Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 2 з 30 ПершаПерша 123456789101112 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 589, показано з 21 по 40.

Тема: О Древнерусском каганате, или Сказка о Киевской Руси.

  1. #21

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Пересмотрели РЕН-ТВ?
    А это что?

    пс. Так я смогу ознакомиться с Вашей версией? Или, как всегда, пустое "Гав!" из за угла?

  2. #22

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 753

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    А это что?

    пс. Так я смогу ознакомиться с Вашей версией? Или, как всегда, пустое "Гав!" из за угла?
    Ваша версия на чём-то основывается? В киевской земле нашли окаменевшие кокосы и бананы? А про огромный порт в Гренландии вы прочли в наскальных надписях и подробном расписании прихода судов и космолётов этого самого порта? Кукуруза появилась от инопланетян и чтобы её возделывать ими был создан человек из праха?

  3. #23

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Ваша версия на чём-то основывается?
    Да.

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    В киевской земле нашли окаменевшие кокосы и бананы?
    Да.

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    А про огромный порт в Гренландии вы прочли в наскальных надписях и подробном расписании прихода судов и космолётов этого самого порта?
    Нет. Просто видел.

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Кукуруза появилась от инопланетян и чтобы её возделывать ими был создан человек из праха?
    Несколько не так, но это уже не принципиально. Довольно и того, что по теме Вам сказать нечего. На пустых файлах версию не построишь. Я ,видимо, слишком многого от Вас потребовал. Сочувствую Вашим школьным учителям.

  4. #24

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 753

    Типово

    Что делает с людьми альтернативная история.

  5. #25

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Что делает с людьми альтернативная история.
    Я более удручён по Вашему факту, ЧТО выращивает наше образование. Глухих и слепых. А главное: полностью отсутствует мозг. И нежелание видеть очевидное.

    Например: Вот это есть печать князя Черниговского и Сивер-Новгородского Олега Святославовича, пишут УМНЫЕ люди в УЧЕБНИКАХ. Который внук Ярослава Мудрого. 1058 - 1115 гг.( кажется. Точно уже не помню.) Ням-ням говорят ОлегиБ. и хавают.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  печатьОлег Свя&#10.jpg
Переглядів: 138
Розмір:  151,4 КБ
ID:	1968993

    А вот просто взять и прочитать вполне читабильный текст, увы, уже мозгов нет. Поэтому, если я скажу, что на этой печати нет никакого Олега Святославовича, а есть Михайло Котанош , то ОлегиБ. возмутятся и хором начнут орать про "бред". Ну, что бы не так заметна была собственная ....э.....недоинформированность.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  печатьОлег Свя&#10.jpg
Переглядів: 148
Розмір:  101,7 КБ
ID:	1968994

    И будут клеймить это, как "Альтернативная история".
    Востаннє редагував Strannik-57: 12.05.2016 о 22:54 Причина: ошибка

  6. #26

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 753

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Я более удручён по Вашему факту, ЧТО выращивает наше образование. Глухих и слепых. А главное: полностью отсутствует мозг. И нежелание видеть очевидное.

    Например: Вот это есть печать князя Черниговского и Сивер-Новгородского Ярослава Святославовича, пишут УМНЫЕ люди в УЧЕБНИКАХ. Который внук Ярослава Мудрого. 1058 - 1115 гг.( кажется. Точно уже не помню.) Ням-ням говорят ОлегиБ. и хавают.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  печатьОлег Свя&#10.jpg
Переглядів: 138
Розмір:  151,4 КБ
ID:	1968993

    А вот просто взять и прочитать вполне читабильный текст, увы, уже мозгов нет. Поэтому, если я скажу, что на этой печати нет никакого Ярослава Святославовича, а есть Михайло Котанош , то ОлегиБ. возмутятся и хором начнут орать про "бред". Ну, что бы не так заметна была собственная ....э.....недоинформированность.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  печатьОлег Свя&#10.jpg
Переглядів: 148
Розмір:  101,7 КБ
ID:	1968994

    И будут клеймить это, как "Альтернативная история".
    Какое лихое умение переводить стрелки с одного на другое. Я что-то говорил о князе Черниговском? Ткните меня носом, а то я как-то не припоминаю такого.
    Я про бананы киевские спрашивал, да про порт гренландский, а вы мне печать тычете. А где бананы со страусами в порту?

  7. #27

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Какое лихое умение переводить стрелки с одного на другое. Я что-то говорил о князе Черниговском? Ткните меня носом, а то я как-то не припоминаю такого.
    А у Вас есть что про него сказать?

    Это простой пример того, про что Вы кричите : "Бред!!!". И, кстати, по заявленной теме. Там , на печати, во второй строчке название государства, которым правил КОРОИХЛ Михайло Котанош. Не поленитесь прочитать. Поищите "Киевскую Русь".

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Я про бананы киевские спрашивал, да про порт гренландский, а вы мне печать тычете. А где бананы со страусами в порту?
    Я Вам ответил и про бананы и про порт. Что не устроило? Читать многочасовые лекции нет желания.
    Востаннє редагував Strannik-57: 12.05.2016 о 22:55

  8. #28

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 753

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    А у Вас есть что про него сказать?

    Это простой пример того, про что Вы кричите : "Бред!!!". И, кстати, по заявленной теме. Там , на печати, во второй строчке название государства, которым правил КОРОНХЛ Михайло Котанош. Не поленитесь прочитать. Поищите "Киевскую Русь".
    Ещё раз повторю для непонятливых: я что-то где-то когда-то говорил о князе Черниговском? И зачем вы мне показываете в ответ какую-то непонятную, без ссылки на источник, печать.
    Логика на уровне фантастики.

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Я Вам ответил и про бананы и про порт. Что не устроило? Читать многочасовые лекции нет желания.
    Где факты? Можно где-то об этом почитать?
    Востаннє редагував ОлегБ: 13.05.2016 о 09:12

  9. #29

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Ещё раз повторю для непонятливых: я что-то где-то когда-то говорил о князе Черниговском? И зачем вы мне показываете в ответ какую-то непонятную, без ссылки на источник, печать.
    Логика на уровне фантастики.
    1. Вообще то, это тема про:"Русов, Русь и Русском государстве". А княжества Черниговское и Сивер-Новгородское традиционно включают в состав этого самого "Русского государства".

    2. Непонятная, без ссылки на источник, печать? Вам какую ссылку нужно? Стратиграфию участка? Номер раскопа? Уровень залегания? Фамилию поднявшего? Инвентарный номер описи? Фамилию специалиста атрибутировавшего предмет? Его научную степень? Или что? Ссылку на ИНТЕРНЕТ-публикацию?
    Без неё артефакта не существует?

    Голубчик, в интернет публикациях светятся не более 3% археологических находок. Так что, нравится Вам это или нет, но первичным источником информации для Вас являюсь я. А дальше раскапывайте сами. Пошуршите музейными и экспедиционными архивами... Много интересного обнаружите. А вот интерпретировать артефакт....это уже как Ваши знания позволяют. Я же предложил Вам рассказать свою версию Русов и Руси. А Вы только про бананы готовы обсуждать.

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Где факты? Можно где-то об этом почитать?
    Потрудитесь покопаться в палео дендрологии. Возьмите район Киева. И найдёте целую кучу публикаций разнообразнейших организаций, лабораторий и независимых групп исследователей с мировыми именами и заслуженной научной репутацией. Там Вам будут и бананы, и кокосы.... Но эта тема, уж простите, не про бананы.

    А вот про порт Вы , скорей всего, нигде не прочитаете. В ближайшее время ( Не...Конечно можете попытаться выпросить копию заключения НАСА, но резко сомневаюсь на успех.). Но можете финансировать "турне" и оборудование, и я Вам его просто покажу живьём. Чем то напоминает конструктивные особенности рисунков на плато Наска. Сможете потом сами рассказывать другим, что видели. А Вам будут в ответ говорить:"бред!". Но то уже таке....
    Востаннє редагував Strannik-57: 13.05.2016 о 15:07

  10. #30

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 753

    Типово

    Съехал, многозначительно надув щёки.

  11. #31

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Съехал, многозначительно надув щёки.
    Спасибо, улыбнуло. Но что то рано Вы капитулируете. Давайте поиграем в "БРЕД-НЕ БРЕД" ещё.

    Если печать короля Михайло Котаноша (ну не поворачивается у меня язык признать её Олеговой) Вам не знакома и вызывает такие затруднения, то смею предложить Вам другую:

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  pechat_izyaslav_3.jpg
Переглядів: 51
Розмір:  99,9 КБ
ID:	1969357

    Эта то Вам знакома? (Ну во всех же учебниках есть.) Чья это печать?

  12. #32
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово


    Продолжу ка я о русах, Руси и русских.
    Самое интересное в слове русский.
    Казалось бы обычная национальность.
    Но много ли национальностей в притяжательной форме?
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  13. #33
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис

    Можно где-то об этом почитать?

    Обратите внимание на динамику, Евразия как бы разворачивается по часовой стрелке, при этом Европа движется на Север.Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1037516-img_36.jpeg
Переглядів: 35
Розмір:  49,1 КБ
ID:	1969460


    Месторождения каменного угля, образующиеся в условиях влажного и теплого климата, встречаются на всех широтах Земли, во всех теперешних климатических зонах. Другой факт - следы древнего оледенения в теперешних экваториальных жарких странах: в Южной Америке, в Африке, в Индии... Это говорит о том, что в прошлом расположение зон климатов было иным.
    Возможны два варианта объяснения: либо полюсы Земли перемещались на громадные расстояния - до экватора, либо материки сдвигались относительно полюсов и экватора.

    Для справки, каменный уголь есть даже на Таймыре. Был там.
    Ну и именно движение Европы на Север и сгр****о обширные массы океанической органики, - что и дало возможность созреванию нефти и газа, которые сейчас добывает Норвегия, и РФ .
    Востаннє редагував Pawel: 14.05.2016 о 00:26
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  14. #34
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Есть такая карта.

    Прилагаю картинку о предполагаемом составе белорусского народа - в принципе именно Белоруссия являлась в центре доблестного Древнерусского каганата
    На карте к сожалению очень мало точек, но и понятно, однородных скоплений людей очень трудно найти.
    Но даже на этой картинке видно, откуда растут ноги у восточно-славянского народа. Самый большой квадратик с Прибалтики.
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Без имени-1.jpg
Переглядів: 56
Розмір:  103,5 КБ
ID:	1969466

    ну и как бы русские
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  рус.jpg
Переглядів: 46
Розмір:  100,1 КБ
ID:	1969471

    И даже поляки как бы в большей степени с той же самой Прибалтики. Правда поляков почему-то не очень то разложили на составные, но все равно северные корни видны.
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  поляки1.jpg
Переглядів: 40
Розмір:  91,6 КБ
ID:	1969472
    Востаннє редагував Pawel: 14.05.2016 о 01:00
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  15. #35

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис

    Продолжу ка я о русах, Руси и русских.
    Самое интересное в слове русский.
    Казалось бы обычная национальность.
    Но много ли национальностей в притяжательной форме?
    Галичане до 19 века упорно именовали себя Русинами/ Русскими. И только в середине 19 века перешли на "Украинцы."

    Но я хочу обратить Ваше внимание, Павел, на НЕПРАВИЛЬНУЮ тенденцию Вашего изложения. Нет, не с моей точки зрения. И не с точки зрения мирового сообщества историков, считающих, что история определённого географического места не может быть описана только и исключительно с позиции национализма отдельно взятой группы людей. А НЕПРАВИЛЬНАЯ с точки зрения ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики Украины.

    Эту позицию "Украинской науки" сейчас рьяно озвучивает ещё одна "историческая проститутка", типа Бебика или Яворивского. Киевский преподаватель, кандидат ист.н. пан Кирилл Галушка.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  кирил галушка.jpg
Переглядів: 23
Розмір:  60,8 КБ
ID:	1969841

    Поэтому "о Русах, Руси и русских" Вы должны втиснуть исключительно в Украинский национализм. А так, как делаете Вы, пан Галушка разрешает только узким специалистам-историкам в закрытых для общества публикациях. Плебс этого знать не должен.

    пс. Не забываем, что председатель Всеукраинской гуманитарной ассоциации пан Кирилл Галушка является рупором правительства в гуманитарной сфере.

  16. #36
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Продолжу.
    Интересное пятно русых людей за Уралом, но и оно подтверждает водный путь экспансии русых.
    В данном случае по бассейну Оби . Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  NualP5dPSzA.jpg
Переглядів: 32
Розмір:  92,5 КБ
ID:	1970086
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  shema_marshrutov_mah-4.jpg
Переглядів: 29
Розмір:  75,7 КБ
ID:	1970087
    Востаннє редагував Pawel: 16.05.2016 о 00:58
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  17. #37
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис

    Поэтому "о Русах, Руси и русских" Вы должны втиснуть исключительно в Украинский национализм. .

    Основой украинского национализма является чувство уязвимости, а не национальная идентичность. Слишком разношерстный генетический набор
    Потому украинский национализм конечно можно наблюдать/изучать, но скорее как нечто очаговое, стихийное и ситуативное.
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  18. #38

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    Данная карта показывает, что русы - это балты, живущие где-то между современными Финляндией и Швецией.
    Посмотрим на карту, а какие там острова.
    Это Аландсикие острова, Сааремаа - огромнейший остров.
    Вот на последнем то мы и остановимся более подробно.
    Сааремаа- островная земля , которая имела в начале прошлого тысячелетия еще и другое название - остров Русел
    Ну а археологические находки говорят, что был он заселен 5000 лет назад.
    В сагах этот остров также упоминается, как источник воинствующих грабителей, которые нападали даже на викингов.
    Такие вот дела.
    Т.е. русы - это балтийский народ, проводивший свою экспансию в Балтике и Восточной Европе водным путем.
    Ну что же, пора вставлять палки в колёса этой версии.

    1. В Датских сагах этот остров упоминается под другим названием. А название Русел встречается только в путевых заметках 17 века. Когда Россия уже наложила свою лапу на этот остров. Поэтому Русел может быть просто искажённое Руский. Как "пренадлежащий России".

    2. Описание одежд соответствует Данам. Особенно штаны. Эстонцы (их ещё и Чудью дразнят) же, носили более узкие штаны, немного ниже колена. И чулки. По причине довольно мягкого климата и отсутствием морозов. (4-6 градусов минус- это не мороз.) Даны же, носили ОЧЕНЬ широкие штаны до голеностопа. А потом ещё и обматывали их снизу до колена шерстяным "шарфом". Получалось два слоя типа сапога. И тепло, и прекрасная защита от травм.

    3. Самой распространённой безделушкой, которую таскал и стар и млад, являлась фибула. Брошка-застёжка. Так вот, фибулы у Датчан-Шведов сильно отличались от Эстонских. И от Новгорода до Чёрного моря фибул Датского типа подобрано немало, а вот хоть что то похожее на эстонские - встречается в хантымансийском автономном округе. Штучка весьма своеобразная:

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  сето-фи.jpeg
Переглядів: 26
Розмір:  125,9 КБ
ID:	1971763Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  740034_600 сету эстония.jpg
Переглядів: 28
Розмір:  83,0 КБ
ID:	1971764Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  740175_600.jpg
Переглядів: 27
Розмір:  92,2 КБ
ID:	1971765Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  740398_600.jpg
Переглядів: 23
Розмір:  50,0 КБ
ID:	1971766

    Серебрянный "щит" 20-40 см. в диаметре. Носилась женщинами по одной штуке. А Данские женщины носили ПАРНЫЕ черепаховые фибулы 5-8 см.

    И не забудем про бусы. Эстонки носили длинные бусы ниже пояса из ОГРОМНЫХ полых бусин. Иногда с кулак величиной. Я не знаю о подобных находках у нас.

    4. Соглашаясь с тем, что "Русы" возможно Прибалтийский народ, я сомневаюсь, что о.Сааремаа их родина. То, что они использовали для распространения водные пути- беспорно. А вот с Киевской Русью ....... Народ и владетельная верхушка могут быть совершенно разных ветвей. И почему бы заодно не рассмотреть версию об экспансии власти не с севера на юг, а с юга на север? Есть "смутительная " карта аль Идриси и.......печать Изяслава Владимировича ( я не даром её поместил и спросил, чья она).
    Востаннє редагував Strannik-57: 18.05.2016 о 23:17

  19. #39

    Реєстрація
    21 листопад 2009
    Дописів
    369

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    ...И почему бы заодно не рассмотреть версию об экспансии власти не с севера на юг, а с юга на север? Есть "смутительная " карта аль Идриси и...
    Сюда же - реки с названеим Десна, которые оказываются правыми притоками при движении от устья к истоку, с юга на север.

  20. #40
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Да. Власть - одно, элита - второе, народ - вообще третье.
    Между ними, когда государство образуется не изнутри, а из вне, получается огромная разница и генетическая, и моральная, и в культуре и даже в технологиях.

    Древнерусское государство - как раз этот случай.
    Варяги - не славяне, и именно они сформировали государство.
    Русские - же это народы, которые имели крышу этих варягов, потому национальность притяжательной формы "русские" .

    Прибалты и балты - не одно и тоже.
    Прибалты родственны и современным полякам, и современным русским. Смотрим карты по ДНК.
    Варяги же родственны современным шведам, Рюрики в том числе, вплоть до Мономаха.
    Естественно, что смешение народов происходило, это показывает карта блондинов. Способствовало этому не только многоженство у элиты, но и продажа в рабство молодиц.

    Современная же Украина - это продукт нескольких экспансий с разных сторон, главные из которых: степная - тюркская, северная - русская, и западная - славянская. Учитывать древнюю индоиранскую времен Скифов, конечно тоже можно, но лишь как остаточную или следовую, ибо Атилла таки не только перевернул историю, но и значительно ее подтер.
    И уже после краха Империи гуннов до Рюриков Киев платил дань хазарам. Но! в это время еще никакой Киевской Руси не было. Но Новгородская уже была.
    Ну а на западе славянская зарождающаяся государственность постоянно попадала под рабство аварского каганата. См. историю Само. Славянской государственности перейти к экспансии не хватило времени, и как следствие сил.
    Востаннє редагував Pawel: 19.05.2016 о 22:18
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

Сторінка 2 з 30 ПершаПерша 123456789101112 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті