожи и волос у них очень белый или золотистый и не совсем черный, но все они темнокрасные. Образ жизни у них, как у массагетов, грубый, без всяких удобств, вечно они покрыты грязью, но по существу они не плохие и совсем не злобные, но во всей чистоте сохраняют гуннские нравы. И некогда даже имя у славян и антов было одно и то же. В древности оба эти племени называли спорами («рассеянными»), думаю потому, что они жили, занимая страну «спораден», «рассеянно», отдельными поселками. Поэтому-то им и земли надо занимать много.

    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  16. #556

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    ну вот,
    потихоньку мы и выкапываем, а кто же в реальности наши предки.
    В че они верили то, каковы традиции, какую территорию охватывали сходные верования?
    Это слишком большой вопрос для "Киевской Руси".

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  206688_original.jpg
Переглядів: 40
Розмір:  29,3 КБ
ID:	2047895Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  6061869.jpg
Переглядів: 45
Розмір:  67,8 КБ
ID:	2047896Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  af0-31.jpg
Переглядів: 40
Розмір:  65,8 КБ
ID:	2047897Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  big.jpg
Переглядів: 40
Розмір:  38,6 КБ
ID:	2047898Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  286.jpg
Переглядів: 43
Розмір:  73,2 КБ
ID:	2047899

  17. #557

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Статья ещё летняя, но как раз вписывается в наш разговор. А запощю ка я отрывок:

    По мнению археологов, в этом серьезная проблема - большая часть территории Украины не исследована.

    Если в Европе практикуют тотальную разведку, то для нас это роскошь. И, как следствие, памятники «выскакивают» абсолютно неожиданно.
    - В Украине примерно 90 процентов памятников неизвестны. У нас не хватает специалистов. Простая математика, в Японии практикует более 5 тысяч археологов, в Польше - около тысячи. А у нас 250 человек на всю страну, - говорит начальник Печерского отряда Архитектурно – археологической экспедиции Института археологии НАНУ Вячеслава Баранова - бородатый мужик с «полевым загаром».

    .......На втором этаже узкие коридоры - завалены артефактами и поломанными принтерами. На стенах плакаты 70-х «Берегите Валы!» - Баранов случайно натыкается, быстро отводит взгляд: «не уберегли». Окна кабинетов выходят аккурат на Десятинную церковь. В режиме онлайн археологи следили, как засыпают древнейший памятник - на музей у государства денег не нашлось. Это вам не инвестора «кошмарить» - нужна целевая программа.

    - По большому счету чиновникам все эти раскопки - археология не интересна, - пожимает плечами Баранов, открывая ноутбук ( штатные компьютеры считаются артефактом - их принято беречь).
    - Но так ведь не всегда было, да? Допустим, Ющенко увлекался археологией…
    - Может, это сказалось на черном рынке, но точно не на официальной науке.
    (добавлю от себя: не один степной "балбак" испарился в маетке Юща )

    ...Чиновники просто не понимают, зачем мы нужны. Точнее, мы не можем им дать то, чего они хотят от нас. Притом без разницы, какая власть приходит.
    В эпоху Ющенко была очень популярна версия о том, что трипольцы - это на самом деле древние украинцы. Археологи хватались за голову.

    Далее заказ от власти: украинцы и россияне - единый народ.

    Последний «запрос общества» россияне - это вообще не славяне.

    - Ни один археолог не сможет сказать, что во времена древней Руси в Украине жили одни украинцы, а в России - финно-угры, как это популярно сейчас среди ультрапатриотов. Киевская Русь - это часть Византийской культуры, ну что тут поделать? Какой «особый путь»? - Баранов невольно понижает голос, скользкая тема. Археологи, конечно за правду, но у них тихое, пассивное сопротивление - мало ли уголовных статей в кодексе.

    Говорят, власти не хватает здорового патриотизма из серии: давайте просто все выясним - закроем белые пятна (а в древнейшей истории Украины таких хватает) и попытаемся с этим жить.
    - Любое развитое государство должно иметь взвешенную, а не ситуативную политику в области своего прошлого. У той же Турции есть четкое видение своего прошлого - это так называемое анатолийская цивилизация. Тот же Китай обосновывает идею единого государства от хайской эпохи, - говорит Баранов. - Если нет четкого видения своей истории страна становится уязвимой для политических моделей извне, что для нас сейчас весьма актуально.
    http://korrespondent.net/kyiv/371763...trekh-stoletyi

    Часть ВИЗАНТИЙСКОЙ культуры. Север и Запад наложили свой отпечаток на ЮЖНЫЙ базис.
    Востаннє редагував Strannik-57: 28.11.2016 о 21:36

  18. #558
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    В нашем историческом музее такая вот печать лежит тех времен.
    Что заначки такие, кто скажет?Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC_1165.jpg
Переглядів: 25
Розмір:  154,3 КБ
ID:	2087324
    Востаннє редагував Pawel: 25.03.2017 о 12:24
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  19. #559
    ФЫФЕВР
    Guest

    Типово

    Лекция в сельском клубе-
    - армяне произошли от обезьянки- макакарян
    грузины- от шампанидзе
    евреи- от орангутангский
    От большой и доброй обизяны Гаврила, кто произошел?
    - -вылазит шахтер и тракторист и мычит- канешшна руские
    - а вот плохо вы слушали товарисч, я еще в начале лекции говорил, что обезьяны произошли от руских

  20. #560

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Бежал-бежал....Долго искал где...И наконец ВЫСРАЛСЯ под дврью. И записку оставил: здесь срал ФЫФЕРВ С облегченьицем, ФЫФЕРВ.

Сторінка 28 з 30 ПершаПерша ... 18192021222324252627282930 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті