О Древнерусском каганате, или Сказка о Киевской Руси.

[Pawel]

Ну мы же вроде согласились без галстуков. И Задорнов не первый и не последний. С нашим смешением языковых корней, с изменениями смысловых значений, сам чёрт ногу сломит. А то и обе.
Например: одинаково ли звучит "Анюта" и "Гануся"? Хан "Азак" или таки хан "Азув"? А девочка Ханна плачет на плече Азова.

Ещё академик Рыбаков, склонялся к выводу слова Русь от значения воды. Но если много будешь умничать поперёк течения, то академиком не станешь. И слой масла на хлебе резко потощает.

В значении воды есть такие симпатичные слова, как РОСЬ, Роставица, Россава, Роська....И не только на Украине. А и в Польше, и в Германии. Возможно ноги растут из кельтского. Или ,по крайней мере, наложен отпечаток. Что такое РОСА на траве?

Схожее звучание, но через У, есть у германских народов, связанное с рудокопством. Есть и у евреев,(корень РОШ, как и в ГОЛОВА, ВЕРШИНА) связанное с "разбойник" и "отступник". Поэтому РУСИЧ с иврита можно интерпретировать как "БАНДИТ","РАЗБОЙНИК","ИЗГНАННЫЙ ОТСТУПНИК".

Но практически все споры происходят по причине упоминания русов в ИНОЗЕМНЫХ источниках. Само собой с другой передачей звуков. А как же они себя ПИСАЛИ сами?

Оказывается РОСИАСТЫ ( только давайте без рифмы !!) или РОСИАСЫ.

Долучення 1975851Долучення 1975852

Забавное звучание....РОС и АСЫ. Ну росу мы себе представляем, а страна Асов, где главенствует Один, так же как то вырисовывается.

Забавно ещё и то, что слово "вотчина" сейчас выводят от "отчина", отцовщина. Дано, мол, отцом-родителем. Но так повелось только после 15 века. А ДО ?

А до 15 века писалось: "ВОДЬ ЧИНЫ". Водь нагромождать, упорядовачивать. Как говаривал кто-то :"....И ВОД громадьё...". (Можете лицезреть на печатях Псковских).

Но фиг с ним. Слово как то прижилось (ну водный разбойник, так водный разбойник), перешло в обобщающее название целой области, а потом и народа ( Украинцы тоже не от Укров вылупились). Но интересно таки, как же называли своё государственное образование эти самые РОСИАСЫ? Так и печатали "РУСЬ"?

Долучення 1975858

Дмитрий. Великий Князь Всеся.... МИНЕТЬ !!!!

Тут надо разобраться, какой алфавит и какого года этот алфавит, и совпадает ли этот алфавит с возрастом сего князя, который всея.
Какого года этот Дмитрий, и что он мнеть?

[Strannik-57]

Тут надо разобраться, какой алфавит и какого года этот алфавит, и совпадает ли этот алфавит с возрастом сего князя, который всея.
Какого года этот Дмитрий, и что он мнеть?

Да Дмитрий, который Донской.

Говорят, что вроде на печати Ярослава Мудрого встречается: Князь Руси....В России поделками такими даже самосознание подымают...



Но пока мне именно фото, а не рисуночек непонятно с чего, дорогу не перебегало. А что либо внятное сказать по существующему артефакту, я не рискну. Не волшебник.



Вот и получается, что южнее Киева - степное государство с давней структурой и традициями, а северней Киева - новые союзы речных племён. Которые только формуются из разрозненных ватаг разбойников. Пока не оформились в понятийную зону Росианы. (Так что росиянин не придумка Петра-1, как здесь вопили некоторые уря-патриоты, а пользовалось ещё Мономахом.) И не начали учиться уму-разуму у соседей Хазар и Франков. И не сварился особый культурный пласт. И не появилось пограничье Смоленск-Чернигов-Полоцк. И от них уже приходилось защищаться. А широта Киева была буферной зоной для контактов.

И где же во всём этом котле "Киевская Русь" ? Только на период окупации Росиасами.

[Pawel]

Да Дмитрий, который Донской.

Говорят, что вроде на печати Ярослава Мудрого встречается: Князь Руси....В России поделками такими даже самосознание подымают...



Но пока мне именно фото, а не рисуночек непонятно с чего, дорогу не перебегало. А что либо внятное сказать по существующему артефакту, я не рискну. Не волшебник.



Вот и получается, что южнее Киева - степное государство с давней структурой и традициями, а северней Киева - новые союзы речных племён. Которые только формуются из разрозненных ватаг разбойников. Пока не оформились в понятийную зону Росианы. (Так что росиянин не придумка Петра-1, как здесь вопили некоторые уря-патриоты, а пользовалось ещё Мономахом.) И не начали учиться уму-разуму у соседей Хазар и Франков. И не сварился особый культурный пласт. И не появилось пограничье Смоленск-Чернигов-Полоцк. И от них уже приходилось защищаться. А широта Киева была буферной зоной для контактов.

И где же во всём этом котле "Киевская Русь" ? Только на период окупации Росиасами.

начало 14 века.
Монгольская империя.
Какие правители и каких земель ездили за ярлыками к монголам, а какие нет в то время?
Вообще ярлыки эти сохранились?
Что на них написано и на каком языке?

[Pawel]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B3%D0%B0%D0%B9
вот так рождаются названия якобы народов
ногайцы
Появляется какой-нибудь мужик с "железными яйцами", подчиняет местных, которые автоматически приобретают название в письменных источниках от имени повелителей.

[Pawel]

Как к Гумилеву относитесь:
http://modernlib.ru/books/gumilev_le...kaya_step/read

[Pawel]

интересно, не от этого ли Узбека произошло название народа узбеков
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...85%D0%B0%D0%BD

Ведь раньше до него никаких узбеков не было.

[Strannik-57]

начало 14 века.
Монгольская империя.
Какие правители и каких земель ездили за ярлыками к монголам, а какие нет в то время?
Вообще ярлыки эти сохранились?
Что на них написано и на каком языке?

А вот ярлыками на княжение никогда не интересовался...Как то...Упущение однако. Спасибо. ( Это ведь всё попутка. Я на другое охочусь. )

Но вот на печать Дмитрия Донского на его завещании перед поездкой в Орду за ярлыком (могли и не вернуться. Потому князья великие и духовную оставляли.) можно посмотреть. В прекрасном сохране.



Вроде всё читается. Всё понятно :"князь РУСИ".....Вот только настораживает тот момент, что таки частью УГАДЫВАЕТСЯ, а не читается. Замято. Там где "КНЯЗЬ" и "РУСИ". Только замято странно....Особенно там, где Русь.....Ободок не тронут, а сразу за ним замято. Попробуем поколдовать?



Эге..... А похоже там было что то не совсем так.

Буквы Р и У перебивались и равнялись искусственно. И обнаруживаются следы круглого штемпеля.... Так под микроскопом осаживают металл реставраторы, что бы явить чекан. Но здесь похоже стояла другая задача: УБРАТЬ рельеф. Мы не волшебники, но таки малость колдовать умеем....Попробуем посмотреть, а что же там было ДО "реставраторов". Не факт, что всё получится, но.....



Увидели слово "РУСИ" ? Хотите теперь ярлыки на княжение поискать?

Не научный факт конешно, но таки забавно.

Ну а это "официальный вариант" прочтения, для тех, кто слишком пристально всматривается. Очень даже неплохое прикрытие. Грамотное.

[Strannik-57]

начало 14 века.
Монгольская империя.

Вообще ярлыки эти сохранились?
Что на них написано и на каком языке?

Ну, выглядело это примерно так: высокого ранга



Среднего ранга:



Низкого ранга:



Ну а это было престижным ( хоть и не драгметалл) украшением Киевлянок:



(Не всё же на фино-угров сваливать. )

Носилось, как правило на поясе. Низкого ранга "бронзовые рыбки" и деревянные дощечки - на шее.

[Pawel]

А вот ярлыками на княжение никогда не интересовался...Как то...Упущение однако. Спасибо. ( Это ведь всё попутка. Я на другое охочусь. )

.

Забавно в том, что нет этих ярлыков. Нету совсем.
А то что есть из "монгольского", писано на русском.
Вот и получается, что или историю терли, или уничтожили их после - ибо унизительные, или и не было их вовсе, или что-то невыгодное с политической точки зрения.

[Pawel]

А вообще, чем больше изучаю историю, тем больше склоняюсь к мысли, что не надо ее народу знать.
Максимум общие события, причем даже без привязки к государствам и правителям.
А удар надо делать на религию.
Христрианство только чуток подкорректтировать, библию подправить согласно современным знаниям, чтобы не сильно в глаза несостыковки бросались. В церквушках зажравшихся попов всех заменить на фсбешников или сбушников.
И в школы ее, с правом выбора изучать религию, или какую-нибудь этику-психологию допотопную, или историю науки и искусства - что весьма и полезно и даже с человеческой точки зрения справедливо.
Вот серьезны так думаю.
А историю с политическими и военными преобразованиями уже лишь в высших учебных заведениях, и то только там, где эта история как основанная или смежная наука необходима.
Ибо на реальной истории ни идеологии не построить, ни морали.
Потому как чем дальше в лес истории , тем больше гуано. Гуано конечно тоже можно на добро как удобрение использовать. Но на сегодняшнем этапе эволюции человечества это гуано в основном будет накидываться на вентилятор.
Потому я прекрасно понимаю действия властей и о подчистке истории, и о стимуляции религиозных структур.
Увы.

[Strannik-57]

А вообще, чем больше изучаю историю, тем больше склоняюсь к мысли, что не надо ее народу знать.
Максимум общие события, причем даже без привязки к государствам и правителям.
А удар надо делать на религию.
Христрианство только чуток подкорректтировать, библию подправить согласно современным знаниям, чтобы не сильно в глаза несостыковки бросались. В церквушках зажравшихся попов всех заменить на фсбешников или сбушников.
И в школы ее, с правом выбора изучать религию, или какую-нибудь этику-психологию допотопную, или историю науки и искусства - что весьма и полезно и даже с человеческой точки зрения справедливо.
Вот серьезны так думаю.
А историю с политическими и военными преобразованиями уже лишь в высших учебных заведениях, и то только там, где эта история как основанная или смежная наука необходима.
Ибо на реальной истории ни идеологии не построить, ни морали.
Потому как чем дальше в лес истории , тем больше гуано. Гуано конечно тоже можно на добро как удобрение использовать. Но на сегодняшнем этапе эволюции человечества это гуано в основном будет накидываться на вентилятор.
Потому я прекрасно понимаю действия властей и о подчистке истории, и о стимуляции религиозных структур.
Увы.

Урфин Джус на минутку отложил топор и вытерев пот со лба с гордостью взглянул на стройные ряды своих деревянных солдат....

Из книги:" Как управлять народами" Марка Терауса Квинта.

[Strannik-57]

Забавно в том, что нет этих ярлыков. Нету совсем.
А то что есть из "монгольского", писано на русском.
Вот и получается, что или историю терли, или уничтожили их после - ибо унизительные, или и не было их вовсе, или что-то невыгодное с политической точки зрения.

Немного посмотрел этот момент. С Вашей подсказки. Да, таки практически ничего, что касается ГОСУДАРСТВЕННОГО управления. Поэтому посмотреть на название должностей "великих князьёв" и название управляемых ими областей, нет никакой возможности. Сохранились только охранные ярлыки, выданные православным церквям. И то..... очень сомнительные. Так как монголо-татары имели очень конкретный стиль делопроизводства, то ярлык на управление просто НЕ МОЖЕТ быть не заверен большой и малой печатью канцелярии хана. И обязательно красной тушью. ( Это "банковские" билеты можно было заверять черным цветом одной из печатей(банкира). А вторая (местный орган управления) всё равно должна была быть красная.). Плюс подвесная печать-пайцза. Которая постоянно была с собой у "князя на княжении". Если сама грамота хранилась в "архиве", то с пайцзой не расставались.

А грамота имела, вероятнее всего, такой вид:



Это ярлык Токтамыша.

"Росиастское" государство по НАСТОЯЩЕМУ создал Иван Грозный. Путём подчинения и принуждения всех остальных Росиастов. На базе формирования Дмитрия Донского. А тот в свою очередь, использовал мощное ядро Владимиро-Суздальского "княжества", (плюс Московское и Рязанское). Которое было и крупнее, и значительно мощнее Киевского.

Так называемые "Руси" и Ярослава Мудрого (если в самоназвании вообще это слово присутствует, что не обнаруживается), и Витовта, были только небольшими локальными попытками. И затрагивали только небольшие области с присутствием речного народа - росиастов. У так называемого "князя Владимира", который на своих златниках зачем то именовался Гимадом, такого момента как "Русич","Росиасты", "Русы" вообще нет в природе.

С какого же дуба упала эта "Киевская Русь"?

Из приказа свет Ванюши. Из пропагандистско-фальшивого момента:

1. Русь появилась сама по себе, радостно сплотившись ещё в 3-4 веке ( а не организованная в 13-14 при помощи и попустительстве Хазар).

2. Русь понятие более обширное, чем Московия, и поэтому имеет святую миссию ВОССТАНОВЛЕНИЯ своих яко бы "первоначальных границ". Поэтому в "эти границы" были записаны все мало-мальски значимые образования, в которые когда либо входили и речники. ( Ну кроме тех, кто реально мог надавать по шапке за такие вольности). Или местности, которые им удавалось временно окупировать и пограбить. Ну типа Киева. Их тоже Ванюша объявил Русями.

3. Во избежания иномыслия (вектор задан) все следы, свидетельствующие об обратном( не та форма правления, не то самоназвание того или иного административно-управленческого образования, не то подчинение, не самостоятельнось в образовании этих форм администрирования ) должны были быть исправлены согласно генеральной линии партии или....уничтожены.

4. Легендарный герой-основатель, должен был происходить из ЗАПАДНОГО мира. Так как запад в то время наращивал технологическое превосходство, а ВОСТОК погрузился в замятню. Требовалось обоснование для канала получения этих западных технологий.

Поэтому "рождается Нестор" ( во время написания истории Польского царства, позднее "жития Нестора", его летописи почему то ЕЩЁ не существовало. Поэтому ни одной рукописи, печати, ярлыка, договора, ПРОТИВОРЕЧАЩИМ данному направлению не сохранилось. (Уничтожалось и значительно позднее, по мере обнаружения. И в советское время.) Сохранилось только то, что не требовало больших "исправлений" или не касалось происхождений и исторических глобальных перепетий. Ну там страницу вырвать или на пару слов дырку проковырять. Или пару другую фраз стереть и переписать.

Удивляет другое: доколе вообще будет применяться этот вымысел 14 века про "Киевскую Русь"? Когда уже введётся в оборот термин "Киевская буферная зона ХАЗАРИИ" ? Когда перестанут муссировать невероятные сказки про "Рюриковские знаки", про "Рюриковичей". Когда уже начнут владетелей наших земель называть так, как и была иерархия названий: архонтос, стратигос, генеральный стратигос, кахан, хан, бек, бей.... и т.д.

На приставку "Русский" может претендовать только "княжество Галицкое" Данилы Галицкого. И то, при активном содействии в его образовании власть имущих и духовенства Западной Империи ( а не православия).

[Pawel]

доколе вообще будет применяться этот вымысел

пока будут существовать государства и нужна будет идеология для консолидации народа.

[Pawel]

Русь понятие более обширное, чем Московия

да

"Росиастское" государство по НАСТОЯЩЕМУ создал Иван Грозный. Путём подчинения и принуждения всех остальных

Давайте попробуем слегка опусться вниз до Мономаха.
И посмотрим на "Русскую правду" и записки Мономаха потомкам.
Насколько достоверны эти исторические документы?
Если достоверны, то я бы сказал, что становлению государства можно приписать Мономаху.
Опустим его молодость, ибо она ничем не отличается от предыдущих "главарей рекетирующей банды".
На мой взгляд, именно возраст (уменьшение влияние гормонов норадреналина) дал благоприятную почву Мономаху для изменения его нравственности. Нет? Или тоже сказка?
Я скептик- материалист Потому в больше мере верю во влияние материальных факторов, в том числе и гормональной зависимости рождения мотивов поведения и сознания.
Т.е. я сторонник лимбической основы поведения человека.

[Strannik-57]

пока будут существовать государства и нужна будет идеология для консолидации народа.

Консолидация России росавов(русов, росиастов), задача значительно проще, чем консолидация Украины. Так как понятийная ЗОНА "росиасин" есть зона КЛИМАТИЧЕСКО-ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ, хоть и включает в себя десятки и десятки народностей. Но все эти народности единит общий ( или схожий) быт, условия проживания, единая навязанная религия и методы "хозяйствования". Становление и первоначальное укрепление только через войну и грабёж соседей.

С современной Украиной значительно сложнее. Так как она расположена в трёх климатических зонах, на бывшей территории НЕСКОЛЬКИХ государственных образований, в зоне влияния трёх религий, и народонаселение совершенно различного этнического происхождения. Всё, что является ОБЩИМ, так это понятие ГРАНИЦЫ. Пограничная область. Оукраина всего и вся. Империй, царств, княжеств, Западного мира, Восточного мира, Православия, Католицизма, Иудаизма, Ислама......и до бесконечности. Окраинный треугольник. С постоянно меняющимися соотношениями границ.

И любые идиотические попытки консолидировать всех на традициях, языке, представлениях какой то только одной составляющей этого котла, приводят к внутреннему напряжению, взаимной вражде и недовольству. Чем "добрые соседи" и рады попользоваться в свою пользу.

А для начала хватит пользоваться чужими идеологическими формулами. Ну не Русь мы. 70% этой территории Русью никогда и не были. И элементы государственности присутствовали задолго до нашествия росиастов. Которую они планомерно уничтожали. Уничтожали азиатское государство. Почему мы о ней не вспоминаем, а поём дифирамбы захватчикам? Почему ПОЛОВЕЦКОГО полукровку хана Гимада усиленно обзываем РУССКИМ князем Владимиром? Какой же он нах русский? По писюльке попа брехуна? Так у него именно так задача и стояла. Дикую свору дерущихся ярлов, воевод, конунгов, стратигосов, со своими всё возрастающими бандами, представить КАК ГОСУДАРСТВО единое-цельное-благоверное. Государством они стали только под безжалостной рукой отпрыска азиатской линии Ивана Грозного. И справедливости ради нужно заметить, сильным стали государством.

[Strannik-57]

да

Давайте попробуем слегка опусться вниз до Мономаха.
И посмотрим на "Русскую правду" и записки Мономаха потомкам.
Насколько достоверны эти исторические документы?
Если достоверны, то я бы сказал, что становлению государства можно приписать Мономаху.
Опустим его молодость, ибо она ничем не отличается от предыдущих "главарей рекетирующей банды".
На мой взгляд, именно возраст (уменьшение влияние гормонов норадреналина) дал благоприятную почву Мономаху для изменения его нравственности. Нет? Или тоже сказка?
Я скептик- материалист Потому в больше мере верю во влияние материальных факторов, в том числе и гормональной зависимости рождения мотивов поведения и сознания.
Т.е. я сторонник лимбической основы поведения человека.

Ну а что Мономах Василий Владимир? Промежуточный этап. Дружины всё разрастаются, вооружение улучшается, опорных пунктов всё больше. А тактика ЗАВОЕВАНИЙ без изменений.

Летом "полюдье", с выбиванием денег и ловлей людей в неволю, а зимой.....
А вот зимой лафа. Кочевники откочёвывают на юга, никаких мало мальски крупных вооружённых сил нет, оставшиеся практически без защиты. Налетай в стальной броне, реж пастухов, забирай скот и урожай, жги сакли....Красота !!!!

Всё меньше и меньше народу (которые более оседлы) остаётся в степи на зиму. Начинают уходить с большинством. Разрушаются посёлки. Засыхают сады. Обрушиваются колодцы. Не пашутся пашни. Красота!!!

Теперь можно более нагло в степь заглядывать. И подалее. Но....!!! Зимой. А летом к себе в лесную зону прятаться.Между собойчики сводить. Иначе можно нарваться на крутую обратку и остаться и без головы, и без яиц.

Такую же тактику применяли впоследствии и казаки. На безоружных нападай, от сильного убегай.

[Pawel]

К

С современной Украиной значительно сложнее. Так как она расположена в трёх климатических зонах, на бывшей территории НЕСКОЛЬКИХ государственных образований, в зоне влияния трёх религий, и народонаселение совершенно различного этнического происхождения. Всё, что является ОБЩИМ, так это понятие ГРАНИЦЫ. Пограничная область. Оукраина всего и вся. Империй, царств, княжеств, Западного мира, Восточного мира, Православия, Католицизма, Иудаизма, Ислама......и до бесконечности. Окраинный треугольник. С постоянно меняющимися соотношениями границ.

И любые идиотические попытки консолидировать всех на традициях, языке, представлениях какой то только одной составляющей этого котла, приводят к внутреннему напряжению, взаимной вражде и недовольству. Чем "добрые соседи" и рады попользоваться в свою пользу.

.

Раз делается, значит цели такие. Я не верю в то, что Порошенко совсем дурак, и это не понимает.
У Пороха куча умных людей в советниках, причем не только украинских политологов, но и американских. А америкосы в психологии толпы - асы.

[Pawel]

Еще одна весьма красноречивая картинка.

[Strannik-57]

Еще одна весьма красноречивая картинка.

Ну хорошо. Картинка нам наглядно показывает, где осели, где рассеялись, приблизительный первоначальный очаг исходов людей с определённым набором свойств. Вероятнее всего монолитный этнический народ. Условно назовём их Балтами.

Но эта картинка не даёт ответа на вопрос: каково было самоназвание этого народа. Если бы оно было Русь, то в очаге возникновения и наибольшей концентрации это самоназвание с максимальной вероятностью могло бы и сохраниться. Но его там не наблюдаем.

Зато мы наблюдаем два названия со стороны. Склавины-готы озвучивают этих людей как "рос, росы, росиаты", а восточный мир тюрко-арабов как "аль руси, аль русих, аль рушиах".

И в то же время упоминаются и "Руги", и "Руты", и "Рагны". Которые тоже хрен поймёшь что оно такое.
И все эти названия народов упоминаются уже после того, как толпы этих самых блондинов стали гулять от моря до моря. А до этого они были неведомы писакам.

Мне так и представляется картинка: конунг со своей бандой грабанул местного князька-королька....Первый вопрос - да кто вы такие? Откуда взялись? Много ли вас таких?
- И конунг, хитро прищурившись, отвечает: Издалека. Принесённые ветром. И нас как росы на траве.

И опять таки, расселение этих людей вовсе не обозначает, что прийдя в какое то место, и сконцентрировавшись там, они тут же создают государство. Да ещё и с названием со стороны. Тогда бы различные хроники упоминали бы с десяток Русей. Но не упоминают же.

И нигде, с 9 по 14 век, от Новагорода до Кийове нет ни одного артефакта со словом Русь. А вот у Ивана Грозного оно таки появляется: Царь, князь великий всея Русии. Но взято звучание с арабского мира. В 17 и 18 веках частенько сокращали до "самодержец всея Рос". Взято уже направление на сближение с Западным миром. И это при Иване Грозном происходит таки собирание княжеств в единое ГОСУДАРСТВО с единой властью. И именно тогда оно приобретает название Русь. И тогда же появляются на свет божий писание попа о "древней РУСИ Рюрика" и "Руси Киевской".

Но где факты, это подтверждающие? Где есть хоть один символ власти с упоминанием этой самой "Руси" до 14 века? А вот на абсолютно подавляющем большинстве монет этих всех великих князьёв и Киевских и не Киевских присутствуют благословляющие надписи с именем того или иного султана, да продлятся его дни. И с хижрой ( имеется ввиду символ веры: Нет бога кроме Аллаха, и Муххамат его посланец"). Это та самая строка, которую стыдливо не читают, а говорят "нечитаемое подражание местных папуасов...".

[Pawel]

Ну хорошо. Картинка нам наглядно показывает, где осели, где рассеялись, приблизительный первоначальный очаг исходов людей с определённым набором свойств. Вероятнее всего монолитный этнический народ. Условно назовём их Балтами.

Но эта картинка не даёт ответа на вопрос: каково было самоназвание этого народа. Если бы оно было Русь, то в очаге возникновения и наибольшей концентрации это самоназвание с максимальной вероятностью могло бы и сохраниться. Но его там не наблюдаем.

Зато мы наблюдаем два названия со стороны. Склавины-готы озвучивают этих людей как "рос, росы, росиаты", а восточный мир тюрко-арабов как "аль руси, аль русих, аль рушиах".

И в то же время упоминаются и "Руги", и "Руты", и "Рагны". Которые тоже хрен поймёшь что оно такое.
И все эти названия народов упоминаются уже после того, как толпы этих самых блондинов стали гулять от моря до моря. А до этого они были неведомы писакам.

Мне так и представляется картинка: конунг со своей бандой грабанул местного князька-королька....Первый вопрос - да кто вы такие? Откуда взялись? Много ли вас таких?
- И конунг, хитро прищурившись, отвечает: Издалека. Принесённые ветром. И нас как росы на траве.

И опять таки, расселение этих людей вовсе не обозначает, что прийдя в какое то место, и сконцентрировавшись там, они тут же создают государство. Да ещё и с названием со стороны. Тогда бы различные хроники упоминали бы с десяток Русей. Но не упоминают же.

И нигде, с 9 по 14 век, от Новагорода до Кийове нет ни одного артефакта со словом Русь. А вот у Ивана Грозного оно таки появляется: Царь, князь великий всея Русии. Но взято звучание с арабского мира. В 17 и 18 веках частенько сокращали до "самодержец всея Рос". Взято уже направление на сближение с Западным миром. И это при Иване Грозном происходит таки собирание княжеств в единое ГОСУДАРСТВО с единой властью. И именно тогда оно приобретает название Русь. И тогда же появляются на свет божий писание попа о "древней РУСИ Рюрика" и "Руси Киевской".

Но где факты, это подтверждающие? Где есть хоть один символ власти с упоминанием этой самой "Руси" до 14 века? А вот на абсолютно подавляющем большинстве монет этих всех великих князьёв и Киевских и не Киевских присутствуют благословляющие надписи с именем того или иного султана, да продлятся его дни. И с хижрой ( имеется ввиду символ веры: Нет бога кроме Аллаха, и Муххамат его посланец"). Это та самая строка, которую стыдливо не читают, а говорят "нечитаемое подражание местных папуасов...".

Ну мы же с вами вроде бы как давно сошлись, что Киевская Русь - это сказка в угоду...
В чью угоду?
В угоду Рюриков, Православию, Киеву...
Или с целью скрыть, переключить внимание.
Врут всегда с целью.
Так какая цель была в этой сказке?
Я все же предполагаю, что в угоду православной церковной власти, а не в угоду Ивана Грозного и его уже небольшой Московской империи.
Ибо какой понт московской империи прославлять северные и западные свои периферии?