Gorod.dp.ua » Городские форумы
Список форумов Городские форумы
Страница 1 из 47 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 936

Тема: Логіко-лінгвістичні порівняння української та російської мов

  1. #1
    Аватар для birdy
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    г. Синельниково
    Сообщений
    10,229

    По умолчанию Логіко-лінгвістичні порівняння української та російської мов

    Унікальні логіко-лінгвістичні порівняння української та російської мов

    Безліч українофобних "т.з. лінгвістів" стверджують, що українська мова є діалектом російської. Як українська мова може бути діалектом російської мови, якщо в українській 650 000 слів (літературних- 250 000 +400 000 застарілих і діалектних слів)? А в російській мові всього в усіх діалектах 115 000 слів (словник Даля). Чия мова є чиїм діалектом? Ми можемо вивести будь-яке російське слово зі слов'янським корінням, користуючись словником української мови. Але не кожне українське слово ви виведете, користуючись російським.

    Тільки задумайтеся. Староукраїнське "од" (сучасне "від") задом наперед читається як "до" (зворотній напрямок). У російській же, як не намагайся, а з слова "от" слово "до" не отримаєш. У російській мові немає українських слів "до рогу" (до перехрестя), зате є похідне від них - слово "дорога". Немає в російській мові українського слова "прати" (є "стирать"), зате є похідне від нього - "прачка". Немає в російській мові українського слова "пружній" (упругий), зате є похідне від нього - "пружина". Немає слова "тягти" (тянуть), зате є "тяготы". Немає слова "гребти" (грести), зате є похідне від нього "грабли". Немає в російській мові слова "місити" (месить), зате є у російській похідне від нього - слово "миска" (посудина для замішування тіста).

    У нас "пеньок" - "опеньки". В обох словах зустрічається корінь "пень". У російській же це буде "пенёк"-"опята" (у другому слові настільки викривили корінь, що слово пеньок вже не виходить). У

    нас "сир-сироватка" (від слів сир м'яти - сироватка - то що залишається після віджимання сиру) (в обох словах корінь сир). У російській же мові настільки скривився корінь, що слово "сыр" вже не виходить - "сыворотка".

    В українській мові "ведмідь" - той хто відає де мед. У російській же мові "медведь" - мед, який відає де він є. Маразм, чи не так? У нас "діти-дитина" (множина - однина). У російській же мові "дети-ребёнок" (множина-однина) , а "детина" (великан). Абсурд, чи не так?

    Українською "бджола" (від слів "буде жалити"). Російською "пчела". В російській є слово "размякнуть", але українського слова "м'який" (мягкий) немає. У російській "шальной" є, а української слова "шал" (баловство) немає. У російській "порожняк" є, а слова "порожній" (пустой) немає. У російській "смерд" є, а "смердіння" нема. Є понівечене - "смрад". У російській і українській мові є така рослина - "солодка". Але українського слова "солодка" (сладкая) немає. Корінь цієї рослини солодкий на смак. У російській є слово "якобы", але українського слова "як" (как), від якого воно створене немає. У російській мові є "потуги", але немає слова "потужний" (мощный). У російській мові є слово "беспечный" (безтурботний), але немає українського слова, від якого він створений - "безпека" (безопасность). Від українського слова "кістка" (косточка) походить російське "кисть", "кисточка". Але українського "кістка" в російській немає.

    Українське "бути-буду" (і там і там "у"). Російське "быть-буду" (не підкоряється одному правилу). У польській мові пишеться "jego" , але тільки російською прийнято читати це слово як "ево" використовуючи фрикативний звук під один і той самий символ, тобто в нашій українській чи польській мовах символ відображає лиш один звук, а не різні обидва відразу. Від українського дрібно "посікти" пішло слово "пісок" (тобто посічений дрібно), але слова "секти" як в українській, в російській мові немає. Звідси ж і українське слово "сокира" - від слова "сікти". А в російській йому відповідає тюркське "топор".

    В українській "зобов’язувати" в корені присутнє слово "в’язати". В російській же мові букву "в" викинули - "обязывать". У російській замість українського слова "коло" вживають "круг". Але присутнє похідне від нашого "кола" - це російське і українське слово "колода" (в розрізі колоди в формі закладено коло). Російське "стена" походить від українського "з тину" - брали тин і обмазували його глиною. Українське слово "лан" (поле) присутнє в корені російського слова "поляна", але слова "лан" в російській мові немає.
    Український ланцюжок "вітер-вітрило". Російський ланцюжок "ветер"-"парус". До Петра 1 в російських діалектах вживалося українське слово "ветрило" і "щегла" (замість західноєвропейського "мачта"). Порівняйте це з українським "щогла". До Петра 1 вживалося російське "тятя" - аналог українського "тато". Папа ж у російську мову потрапило з французького при Катерині 2-й. Так само і слов'янські назви місяців, ми, українці зберегли, а в Росії їх замінили на західноєвропейські відповідності. Маловикористовуване українське слово "годити" (угождать). Від нього походить російське "год", але слова "годити" в російській немає. Тобто "год" - це пора від врожаю до врожаю (годитися - родити). Зате є похідне від слова "годити" - це "выгода". З українського "лагодити" випало "го" - вийшло російське "ладить". Таким чином Ладога - це перекручене українське "Злагода" (спокій, порядок) - тобто дослівно - спокійне озеро. Українській ланцюжок "харчі-харчуватися-харчовий". Російський ланцюжок "харчи"-"питаться"-"пищевой". В українській мові буква "в" стабільна в таких словах "взяв", "дівати", "дів". У російській же мові такої сталості не спостерігається - спостерігається то поява літери "в", то букви "л" (чергування в-л): "взяЛ"-"деВать"-"деЛ". Український ланцюжок "розповідь-оповідання-оповідка-повідати-відати-скуштувати-відвідати-заповідати". Російський ланцюжок "рассказ-повествование-рассказ-поведать-ведать-отведать-посещать-завещать"- Не підкоряється одному правилу, таке враження, що набрана з різних слов'янських мов-діалектів. Український ланцюжок "керувати" - "кермо" - "корма". Російський ланцюжок "руководить" (руками водить) - руль (англійське слово яке вже синонімічно є і в українській) - корма. Для українців "намагатися" (на + могти) тобто пересилювати себе, перевершувати свої сили. У російській же мові йому відповідає слово "пытка" яскравий приклад різного способу мислення, закладеного в мові. Відповідно українська мова вчить працювати, а російська мова вчить лінуватися. Український ланцюжок "рух" - "ворушити" - "руйнувати". Російський ланцюжок "движение"-"ворошить"-"рушить".

    У російській мові немає українського "плескати", але коли росіяни танцюють (пляшут) - вони плескають в долоні. Звідси і слова пляс, плясать. Українське "їжак" (від слів "їжа" в казках їжачок носить їжу на голках). Російське "ежик" - це зіпсоване українське "їжак", але слова "їжа" в російській немає. Зате є в російській "ешь" - похідне від "їжа". Українське "рідкий" - "рідина" походить від слова "родити". Без рідини нічого не родить на городі. Російське ж слово "жидкий" це викревлене на польський манер слово (поляки змінюють букви "р" на "ж", як в словах Ряшів-Жешув - українська і польська назва одного і того ж міста). Український ланцюжок "дух-дихати-дихання." (Всюди "х") Російський ланцюжок "дух-дышать-дыхание" ( "х" чергується з "ш" - немає сталості). Всі ці слова похідні від українського "дмухати" (м випала - вийшло дух).

    Український ланцюжок: йти-прийти. Російський ланцюжок: идти-прийти. У російській мові є ім'я "Володя", але українського "володіти" (владеть) немає. Від українського "плутати" відпала "л" - вийшло російське "путать". Але слово "плут" в російській мові існують в первісному стані. Український ланцюжок: зростання-рости. Російський ланцюжок: рост-расти (то "о", то "а"). Український ланцюжок: ловити-виловлюю. Російський ланцюжок: ловить-вылавливаю (то "о", то "а"). Українське "райдуга" (дуга в рай) (синонім "веселка") - буква "й" відпала - вийшло російське "радуга". Українське слово "вирій" - "вир". Російська відповідність - (рай)"ирий"-"водоворот". Тобто слова "вир" "вирувати" в російській немає. Вир - це портал в рай. Світло в кінці тунелю. Дослівно вир - це портал (рос. "водоворот"). Український ланцюжок: негідник-гідний. Російський ланцюжок: негодяй-достойный. Український ланцюжок: ступня-ступаю-поступово. Російський ланцюжок: стопа-ступаю-постепенно. Останнє слово є в англійській мові: step - крок. Українське "мити" - "мию" (всюди "и"). Російське "мыть"-"мою" (то "ы", то "о" немає сталості). Російське "порядок" вийшло з українського "по + рядок", але слова (по строках) в російській немає. Українське "вимога" (требование) відсутня в російській мові. Зате є похідне від нього - "вымогатели". Російські слова "требовать", "потребность" походять від українського "треба" (рос. "надо").

    Для тих, хто не знає, слід пояснити, що церковнослов'янська мова виникла на основі давньоболгарської, шляхом перекладів на неї з грецької Біблії та інших релігійних книг. Ці книги створені болгарськими просвітителями Кирилом і Мефодієм в IX столітті, але в цілому, це фактично - давньоболгарська мова. Чому нинішня російська мова більш схожа лексично на болгарську і сербську мови, ніж на білоруську і українську? (При цьому в одну мовну групу з російською відносять чомусь саме ці дві мови, а не болгарську і сербську.) Це здається дивним, адже територіально Росія не межує з Балканами, а межує з білорусами і українцями, у яких в мовах майже немає ніякого болгарського впливу, а якщо воно і є, то це - принесені вже через Росію балканські мовні реалії. Такі слова формують суржик, який являється першою стадією і побічним наслідком росифікації. В тому і справа, що в Росії своїх корінних слов'ян не було, а тому вивчення тубільцями Московії чужої слов'янської мови йшло через принесену їм релігію, яка спиралася на болгарські тексти. Ось чому мордва Рязані, Москви, Тули, Костроми, Вятки, Мурома і інших угрофінських земель пізнавала слов'янську мову від болгарської мови - не маючи своєї власної місцевої слов'янської. І з цієї причини навіть той невеликий слов'янський зміст нинішньої російської мови - воно не спільне з білорусами і українцями, а спільне з болгарами, від болгарських книг. Це пояснення чому більшість сучасних росіян не розуміють слов'янських мов, адже вони не розмовляють слов'янською мовою і самі не є слов'янами.

    І після цього нам розповідають, що наша мова походить від їхньої? Може навпаки? І дехто при цьому погано засвоїв наші слова. Любіть українську!

  2. #2
    Аватар для Strannik-57
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    4,279

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Для тих, хто не знає, слід пояснити, що церковнослов'янська мова виникла на основі давньоболгарської, шляхом перекладів на неї з грецької Біблії та інших релігійних книг. Ці книги створені болгарськими просвітителями Кирилом і Мефодієм в IX столітті, але в цілому, це фактично - давньоболгарська мова.
    Красно дякую за пояснення. А я й такого не знав....Он воно як...

    Так вот как взялась церковнославянская мова. Кирил и Мефодий взяли все 24 буквы ГРЕЧЕСКОГО алфавита с их бытовым произношением, добавили к ним 17 букв западно-тюрского диалекта (для передачи одним знаком закрытых согласных татарских звукосочетаний типа: тчш; дз; дзв; тш; псч и т.д.), которые в последствии в большинстве были из алфавита постепенно убраны, и в результате получилась: фактически древнеболгарская мова! Бедный хан Курбат наверно в гробу как юла крутится, а хан Аспарух на том свете все зубы от скрежета раскрошил.

    Фактически остался древнегреческий алфавит и смесь греческих и тюрских слов! Вы же ОЛЬВИО свободно читаете? И Рископоридо?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25465162 ольвия борисф&#.jpg 
Просмотров:	136 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	1943284Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25423097 раскупорид че&#.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	83.8 Кб 
ID:	1943285

    Но вот слово: ВАСИЛЕОС, Вы наверняка прочитаете на латинский манер: БАЗИЛЕУС. Ну типа как со своим "церковнославянским".....

    пс. Кстати обратите внимание на тризуб. Сразу всем должно стать ясно, что греки писали на древнеукраинском.
    Нас не нужно бояться.Мы такие же как Вы.Потому и страшные!

  3. #3
    Аватар для Soldier_of_Fortune
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Україна, Бандерштадт
    Сообщений
    3,925

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Strannik-57 Посмотреть сообщение
    Красно дякую за пояснення. А я й такого не знав....Он воно як...
    ....
    пс. Кстати обратите внимание на тризуб. Сразу всем должно стать ясно, что греки писали на древнеукраинском.
    о-как плющит ватника, буквально 2 года назад лугандонию в Днепропетровске хотел, а теперь такую ахинею несет.

  4. #4
    Аватар для Strannik-57
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    4,279

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Soldier_of_Fortune Посмотреть сообщение
    о-как плющит ватника, буквально 2 года назад лугандонию в Днепропетровске хотел, а теперь такую ахинею несет.
    Вы наверно трусы всегда через голову одеваете? И приписываете своих тараканов другим?

    А по поводу ахинеи: вместо новой мифологии учили бы лучше историю. Например салтово-маяцкую письменность. Тогда бы древние болгары не ворочались бы в гробах от сногосшибающих перлов.
    Нас не нужно бояться.Мы такие же как Вы.Потому и страшные!

  5. #5
    Аватар для birdy
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    г. Синельниково
    Сообщений
    10,229

    По умолчанию

    А давайте насчёт приписывания тараканов поговорим?
    Почему названия всех национальностей - имена существительные, а "русский" - прилагательное?
    Да потому что это принадлежность, а не национальность.

    Миф о "русском народе"


    Этноним "русский народ" абсолютно искусственный, выдуманный, синтетический, а потому не имеет никакого права на существование, так как не имеет под собой самого главного своего основания – народа.
    Этноса, племени, народа, нации "русские" не существовало никогда.
    Мало того, как пишет Константин Ерусалимский, доктор исторических наук, профессор Отделения социокультурных исследований РГГУ, специалист в области истории восточной Европы в средние века и новое время, истории кириллической рукописной книги и книжного дела:
    До конца XVI века словосочетание "русский народ" не встречается ни в одном источнике, а с конца XVI века данное словосочетание использовали исключительно за пределами Московского княжества!
    Как же так получилось, народ – люди, называющие себя русскими, есть – а нации нет? В чем же дело?
    А все дело в религии.
    Киев, благодаря реформам и не без хитрости Ярослава Мудрого стал метрополией – новой столицей христианского мира. Именно благодаря ему церковь христианская с центром в Киеве стала называться Русской, и все верующие этой церкви – русскими!

    В 1051 году, собрав епископов, Ярослав, без согласования с Константинопольским патриархом, *сам назначил митрополитом Илариона, а когда в 1054 христианская церковь распалась на Православную с центром в Константинополе, и католическую с центром в Риме, Киеве фактически легально стал отдельной конфессией – Русской с центром в Киеве. И весь люд Киева, Новгорода, Полоцка – стал именоваться русским – но не народом, а по вероисповеданию
    Москва, будучи православного исповедания, корнями относилась к Ассирийской церкви Востока, одним из постулатов, которой было противопоставление себя Западу – Риму. Именно по этой причине Москва и вышла из Флорентийской Унии 1438 года, как вышла и из лона христианской церкви, предав всех униатов анафеме.
    После падения Константинополя в 1453 году, Иоанну III, при активном содействии московской церкви объявил, что после падения Константинополя Москва единственная может претендовать на его наследство, а потому назвал себя наследником Византийского престола, и велел величать Москву – Третьим Римом. Помимо наследства на Константинопольский престол вознамерился претендовать Иоанн III и на престол Киевский, который вместе с церковью Русской и вознамерился поглотить.
    Именно по причине того, что Москва стала, по сути, Православным Халифатом в ее доктрине не нашлось места национальному вопросу, все внимание уделялось исключительно вероисповеданию. А потому, в московской церковно-политической культуре мыслить в этнических категориях было невозможно.
    Да и народ, люд московский… Кто такой народ на Московском княжестве? Весь народ без исключения принадлежал князю, то есть они были рабами князя. А у раба, как известно, нации нет.
    Тем не менее, этноним "русский народ" вошел в обиход и на Московском княжестве, прежде всего, из украинского культурного контекста Киево-Могилянской академии середины XVII века – все еще центра Русской веры.
    Как я уже писал выше понятие "русский народ" гораздо шире, чем этнос, потому что включало в себя много разных народов: украинцев, поляков, беларусов, литовцев. Балтов и славян – всех тех кто был одной веры – русской.

    На Московии вопросы нации не поднимались вплоть до реформ Петра I, а потому до середины XVII века в летописях мы можем обнаружить лишь такие псевдоэтнические понятия как "православное всенародство", "христианский народ" или "все христианские людие", "московские вси люди христианстии". То и есть московских правителей того времени не интересовало происхождение людей, их нация, этническая группа. Их интересовало лишь вероисповедание человека.
    При этом как вы видите политтехнологи того времени уже экспериментировали с названиями, пытаясь вывести новое эксклюзивное название верноподданных Московии, не забыв обязательно подчеркнуть их вероисповедание – православное, правоверное.
    Впервые понятие "русский" применительно к народу вы можете встретить в сочинениях украинского просветителя Мелетия Смотрицкого.
    А также у князя Константина Константиновича Острожского — сотрудника Курбского, привлекшего на работу московского печатника Ивана Федорова. У князя Константина Острожского понятие "русский" используется правильно и описывает оно народы Речи Посполитой, но не Москвы!
    Никогда вплоть до XX века, на Московии, а потом и* на России понятие "русский" не использовалось как наименование титульной нации.
    Мало того, на Московии понятие "русский" пришло лишь во второй половине XVII века и то благодаря тому, что украинская книжность начала проникать в Москву.
    Русскими россияне не стали и при Петре I, так, например, цитата из донесения фельдмаршала Бориса Шереметева, посланного Петру летом 1703 года, вы найдете слова:*…"русские мужики к нам неприятны, многое число беглых из Новгорода, и с Валдая, и ото Пскова, и добрее они к шведам, нежели к нам"!
    О чем это говорит? Да о том, что именно русской веры люди – русские оказывали сопротивление московским оккупантам!
    К концу XVII века Киевская Русская церковь была уже полностью поглощена, исторические литературные источники уничтожены, книги сожжены. Священники, отказавшиеся признавать главенство Московской Православной церкви - казнены.
    Так как сохранилось огромное количество верующих русской веры, для них была разработана новая идеологическая формула, объясняющая поглощение русской церкви: "русский – значит православный, православный значит русский". Это было как бы и логично, и правильно и удобно и не требовало дополнительных объяснений.
    К началу XIX века после того как все земли заселяемые народами русской веры были захвачены перед Россией возникла проблема. У Российской Империи не было на тот момент никаких легальных оснований напасть на Европу!
    Именно тогда идеологам Третьего Рима стало понятно, что фундаментальная идея религиозного деления народов себя исчерпала и надо создавать что-то новое. Надо было найти что-то объединяющее, что-то, что могло послужить причиной для справедливой войны.
    И этой идеей стала идея панславизма, которая по сути своей стала калькой с зарождающегося в это же время идеи Пангерманизма.
    Разработкой концепции идеи панславизма на России занимался в конце 1830-х годов Михаил Погодин, который выдвинул следующие основополагающие тезисы концепции:
    истинной вере славянского мира — Московского Православия
    главенствующей роли России среди славян
    объединительной миссии России – матушки
    Россия защитница православной веры, защитницы всех славян
    Параллельно, пока в умы славянских народов внедрялась мысль что россияне – это "русские", титульная нация славянского мира, населению Империи навязывалось утверждение, что они и есть эти самые "русские". *
    Надо сказать, что проекты политического объединения славян под пятой (якобы защитой) Российской Империи разрабатывались ещё в XVIII—XIX веках Андреем Самборским, Василием Малиновским и пропагандировались они как проекты освобождения славян от османского, австрийского германского владычества и создания славянской федерации – в рамках Российской Империи.
    Примерно в середине XIX века, понимая, что про Русскую церковь уже забыли, новым объектом пропаганды стала мифологема "Святая Русь", а от того и стала популяризироваться идея "русскости".
    Параллельно все чаще стал подниматься вопрос справедливой войны Православного Халифата за оккупированный иноверцами Константинополь.
    Термин "русский" достаточно хорошо прижился к солдатам Империи в годы многочисленных войн с Турцией, которые практически беспрерывно продолжались весь конец XIX века.
    После падения Империи термин "русский" подхватили большевики, он стал одним из важнейшим признаков эталонного человека, человека высшей касты.
    Идеальный большевик был рабочим-пролетарием, коммунистом и обязательно "русским". Со временем "русский" стало снова именем нарицательным, и каждый житель СССР *мог считать себя "русским".
    Как в идее Панславизма Россия протягивала руки страдающим под гнетом Османов, Австрии и Германии народов, "русские" (большевики-пролетарии) протягивали руку помощи всем угнетенным мира, и предлагали прийти к ним на помощь, помочь свергнуть их правительство и также как они стать частью самой большой в истории человечества "Тюрьмы Народов".

    http://m.obozrevatel.com/blogs/37049...kom-narode.htm

  6. #6
    Аватар для birdy
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    г. Синельниково
    Сообщений
    10,229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Strannik-57 Посмотреть сообщение
    Красно дякую за пояснення. А я й такого не знав....Он воно як...

    Так вот как взялась церковнославянская мова. Кирил и Мефодий взяли все 24 буквы ГРЕЧЕСКОГО алфавита с их бытовым произношением, добавили к ним 17 букв западно-тюрского диалекта (для передачи одним знаком закрытых согласных татарских звукосочетаний типа: тчш; дз; дзв; тш; псч и т.д.), которые в последствии в большинстве были из алфавита постепенно убраны, и в результате получилась: фактически древнеболгарская мова! .
    Расскажите, как же было на самом деле.

  7. #7
    Аватар для el_bregg
    Регистрация
    30.03.2006
    Сообщений
    26,122

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Расскажите, как же было на самом деле.
    Да, а мьі запасемся попкорном.....
    Первый закон глупости
    Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.©

  8. #8
    Аватар для birdy
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    г. Синельниково
    Сообщений
    10,229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от el_bregg Посмотреть сообщение
    Да, а мьі запасемся попкорном.....
    Уж очень хочется узнать, почему русский язык больше похож на болгарский, нежели на украинский и почему украинцы понимают и русский и беларусский языки, а россияне не понимают ни украинский, ни беларусский.

  9. #9
    Аватар для Strannik-57
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    4,279

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от el_bregg Посмотреть сообщение
    Да, а мьі запасемся попкорном.....
    Можно и с попкорном....И со словарём....Если так удобней читать. Вот Вам заявленный birdy "фактически староболгарский, который церковнославянский".

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KhazarCoinRunes с тюркской на&.jpg 
Просмотров:	120 
Размер:	53.8 Кб 
ID:	1943357

    Хотелось бы услышать внятный перевод.
    Нас не нужно бояться.Мы такие же как Вы.Потому и страшные!

  10. #10

    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Днепр, Победа
    Сообщений
    13,425

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Уж очень хочется узнать, почему русский язык больше похож на болгарский, нежели на украинский и почему украинцы понимают и русский и беларусский языки, а россияне не понимают ни украинский, ни беларусский.
    Скажу ещё, что украинцы также понимают (хотя и хуже) польский, словацкий и чешский от которых рассияне входят в ступор.

  11. #11
    Аватар для birdy
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    г. Синельниково
    Сообщений
    10,229

    По умолчанию

    Монеты хазарского каганата не имеют никакого отношения к Руси.

  12. #12
    Аватар для Strannik-57
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    4,279

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    А давайте насчёт приписывания тараканов поговорим?
    Почему названия всех национальностей - имена существительные, а "русский" - прилагательное?
    Да потому что это принадлежность, а не национальность.
    Ну давайте. Только огромная просьба: без устоявшихся клише и огромных простыней с подтасовками.

    Русский-прилагательное. Украинский-прилагательное. Потому что это принадлежность. А вот Украинец- таки существительное. И Рус- существительное. И Россиянин- существительное. Потому что это национальность. Но не НАРОДНОСТЬ. Национальность и народность вещи несколько разные. Нация формируется в границах долговременного государственного образования из различных народностей. А вот народность может быть рассеяна среди нескольких государств и входить в состав нескольких НАЦИЙ. Разницу замечаете?

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Этноним "русский народ" абсолютно искусственный, выдуманный, синтетический, а потому не имеет никакого права на существование, так как не имеет под собой самого главного своего основания – народа.
    Этноса, племени, народа, нации "русские" не существовало никогда.
    Это слишком политтехнологичное и неверное утверждение. Игра слов. Надписи на монетах тысячелетней давности гласят: Богди Руосов; Коган Русов; Король Русов. Значит что-то да таки существовало. Хотя и совсем не то, что этим словом обозначается сегодня. Точно с таким же успехом это заявление можно применить и к этнониму "Украинский народ"; "Белорусский народ" и много разно. Ведь племён с такими этнонимами не существовало никогда.

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Мало того, как пишет Константин Ерусалимский, доктор исторических наук, профессор Отделения социокультурных исследований РГГУ, специалист в области истории восточной Европы в средние века и новое время, истории кириллической рукописной книги и книжного дела:
    До конца XVI века словосочетание "русский народ" не встречается ни в одном источнике, а с конца XVI века данное словосочетание использовали исключительно за пределами Московского княжества!
    Как же так получилось, народ – люди, называющие себя русскими, есть – а нации нет? В чем же дело?
    А все дело в религии.
    Киев, благодаря реформам и не без хитрости Ярослава Мудрого стал метрополией – новой столицей христианского мира. Именно благодаря ему церковь христианская с центром в Киеве стала называться Русской, и все верующие этой церкви – русскими!
    Забавный поворот событий. Значит всё дело в религии? Если христианин, то уже и русский? Эфиопский христианин тоже русский?

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    В 1051 году, собрав епископов, Ярослав, без согласования с Константинопольским патриархом, *сам назначил митрополитом Илариона, а когда в 1054 христианская церковь распалась на Православную с центром в Константинополе, и католическую с центром в Риме, Киеве фактически легально стал отдельной конфессией – Русской с центром в Киеве. И весь люд Киева, Новгорода, Полоцка – стал именоваться русским – но не народом, а по вероисповеданию
    Ну это вообще перл. А ничего , что добрая половина люда Киева,Новгорода, Полоцка были не христиане? И что же у нас делали огромные толпы католиков и иезуитов?

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    После падения Константинополя в 1453 году, Иоанну III, при активном содействии московской церкви объявил, что после падения Константинополя Москва единственная может претендовать на его наследство, а потому назвал себя наследником Византийского престола, и велел величать Москву – Третьим Римом. Помимо наследства на Константинопольский престол вознамерился претендовать Иоанн III и на престол Киевский, который вместе с церковью Русской и вознамерился поглотить.
    Обычная практика самовозвеличивания. Этим страдали многие власть имущие. Надо же на волчью морду чужие регалии натянуть. В качестве обоснуя.

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Именно по причине того, что Москва стала, по сути, Православным Халифатом в ее доктрине не нашлось места национальному вопросу, все внимание уделялось исключительно вероисповеданию.
    Почему "стала"? Она и была им изначально. А сбить разношёрстные народности в единое стадо могла только религия. Другие инструменты пасовали.

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    А потому, в московской церковно-политической культуре мыслить в этнических категориях было невозможно.
    Да и народ, люд московский… Кто такой народ на Московском княжестве? Весь народ без исключения принадлежал князю, то есть они были рабами князя. А у раба, как известно, нации нет.
    Стесняюсь спросить: а в Киевской церковно-политической культуре мыслили этническими категориями? И народ не был рабом князя? И нации раба не существует только для его владельца, но не для самого порабощённого.


    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Тем не менее, этноним "русский народ" вошел в обиход и на Московском княжестве, прежде всего, из украинского культурного контекста Киево-Могилянской академии середины XVII века – все еще центра Русской веры.
    Как я уже писал выше понятие "русский народ" гораздо шире, чем этнос, потому что включало в себя много разных народов: украинцев, поляков, беларусов, литовцев. Балтов и славян – всех тех кто был одной веры – русской.
    Во как завернул. Забыл правда помянуть Датчан, Шведов, Чудь, Фина, Кареллу.... Одной же веры... Всё та же игра понятиями :народность, этнос, нация. А понятия то разные.


    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    На Московии вопросы нации не поднимались вплоть до реформ Петра I, а потому до середины XVII века в летописях мы можем обнаружить лишь такие псевдоэтнические понятия как "православное всенародство", "христианский народ" или "все христианские людие", "московские вси люди христианстии". То и есть московских правителей того времени не интересовало происхождение людей, их нация, этническая группа. Их интересовало лишь вероисповедание человека.
    Ну таки да. Интересовала только искусственная скрепа.

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    При этом как вы видите политтехнологи того времени уже экспериментировали с названиями, пытаясь вывести новое эксклюзивное название верноподданных Московии, не забыв обязательно подчеркнуть их вероисповедание – православное, правоверное.
    Впервые понятие "русский" применительно к народу вы можете встретить в сочинениях украинского просветителя Мелетия Смотрицкого.
    Политтехнологи всегда экпериментируют. И везде. И на данный момент.

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    А также у князя Константина Константиновича Острожского — сотрудника Курбского, привлекшего на работу московского печатника Ивана Федорова. У князя Константина Острожского понятие "русский" используется правильно и описывает оно народы Речи Посполитой, но не Москвы!
    А кто был Константин Острожский по национальности? Не подскажете?

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Никогда вплоть до XX века, на Московии, а потом и* на России понятие "русский" не использовалось как наименование титульной нации.
    Дайте определение "титульной нации".

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Мало того, на Московии понятие "русский" пришло лишь во второй половине XVII века и то благодаря тому, что украинская книжность начала проникать в Москву.
    Русскими россияне не стали и при Петре I, так, например, цитата из донесения фельдмаршала Бориса Шереметева, посланного Петру летом 1703 года, вы найдете слова:*…"русские мужики к нам неприятны, многое число беглых из Новгорода, и с Валдая, и ото Пскова, и добрее они к шведам, нежели к нам"!
    О чем это говорит? Да о том, что именно русской веры люди – русские оказывали сопротивление московским оккупантам!
    К концу XVII века Киевская Русская церковь была уже полностью поглощена, исторические литературные источники уничтожены, книги сожжены. Священники, отказавшиеся признавать главенство Московской Православной церкви - казнены.
    Так как сохранилось огромное количество верующих русской веры, для них была разработана новая идеологическая формула, объясняющая поглощение русской церкви: "русский – значит православный, православный значит русский". Это было как бы и логично, и правильно и удобно и не требовало дополнительных объяснений.
    К началу XIX века после того как все земли заселяемые народами русской веры были захвачены перед Россией возникла проблема. У Российской Империи не было на тот момент никаких легальных оснований напасть на Европу!
    Именно тогда идеологам Третьего Рима стало понятно, что фундаментальная идея религиозного деления народов себя исчерпала и надо создавать что-то новое. Надо было найти что-то объединяющее, что-то, что могло послужить причиной для справедливой войны.
    И этой идеей стала идея панславизма, которая по сути своей стала калькой с зарождающегося в это же время идеи Пангерманизма.
    Разработкой концепции идеи панславизма на России занимался в конце 1830-х годов Михаил Погодин, который выдвинул следующие основополагающие тезисы концепции:
    истинной вере славянского мира — Московского Православия
    главенствующей роли России среди славян
    объединительной миссии России – матушки
    Россия защитница православной веры, защитницы всех славян
    Параллельно, пока в умы славянских народов внедрялась мысль что россияне – это "русские", титульная нация славянского мира, населению Империи навязывалось утверждение, что они и есть эти самые "русские". *
    Ну таки одна искусственная клеевая скрепа заменяется другой по мере аппетита. Применимо АБСОЛЮТНО ко всем государствам.


    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Надо сказать, что проекты политического объединения славян под пятой (якобы защитой) Российской Империи разрабатывались ещё в XVIII—XIX веках Андреем Самборским, Василием Малиновским и пропагандировались они как проекты освобождения славян от османского, австрийского германского владычества и создания славянской федерации – в рамках Российской Империи.
    Примерно в середине XIX века, понимая, что про Русскую церковь уже забыли, новым объектом пропаганды стала мифологема "Святая Русь", а от того и стала популяризироваться идея "русскости".
    Параллельно все чаще стал подниматься вопрос справедливой войны Православного Халифата за оккупированный иноверцами Константинополь.
    Термин "русский" достаточно хорошо прижился к солдатам Империи в годы многочисленных войн с Турцией, которые практически беспрерывно продолжались весь конец XIX века.
    После падения Империи термин "русский" подхватили большевики, он стал одним из важнейшим признаков эталонного человека, человека высшей касты.
    Идеальный большевик был рабочим-пролетарием, коммунистом и обязательно "русским". Со временем "русский" стало снова именем нарицательным, и каждый житель СССР *мог считать себя "русским".
    Как в идее Панславизма Россия протягивала руки страдающим под гнетом Османов, Австрии и Германии народов, "русские" (большевики-пролетарии) протягивали руку помощи всем угнетенным мира, и предлагали прийти к ним на помощь, помочь свергнуть их правительство и также как они стать частью самой большой в истории человечества "Тюрьмы Народов".

    http://m.obozrevatel.com/blogs/37049...kom-narode.htm
    Ну таки да. Чем больше сил- тем больше аппетит. Чем тупее население- тем легче манипулировать стадом. Чем необоснованей фишка единения- тем более она принимается на "ура". Это нам демонстрирует каждый день.

    Вот и поговорили. Ну и каким это боком к Кирилу и Мефодию?
    Последний раз редактировалось Strannik-57; 25.03.2016 в 14:55.
    Нас не нужно бояться.Мы такие же как Вы.Потому и страшные!

  13. #13
    Аватар для Strannik-57
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    4,279

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Монеты хазарского каганата не имеют никакого отношения к Руси.
    Вы это серъёзно? А на каком же языке по Вашему велись бытовые и торговые записи в Киевской Руси? На монете надпись на салтово-маяцком наречии. Это не енисейское наречие и не арабский язык. Бывший язык современных болгар, украинцев,молдаван, румын, и на восток за Каспий. На нём писали и в Чернигове, и в Киеве, и во Львове пользовали наравне с латынью. А вот в Новгороде не пользовали. Значит таки никакого? Ни к Киевской, ни к Белой, ни к Червоной?
    Последний раз редактировалось Strannik-57; 24.03.2016 в 12:54.
    Нас не нужно бояться.Мы такие же как Вы.Потому и страшные!

  14. #14

    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Днепр, Победа
    Сообщений
    13,425

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Strannik-57 Посмотреть сообщение
    Вы это серъёзно? А на каком же языке по Вашему велись бытовые и торговые записи в Киевской Руси? На монете надпись на салтово-маяцком наречии. Это не енисейское наречие и не арабский язык. Бывший язык современных болгар, украинцев,молдаван, румын, и на восток за Каспий. На нём писали и в Чернигове, и в Киеве, и во Львове пользовали наравне с латынью. А вот в Новгороде не пользовали. Значит таки никакого? Ни к Киевской, ни к Белой, ни к Червоной?
    Передергиваете и выдаете желаемое за действительное.

    "Са́лтово-мая́цкая культу́ра (Са́лтовская культура; укр. Салтівська культура, Салтівсько-Маяцька культура) — археологическая культура эпохи железного века на юге России и юго-востоке Украины. Датируется серединой VIII — началом Х веков, периодом господства в этом регионе Хазарского каганата[1].
    Рядом исследователей население салтово-маяцкой археологической культуры сопоставляется с аланами, булгарами/псевдобулгарами и хазарами[4][5]." (с)

  15. #15
    Аватар для Strannik-57
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    4,279

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ОлегБ Посмотреть сообщение
    Передергиваете и выдаете желаемое за действительное.

    "Са́лтово-мая́цкая культу́ра (Са́лтовская культура; укр. Салтівська культура, Салтівсько-Маяцька культура) — археологическая культура эпохи железного века на юге России и юго-востоке Украины. Датируется серединой VIII — началом Х веков, периодом господства в этом регионе Хазарского каганата[1].
    Рядом исследователей население салтово-маяцкой археологической культуры сопоставляется с аланами, булгарами/псевдобулгарами и хазарами[4][5]." (с)
    Простите, а к кому отнести саров, половцев, печенегов,татар,кунов, кипчаков, и т.д.? К "славянам"? Нижняя планка в Вашей справке задрана вверх почти на 400 лет. Да и аланы , и булгары тюркоязычные народности с "иранской диалектикой" салто-маяковцев (а точнее ПОЛИТИЧЕСКИЕ сообщества). Представьте себе, точно такой же, как и у адыгов на Кавказе. Когда Булгары разделились и двинулись из поволжья за Дунай? В 8-м веке? Или таки раньше? Печенегов в 10-м веке уже не было? А половцы своих "баб" не до 19 века ваяли?
    Нас не нужно бояться.Мы такие же как Вы.Потому и страшные!

  16. #16
    Аватар для birdy
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    г. Синельниково
    Сообщений
    10,229

    По умолчанию

    1. Буряты - не россияне? Или они русские?
    Россиянин - не национальность.

    2. "Что-то да существовало...." Где-то у кого-то что-то, а у нас Русь.

    3. Да, христиане были далеко не все. Христианство насаждалось кровавым образом под видом монголо-татарского ига.

    Далее парировать не вижу смысла. Без простыней все ясно.

  17. #17
    Аватар для Pawel
    Регистрация
    09.05.2004
    Сообщений
    11,375

    По умолчанию

    Карту видать москали рисовали , ибо она очень какая-то антиукраинская.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hensel_1741.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	173.3 Кб 
ID:	1943678

    https://books.google.ru/books?id=IZJ...page&q&f=false
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  18. #18
    Аватар для Pawel
    Регистрация
    09.05.2004
    Сообщений
    11,375

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    1. Буряты - не россияне? Или они русские?
    Россиянин - не национальность.

    2. "Что-то да существовало...." Где-то у кого-то что-то, а у нас Русь.

    3. Да, христиане были далеко не все. Христианство насаждалось кровавым образом под видом монголо-татарского ига.

    Далее парировать не вижу смысла. Без простыней все ясно.
    Зря вы на бурятов бочку гоните, зря.
    Буряты - родственники украинцев по крови, вернее по сперме
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  19. #19
    Аватар для Strannik-57
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    4,279

    По умолчанию

    Нашёл. Так вот куда перенесли.

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    1. Буряты - не россияне? Или они русские?
    Россиянин - не национальность.
    И немец не национальность. И китаец не национальность. И африканец не национальность. Только условная градация в координатах собственных понятий. Как и русский и украинец.

    Но мне бы очень хотелось бы услышать: так кто же по национальности был князь Константин Острожский? Который так "правильно" всех разложил по корзиночкам?

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    2. "Что-то да существовало...." Где-то у кого-то что-то, а у нас Русь.
    У Вас Русь? Так что тогда Вы делаете у нас в Синельниково, в каганате? В чужом улусе? В землях бурджолей? Может вернётесь К СЕБЕ ЗА ОДЕР на "русь"? Погостили и хватит?

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    3. Да, христиане были далеко не все. Христианство насаждалось кровавым образом под видом монголо-татарского ига.
    Хан Бату насаживал христианство? Бату-креститель? А Чингизхан наверно был христианским святым? Вам пора за нобилевкой!!! Пусть кнзь Володимир сам в Днепре утопнет от зависти.

    Цитата Сообщение от birdy Посмотреть сообщение
    Далее парировать не вижу смысла. Без простыней все ясно.
    Думаю, что "парировать" Вы просто не в состоянии. Так как Ваш понятийный базис-мировозрение и сформировано простынями политпропагандона. Без них у Вас пустота.
    Нас не нужно бояться.Мы такие же как Вы.Потому и страшные!

  20. #20
    Аватар для birdy
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    г. Синельниково
    Сообщений
    10,229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Strannik-57 Посмотреть сообщение
    У Вас Русь? Так что тогда Вы делаете у нас в Синельниково, в каганате? В чужом улусе? В землях бурджолей? Может вернётесь К СЕБЕ ЗА ОДЕР на "русь"? Погостили и хватит?
    Хан Бату насаживал христианство? Бату-креститель? А Чингизхан наверно был христианским святым? Вам пора за нобилевкой!!! Пусть кнзь Володимир сам в Днепре утопнет от зависти.
    Думаю, что "парировать" Вы просто не в состоянии. Так как Ваш понятийный базис-мировозрение и сформировано простынями политпропагандона. Без них у Вас пустота.
    Я бы с удовольствием и за Одер махнула.
    Что я делаю в каганате? Русь вам насаждаю!
    Парировать точно не в состоянии, потому что мы мыслим в перпендикулярных координатах. Но то, что вы признали, что русский - не национальность, уже хорошо. Вопрос. "Русская весна", "русский мир" и прочая подобная лабудень, которую пытаются втюхать в головы неразумных, это чьи понятия?

Страница 1 из 47 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  Главная | Афиша | Новости | Куда пойти | О городе | Фото | Справочник | Бизнес | Объявления
Обратная связь : Пользовательское соглашение : Экспорт с сайта : Нашли ошибку? : Добавить информацию
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua, ЧАО «Сегодня Мультимедиа», ТРК Украина
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.
О проекте :: Реклама на сайте