Петр Порошенко

[Big Fregat]

и сколько у него дивизий приходов шаговой доступности?

Много, причём неистребимых. Ибо лохи- они бессмертные.)))))

[Дейнерис]

А шо такое "вселенский патриархат" ?
Ежели я придумаю "мировой патриархат" - это выше, или куда ?

Господи, ну, почему все рашеголовые так ГОРДЯТСЯ своей тупостью и безграмотностью???

[VitЁk]

А к какому "господу" ты взываешь? К патриотичному? у вышиванке з вусамы и оселедцем ? Аль иудейскому какому? Ну к тому, которому ненавистный МП докладные записки и рапорта пишет?
Мабуть настало время презыдэнту указ издать... О введении в пользование своего автокефального патриотичного...а то негоже одному и тому ж, шо и кляти москали, мольбы посылать. Доколе..

Понедельник за окном... Телега уже готова для судской канцелярии?

[Subolg]

Если бы тут выступающие по поводу РПЦ хотя бы изучили вопрос об ее истории, то поняли бы, что это искусственная структура , созданная в 43 году Сталиным. Из кого она создавалась? Так отож. И до сих пор такая же.

О чем говорить, если на Майдане, когда Беркут избил студентов, они побежали вверх по Михайловской, стучались в ворота Лавры и им не открыли, а вот Михайловский собор не только открыл, но и защитил.

РПЦ и ее филиал УПА (МП) - не просто агенты мацковской охранки, но и ярые пропагандоны из одного ряда с Лайфньюзами.

Ведьма. хоть бы почитали чего по теме истории РПЦ
УПЦ (КП) в церковном понимании что то вроде раскольников сепаратистов, могли бы тоже читануть чего по теме
кстати, Украинская автокефальная церковь как раз появилась в 20х годах прошлого столетья благодаря декрету большевиков "Об отделении церкви от государства и школы" 1918 года, как понимаете это стало возможным (ее создание и существование) только при опеделенной (и очень большой) лояльности к репрессивному государству

[Хастл]

Святой и Священный Синод Вселенского Патриархата (в Константинополе) принял к рассмотрению обращение от Президента Украины к Вселенскому Патриарху Варфоломею о предоставлении Томоса об автокефалии Православной Церкви в Украине.
Принято решение о начале процедур, необходимых для предоставления автокефалии Украинской православной церкви, сообщили в администрации Президента Украины.
_________________

Смотрите, как интересно.

Президент пишет, что Вселенский патриархат на заседании Синода дал старт подготовке к автокефалии украинской поместной церкви.

Лезу на сайт Вселенского патриархата.
Таки да, был Синод еще в пятницу, но только сейчас коммюнике опубликовали.
И вот что нарешали:

В сооветствии со Святыми и Священными Канонами, равно как и со столетним церковным порядком и Священным Преданием, Вселенский патриархат, печется о сохранении всеправославного единства и заботится о православных церквях по всему миру - особенно об украинском православном народе, что получил спасительную веру Христа и святое крещение из Константинополя. Посему, как истинная Церковь-мать, мы изучили обстоятельства, относящиеся к церковной ситуации в Украине, как уже делали на предыдущих заседаниях Синода, и рассмотрели - полученную от церковных и гражданских властей, представляющих миллионы украинских православных христиан - петицию с просьбой о афтокефалии, решив тесно общаться и координировать свои действия по этому вопросу с православными Церквями-сестрами.

А теперь перевод с византийского:

- "истинная Церковь-мать" - Вселенский патриархат еще раз подчеркивает, что именно он, а не РПЦ, - церковь-мать украинских православных.

- "полученную от церковных и гражданских властей, представляющих миллионы украинских православных христиан" -
ТЫДЫЩ.
Ключевое слово "церковных".
Напомним, обращение поступало от УПЦ КП и УАПЦ. Таким образом, Вселенский патриархат подтверждает, что полагает их церквями, за которыми стоят миллионы украинских христиан (а не "самочинными сборищами", "раскольниками" или "еретиками", как вопрос предпочитает рассматривать РПЦ).

исх

[Климентина]

Ведьма. хоть бы почитали чего по теме истории РПЦ
УПЦ (КП) в церковном понимании что то вроде раскольников сепаратистов, могли бы тоже читануть чего по теме
кстати, Украинская автокефальная церковь как раз появилась в 20х годах прошлого столетья благодаря декрету большевиков "Об отделении церкви от государства и школы" 1918 года, как понимаете это стало возможным (ее создание и существование) только при опеделенной (и очень большой) лояльности к репрессивному государству

Вы сейчас не путаете УПЦ (КП) и УАПЦ?

какая из двух упомянутых религ.организаций являлась лояльной по отношению к репрессивному гос-ву?

[Subolg]

Вы сейчас не путаете УПЦ (КП) и УАПЦ?

какая из двух упомянутых религ.организаций являлась лояльной по отношению к репрессивному гос-ву?

нет не путаю
я же написал УАПЦ

[Климентина]

УАПЦ начала функционировать для обслуживания потребностей верующих эммигрантов из Украины в Канаде и Сев. Америке.

если я правильно помню универовский курс истории религии.

о каком госве речь?

[Mikela]

Когда у же у нас будет нормальная власть...

Тільки тоді, коли замість запитань, люди будуть змушувати владу діяти, хоч частково, у людей інтересах.

[Subolg]

УАПЦ начала функционировать для обслуживания потребностей верующих эммигрантов из Украины в Канаде и Сев. Америке.

если я правильно помню универовский курс истории религии.

о каком госве речь?

та Вы что))

[Климентина]

Спасибо за пинок ))

Пошла почитала.

Возможно, Глобус считает УАПЦ русским шпионом из-за неоднозначной жизни, а тем более смерти первого главы УАПЦ ))


Мне в этой ситуации намного интереснее, как будут делить трон нынешние главы церквей в Украине, в случае положительного решения Вселенского патриарха. ))

[Faraonn]

Мне в этой ситуации намного интереснее, как будут делить трон нынешние главы церквей в Украине, в случае положительного решения Вселенского патриарха. ))

Только вся соль в том, что положительного решения не может быть априори в данном вопросе. В мире церковном все несколько иначе, чем в светском. Но общее одно- никто власть и деньги не отдаст и подкладывать мину под себя церковники не будут.

[Subolg]

Спасибо за пинок ))

Пошла почитала.

Возможно, Глобус считает УАПЦ русским шпионом из-за неоднозначной жизни, а тем более смерти первого главы УАПЦ ))


Мне в этой ситуации намного интереснее, как будут делить трон нынешние главы церквей в Украине, в случае положительного решения Вселенского патриарха. ))

Глобус считает, что за два года 1100 приходов без согласия власти, для которой "религия - опиум для народа" и откровенного курса на уничтожение церкви как таковой, этого произойти не могло

[Subolg]

Только вся соль в том, что положительного решения не может быть априори в данном вопросе. В мире церковном все несколько иначе, чем в светском. Но общее одно- никто власть и деньги не отдаст и подкладывать мину под себя церковники не будут.

насколько я понимаю (помимо прошений ВР и ПУ) основной вопрос (условие) стоит в объединении УПЦ (КП) и УАПЦ, а они не сильно спешат

[Климентина]

Только вся соль в том, что положительного решения не может быть априори в данном вопросе. В мире церковном все несколько иначе, чем в светском. Но общее одно- никто власть и деньги не отдаст и подкладывать мину под себя церковники не будут.

Посмотрим.

Пресс-служба Синода пишет, что Патриархат проведет консультации со всеми связанными православными церквами.

а что они писали в 2008 году, после такого же обращения Ющенко к Патриарху?

думаю, да

Главное здесь, как согласятся выстроить иерархию УПЦ КП И УАПЦ.

[Subolg]

Посмотрим.

Пресс-служба Синода пишет, что Патриархат проведет консулттации со всеми связанными православными церквами.

а что они писали в 2008 году, после такого же обращения Ющенко к Патриарху?

ну и в 2016 ВР тоже обращалась - я так понимаю это традиционно
вообще, по истории ПЦ и в частности деятельности МП вышел бы не хилый блокбастер с супершпионскими наворотами
сплошные аннексии церквей и гибридные войны с вселенским престолом

[Климентина]

разве обращались в 2016?

или просто приняли постановление ВР об обращении?

Глобус считает, что за два года 1100 приходов без согласия власти, для которой "религия - опиум для народа" и откровенного курса на уничтожение церкви как таковой, этого произойти не могло

Откуда эти данные?
Где они располагались географически?
и когда были закрыты?

[Subolg]

разве обращались в 2016?

или просто приняли постановление ВР об обращении?





Откуда эти данные?
Где они располагались географически?
и когда были закрыты?

из открытых источников
на территории Украины
это не столь важно

зы. так и сейчас выдали постанову

[carrotik]

Когда у же у нас будет нормальная власть...

.. а вам зачем?

[Климентина]

из открытых источников
на территории Украины
это не столь важно

зы. так и сейчас выдали постанову

за которой последовали действия Президента и уже есть реакция Синода.

то, что я нашла по обращению Ющенко к Патриарху звучит приблизительно так: Патриарх призвал к единению и взаимопониманию.
Но, мне интересна официальная позиция, релиз пресс-службы.

Как найти, а?

http://www.ec-patr.org/docdisplay.ph...id=2475&tla=gr