Прививки (том 4)

[Nat]

Так это же неизвестно.
Никто же не проверят.
Каждый конкретно.
Все-все верят на слово

Ну как не проверяют? Если возникает необходимость, то проверяют все

[aglaya]

Окончить мединститут абсолютно не = быть хорошим врачом.
С чего Вы взяли? Я родитель, который не ленится лопатить кучу информации, когда дело касается личного ребенка.
А то, что говорят иммунологи - это аксиома? Так вот я сейчас лежу с температурой, потому, что какой то иммунолог написал, что ребенок после вакцинации не заразен.

Вы что, заболели корью или краснухой?

[Nat]

Окончить мединститут абсолютно не = быть хорошим врачом.
С чего Вы взяли? Я родитель, который не ленится лопатить кучу информации, когда дело касается личного ребенка.
А то, что говорят иммунологи - это аксиома? Так вот я сейчас лежу с температурой, потому, что какой то иммунолог написал, что ребенок после вакцинации не заразен.

Через 9 дней после прививки ребенок очень вероятно принёс обычный вирус, который да, заразен.
Т.е. ты не можешь валить все на прививку только потому, что тебе так видится. Вернее можешь, конечно, но это только твоя гипотеза, не более

[Zayarina]

Эта музыка будет вечной Я только один вопрос задам - Вы иммунолог?

Прекрасный вопрос. Буду задавать его своему семейному врачу, когда она агитирует в пользу иммунопрофилактики.
Вообще забавная манера вести дискуссию

[Левобережная]

Вы как иммунолог должны знать, что одна вакцинация акдс не формирует иммунитета. Три вакцинации делают, в первый год жизни ребёнка. Ну что я вам говорю, вы же профи. Извините.

Какого хера я иммунолог? Я просто умею читать и фильтровать информацию.
18 мес забыли.

А чего истерите то? Мне пох во сколько и зачем вы будете вашего ребенка колоть. Я только о своём позаботилась. Я и вас понимаю - даже если совершил глупость -уже ж не исправишь - поэтому приходится огрызаться . Ото надо было 4 тома таки лопатить предварительно.

[Левобережная]

Через 9 дней после прививки ребенок очень вероятно принёс обычный вирус, который да, заразен.
Т.е. ты не можешь валить все на прививку только потому, что тебе так видится. Вернее можешь, конечно, но это только твоя гипотеза, не более

ой, какое совпадение прям волшебное))
набираем в гугле - приорикс коньюктивит- это ж всё сотни людей гипотезируют просто. При этом никогда раньше ни Мир, ни я им не болели.
Мы вообще с ним очень редко болеем и я никогда ранее ничем от него не заражалась, еще и вот так симптом в симптом


Если б он часто болел или я была болезненная, или если б не было тупо таких симптомов, как коньюктивит и увеличение околоушных желез и не было сотни ( если не тысячи) отзывов от людей с подобной реакцией у детей - я б еще поверила в совпадение.

Побочные реакции.

Реакции на вакцину Приорикс® редки и чаше всего переносятся легко. Делятся на местные и общие.

Местные реакции: в первые 48 ч после введения вакцины возможны: незначительная гиперемия места инъекции; слабая отечность и болезненность в месте введения.

Системные реакции: Могут развиваться с 5-го по 15-ий день и являются проявлениями инфекционного процесса вызываемого вакцинальными штаммами вирусов.

Для кори:

повышение температуры (с 5 по 15 день)
катаральные явления (с 5 по 15 день)
необильная кореподобная сыпь (с 7 по 12 день)
Для краснухи:

увеличение затылочных, шейных и заушных лимфоузлов (с 5 по 12 день)
кратковременная сыпь (с 5 по 12 день)
артралгии (с 5 по 12 день)
Для паротита:

повышение температуры (с 4 по 12 день)
катаральные явления (с 4 по 12 день)
увеличение околоушных желез (до 42 дней)

[~ Электра ~]

Да Этому не учат в мединституте, который я закончила )))))

а этому действительно в мединституте не учат.И не потому, что плохо учат или,боже упаси,преследует некие сверхстрашные цели.

Основное занятие врачей - лечить.Бороться с инфекциями.Предупреждать.Интерес "медицинской" иммунологии в большей мере лежит в сохранении здоровья популяции,а не в ковырянии в нюансах имунного ответа каждого отдельно взятого индивида.Грубо говоря дело врача- лечить и профилактировать, то есть продвигать иммунизацию.Учебные программы создаются с учетом этого.

Считается, что мы платим незначительными проблемками за шанс не заболеть страшной болезнью.Про нейротоксичность не буду,это всем известно.А есть еще много моментов, подтверждающих временное ослабление имунной системы.Временное - это до нескольких недель.Это разнообразные снижения жизнеспособности,качества-количества и соотношения белых кровяных телец.Я не буду тут про СД4 и хелперы-супрессоры дабы не путать народ, но такие исследования есть и они доступны.
Те, кто занимается сухой наукой ради науки), знакомы с тем, о чем вам не читали на лекциях.
Я не являюсь острым противником вакцинации, но если проблема после вакцинации есть, то она есть.

[Esfero]

Левобережная, это замечательно, что конкретно ваш ребёнок ничем не заболел. Честное слово, я за вас с ним только рада. Но коклюш у малых детей - не дай Бог болезнь.

А мой муж когда увидел приступ кашля при коклюше у соседской 3-х летней девочки, сказал что слава Богу что мы привиты.

[Esfero]

я и написала )) узнать. может все равно там будет дешевле. или - иногда чудеса бывают - не сильно дороже старой цены.

мы делали на Ворошилова 21ж. Если нужно, могу поискать телефон, чтоб позвонить и узнать
а знакомая делала тут (на то время было дороже, чем там где делали мы)
http://klinika.dp.ua/uslugi/vaktsinatsiya

Сегодня сделали БЦЖ в этой "клинике", 650 грн с осмотром фтизиатра. Людей куча, у них на сегодня человек 30 записано было.

[Schteffie]

С чего Вы взяли? Я родитель, который не ленится лопатить кучу информации, когда дело касается личного ребенка.

Это здорово, без шуток. Более того, так и должно быть.

Прекрасный вопрос. Буду задавать его своему семейному врачу, когда она агитирует в пользу иммунопрофилактики.
Вообще забавная манера вести дискуссию

Я это написала к тому, что иммунология - не такая простая наука. Но некоторые люди считают, что пошерстив источники в интернете, они могут безаппеляционно утверждать никем не доказанные, ничем не подкреплённые вещи.

Какого хера я иммунолог? Я просто умею читать и фильтровать информацию.
18 мес забыли.

А чего истерите то? Мне пох во сколько и зачем вы будете вашего ребенка колоть. Я только о своём позаботилась. Я и вас понимаю - даже если совершил глупость -уже ж не исправишь - поэтому приходится огрызаться . Ото надо было 4 тома таки лопатить предварительно.

А иммунолог - это оскорбление нынче? Не знала.
18 месяцев - это уже ревакцинация, а первые три инъекции (2,5 месяца, 5 и 6) - это все именно вакцинация, первичная серия прививок. Т.е. иммунитет формируется только после трехкратного введения.
И да, я не истерю

а этому действительно в мединституте не учат.И не потому, что плохо учат или,боже упаси,преследует некие сверхстрашные цели.

Основное занятие врачей - лечить.Бороться с инфекциями.Предупреждать.Интерес "медицинской" иммунологии в большей мере лежит в сохранении здоровья популяции,а не в ковырянии в нюансах имунного ответа каждого отдельно взятого индивида.Грубо говоря дело врача- лечить и профилактировать, то есть продвигать иммунизацию.Учебные программы создаются с учетом этого.

Считается, что мы платим незначительными проблемками за шанс не заболеть страшной болезнью.Про нейротоксичность не буду,это всем известно.А есть еще много моментов, подтверждающих временное ослабление имунной системы.Временное - это до нескольких недель.Это разнообразные снижения жизнеспособности,качества-количества и соотношения белых кровяных телец.Я не буду тут про СД4 и хелперы-супрессоры дабы не путать народ, но такие исследования есть и они доступны.
Те, кто занимается сухой наукой ради науки), знакомы с тем, о чем вам не читали на лекциях.
Я не являюсь острым противником вакцинации, но если проблема после вакцинации есть, то она есть.

А дайте пруфы на эти исследования. Интересно.
В вакцинации, как и в любом вопросе, важна гибкость. Понятное дело, что нужно думать головой, прежде чем вести ребёнка прививаться. Думать о качестве вакцины, состоянии ребёнка, и т.д.
Насчет проблем после вакцинации - конечно, они могут возникнуть. Как, собственно, после любого лекарственного препарата. Но мы всегда выбираем меньший риск, верно?

[Nez]

18 месяцев - это уже ревакцинация, а первые три инъекции (2,5 месяца, 5 и 6) - это все именно вакцинация, первичная серия прививок. Т.е. иммунитет формируется только после трехкратного введения.
И да, я не истерю

извините, что влажу. но, как мама 3ех месячного малыша, хотелось бы уточнить - разве вакцинация не в 3-4-5 мес? наша педиатр именно так говорит

[Schteffie]

извините, что влажу. но, как мама 3ех месячного малыша, хотелось бы уточнить - разве вакцинация не в 3-4-5 мес? наша педиатр именно так говорит

С 1 января этого года вроде новый календарь, 2-4-6, я там тоже ошиблась.
http://www.uaua.info/kalendar-privivok/

[Zayarina]

извините, что влажу. но, как мама 3ех месячного малыша, хотелось бы уточнить - разве вакцинация не в 3-4-5 мес? наша педиатр именно так говорит

С 1 января 2015 года действует новый календарь, АКДС делают в 2-4-6
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1237-14
До этого было 3-4-5

[Nez]

С 1 января этого года вроде новый календарь, 2-4-6, я там тоже ошиблась.
http://www.uaua.info/kalendar-privivok/

С 1 января 2015 года действует новый календарь, АКДС делают в 2-4-6
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1237-14
До этого было 3-4-5

спасибо
а если мы сделали в 3 мес, когда теперь, спустя 2 мес?...

апд. почитала закон, разобралась вроде

[Zayarina]

спасибо
а если мы сделали в 3 мес, когда теперь, спустя 2 мес?...

Нет, прочтите календарь. Это очень полезно
Минимально допустимый интервал между первой и второй дозой - 1 мес

[Ж Е К А]

А Вы не думали, что эта мама все тщательно взвешивала перед прививкой? Потому что тоже любит своего ребенка и боится, например, столбняка? И врачи (неврологи) наверняка вакцинировать разрешили. Блин, не делаешь прививки - дура, сделала "сложному" ребенку - тоже дура, капец. Вот любят в этой теме поосуждать(((
На Нежку тоже напали, человек же написал, что собирается вакцинировать обоих детей. А ее уже антипрививочники записали(
P.S. малышу скорейшего выздоровления!

Малышу безусловно здоровья, но ведь песня не о том, к сожалению. Тема одна: до прививки совершенно здоров, после - судороги.

Левобережная, это замечательно, что конкретно ваш ребёнок ничем не заболел. Честное слово, я за вас с ним только рада. Но коклюш у малых детей - не дай Бог болезнь.

А мой муж когда увидел приступ кашля при коклюше у соседской 3-х летней девочки, сказал что слава Богу что мы привиты.

И не у маленьких тоже. Мои старшие переболели в 15 и 7, не приведи Господи. 100% не придуманный коклюш, выкарабкивались более полугода. Самый прикол этой болезни отсутствие классических признаков в начальном заразном периоде, поэтому болезнь может давать вспышки при довольно низкой контагиозности. Прибавить еще к этому отсутствие пожизненного иммунитета ( но классически человек может переболеь только раз) и отсутствие материнских антител ( долгосрочные Антитела просто не образуются), а следственно врожденного иммунитета у ребенка. Коклюш называют самой детской болезнью. И бороться с ним можно только путем массовой иммунизации.
Для предотвращения циркуляции инфекции в дошкольном коллективе, который является резервуаром этой бактерии должно быть привито 85-90% детей. К сожалению, наличие вакцины у вашего ребёнка может не спасти вас от коклюша через 4-5 лет после вакцинации. Именно поэтому во многих странах рекомендована ревакцинация после 4-х лет вакциной с коклюшным компонентом, по нашему календарю это бустрикс в 6 лет ( только за деньги родителей).

согласна с вами. До года коклюш очень опасен((( вплоть до летальных исходов.

Уже есть летальный случай в нашем городе. Мама стоически отказывается прививать других детей. Но виноваты, конечно, врачи.
У моего сына первый приступ судорожного эквивалента был в год и 3 месяца после травмы ключицы. После этого до 7-8 лет стоило ему психануть и разрыдаться, периодически забывал дышать, не для слабонервных. Но у нас при практически нормальной ЭЭГ было повышено ВЧД и расхождение швов на головке, при этом абсолютно никакой клиники до указанного возраста, ну вообще все норм, даже подбородок не дрожал и развивался с опережением графика. Отвод от коклюшного компонента ( тогда не было ацеллюлярной вакцин) и временный отвод на КПК, т.е. жизнь шла своей чередой и случилось то, что случилось. Прививку притянуть даже "за уши" не получалось ( последняя прививка была почти за год до), а жизненных событий, которые могут спровоцировать и усугубить болевые точки, море. Жизнь такова, что от всего не убережешь. У коллеги перинатальное поражение ЦНС с ВЧД аукнулось только в пубертате, сын дал эпиприступ на уроке в школе. Единственный за 25 лет своей жизни. Страх и стрес у мальчика был такой, что до сих пор принимает минимальную проф. дозу антиконвульсантов каждый день. Никаких прививок на тот момент и близко не было, но по календарю был привит.

[Dana-F]

ну как? все дети должны быть привиты в 2,5 месяцев, согласно календаря прививок

Дана, я писала уже, что мы решили вакцинироваться позже. ( наше решение совпало с советами несколких врачей) Когда захотели, государство нам вообще не оставило никакого выбора. Ибо я уверена, что вся эта ситуация создана кому-то на руку и только для отмывания денег.

Выбор есть всегда, в том числе и сейчас. Мои знакомые возят младенца прививать в Варшаву.

[Nat]

Выбор есть всегда, в том числе и сейчас. Мои знакомые возят младенца прививать в Варшаву.

Фигня-вопрос мотнуться в Варшаву за прививкой, да? А че не в Нью-Йорк. Думаю, там даже лучше

[laki_78]

Девочки, делал кто нибудь своим детям харьковскую АДС-М,как перенесли?Врач скпзал,что он нее рука распухает и долго болит.

[Dana-F]

Фигня-вопрос мотнуться в Варшаву за прививкой, да? А че не в Нью-Йорк. Думаю, там даже лучше

фигня вопрос или не фигня каждый решает для себя, но выбор ведь есть правда?)))
Думаю если вы хорошо подумаете, почему не в ньюйорк, вы сможете себе ответить на этот вопрос, я в вас верю))))