События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Mikela]

т.е. конфликт лежит в военной плоскости ?

виновата другая сторона в невыполнении ? как вы думаете а там как думают ? я думаю точно так же , виновата другая сторона ...

смысл принятия закона который никуда не приближает ?

Сенс закону розставляє все на свої місця. АТО завершено. Лугандон і Крим окуповані території, які буде звільняти українська армія за сприятливих умов.

[alyak]

Тонкость ситуации закоючается как в нерешительности и трусости Украинских "добровольцев"
которая началась в Крыму продолжилась весной 2014 и продолжается сейчас
(ибо сидение на позициях это не героизм это " хероизм")
Свою храбрость войска "хероически" продемонстрировали не выполнив устав в Крыму.
не осуществив силовую зачистку Славянска весной- летом 2014 года..
массово и очень дезорганизованно драпнув из окружения под Дыбальцево
не организовав (если уж речь шла об обороне) размещение войск на выгодных для себя рубежах
и позволяя себя бить и неся не нужные и бесполезные потери, например в аэропорту Донецка
- стратегически бесполезном месте после суток работы саперов

Точно , виноваты все кроме вас ... особенно виноваты те кто что-то делал как узнаваемо

нынешний конфликт - это УТРАТА ВЛИЯНИЯ . То о чем вы говорите - это элементы утраты влияния . Влияние бывает культурным , экономическим , силовым .

Преимущество во влиянии имеет тот чья это территория в настоящий момент . Потому что он распространяет власть на территории . Он устанавливает законы , создает структуры принуждения .

В нашем случае произошло частичная утрата влияния . Если бы не страна агрессор - его бы восстановили . Но так как россияне этого долго ждали зная как у нас ведут дела - то когда оно сравнялось 50/50 , даже 60/40 ( 40 в пользу РФ ) , то они этим воспользовались .

К текущему моменту Украина поступила тупейшим способом , благодаря одноклеточным , она сама отказалась от экономического влияния . Сама вырыла пропасть культурного влияния - там где надо понимать приоритеты , что важнее , одноклеточные
захотели перекрасить в свой цвет шапочек . что важнее - шаровары или целостность страны ? оказалось шаровары .

Ну а восстановление силового влияния невозможно благодаря стране агрессору .

ВСЕ . Конфликт будет вечным . Как в ПМР . Россию это устраивает . Сладкого и К - однозначно - нет избирателей против , рубают бабло . Одноклеточных тоже устраивает - у них есть смысл "борьбы" ... Там смысл в процессе . Главное назначить с кем бороться ... Забавный факт что они доказывают что я типа оспаривал термин "гибридная война" . Помните название темы "гибридный пипец" . Просто видение у одноклеточных поменялось , а смысл борьбы остался ...

Я вижу только отдельные ростки понимания сути конфликта у наших властей . Иногда говорят , потом сами бояться сказанного .

[alyak]

Сенс закону розставляє все на свої місця. АТО завершено. Лугандон і Крим окуповані території, які буде звільняти українська армія за сприятливих умов.

По чьей версии это ? В ООН согласны ? Или опять самовыдуманная версия , как у сумашедших в своей голове ...

Как приближает к восстановлению целостности ?

АТО закончено , т.е. пацаны теперь гибнут в бытовых конфликтах ? Или объявили войну кому-то ?

[Mikela]

По чьей версии это ? В ООН согласны ? Или опять самовыдуманная версия , как у сумашедших в своей голове ...

Как приближает к восстановлению целостности ?

Все за хорватським варіантом. Вже на порозі нова угода напряму з Росією, як агресором, з колабрантами вже ніхто, ніякі перемовини вести не буде.

[alyak]

Все за хорватським варіантом. Вже на порозі нова угода напряму з Росією, як агресором, з колабрантами вже ніхто, ніякі перемовини вести не буде.

там было оккупировано россией ? ядерной страной ?

ну почему бы в двигателе авто не применять смазку от велосипеда ...

а какие рычаги влияния у нас на россию ? ах да , союзники которые не смогли предотвратить полноценное вторжение в сирию нас спасут ...

[Mikela]

там было оккупировано россией ? ядерной страной ?

ну почему бы в двигателе авто не применять смазку от велосипеда ...

а какие рычаги влияния у нас на россию ? ах да , союзники которые не смогли предотвратить полноценное вторжение в сирию нас спасут ...

Я так так розумію, що реальної відповіді вже немає, а хитро доставляється бєліберда, про ядрьону країну.

На голодну РІ, голодну радянську Росію і голодний СРСР завжди рятували добренькі американці. Це карма Росії, розпочався новий етап занепаду Росії і за історичною аналогією вже зрозуміло чим все завершиться.

[alyak]

Я так так розумію, що реальної відповіді вже немає, а хитро доставляється бєліберда, про ядрьону країну.

На голодну РІ, голодну радянську Росію і голодний СРСР завжди рятували добренькі американці. Це карма Росії, розпочався новий етап занепаду Росії і за історичною аналогією вже зрозуміло чим все завершиться.

Капец , как нам поможет факт того что 70 лет назад США помогали РФ ? Это помогло хоть кому-то забрать хоть часть РФ ?

Еще раз - какие рычаги влияния есть у нас на страну которая за себя отвечает ?

Почему россияне вторглись в сирию , этого же вселенское добро должно было запретить ....

Еще раз повторюсь , пройдет еще 4 года , ты все так же будешь нам рассказывать совковые сказки - поставим всех на колени ... ахметов удвоит свое состояние , порох будет президентом ....

ты хоть понимаешь что ты уже совок конченый , что тебя не переделать ?

[2-DIN]

Вот этого я не понял..
Вы поясните свою мысль..

Желательно после прочтения мемуаров Поскребышева

ЛЫСЫЙ ГНОМ , говорил же я Вам, что ПС не желает Вас понимать.
Только последыши вертухаев могут обожествлять сралина.
Гореть им в аду вечно вместе с нынешними его адептами.

[Mikela]

Почему россияне вторглись в сирию , этого же вселенское добро должно было запретить ....

[alyak]

И ?

Поражение ? Всех уничтожили ? Или на войне как на войне ?

Ах да , у нас же непобедимые киборги ... а у них ничтожные орки ...

на войне все бывает , по всем прилетает , в днепр по 250 раненых привозили в день ... сколько техники сгорело - капец .

а сколько сами просрали складов - так это вообще ни одна армия мира так не просирала со времен второй мировой ...

[Пал Степаныч]

Нквсний байстрюк видає себе за чергового спеціаліста, типу покладіть в домовину тисячі українських солдат і жителів за зачистку міст Лугандона.

Крым.. февраль 2014 года
Территория Украины
Части ВСУ..
Устав гарнизонной и караульной службы ВСУ

97. Несення вартової служби є виконанням бойового завдання і вимагає від особового складу точного дотримання всіх положень, визначених цим Статутом, високої пильності, непохитної рішучості та розумної ініціативи.

Особи, винні в порушенні правил несення вартової служби, несуть дисциплінарну або кримінальну відповідальність.

Здача охраняемых объектов и боевых кораблей - насколько я понимаю
в разряд "боевых заданий" не входят.. ??
Или входят ??

Славянск..
12 апреля - захват зданий в городе.. Численность нападавших ну человек 150 максимум
(Стрелков.. упоминает сотню)
Сначала " почетная " сдача бронетехники
Днепропетрвской кстати бригадой
Потом три месяца " дуракаваляния" группировки ВСУ с тяжелым оружием.. численностью не менее 3 батальонов по 500 человек
Результат..
Противник " с музыкой и парадом- без потерь и на технике" выходит из города
и спокойно уходит в Донецк..
Было бы понятно если бы были серьезные потери при штурме..
НО- нет.. Только громкие вопли в соцсетях про " массовый хероизм"
А надо было всего - наличными силами заблокировать нахлухо голод и и прочесать
по районно..
Задача выполнимая тремя батальонами за неделю..
Один и блочит (и если надо огнем пресекает любые попытки внешней помощи),
один контролирует, один "чешет"
Если возникает сопротивление- "дробит районы" и гасит
очаги сопротивления..
Причем чем раньше- тем лучше.. Пока противник не закрепился и не наладил оборону..
Каждый день "протяжки"- потери у тебя же..
Тем более что если противник заблокирован- у него не пополнения боеприпасами не тыла ни медицины ..
В аналогичной ситуации в Дыбалцево ВСУ продержалось четверо суток
Две недели максимум.. И те кто выжил сидят перед прокурорами и на весь мир сопливо
грусавят о том "кто их нанял".. Размазывая слюни и зовя маму..
Ибо при правильной зачистке - ты или труп или сам сдался
других вариантов нет.. Пленных никто не берет - нет на это времени..

Дыбальцево

Уже обсуждалось..
Даже отчет я тут приводил Украинской комиссии (черновик)
где прямо говорится- " войска из окружения драпанули неорганизованно просто потому что не сумели
или не смогли или не хотели воевать как положено"
(это не личная трусость тех кто погиб.. Хотя конечно слабая подготовка среднего звена сказалась
на потерях сильно..
Это "трусость" тех кто не сумел взять на себя ответственность..
ну глупость тех вместо организации боя принимал парады и получал новые звезды
Надо было только отдать "непопулярный" приказ- "отступаем" (вместе с почти полной гарантией конца генеральской карьеры)
Ибо еще 24-27 числа вытащить группировку можно было..28 уже нет..

Донецкий аэропорт
Скажите мне какую " супер ценность" представляет это кусок земли в стратегическом плане ??
Да никакой !!
Простреливаемая насквозь ровная площадка где надо было бесполезно сгубить несколько сот жизней ??
Ведь место то "тупиковое" в стратегическом плане

Какова конечная цель этой "обороны" окромя трусости признать бесполезность этой глупости ??


Ну и так далее

[Mikela]

Крым.. февраль 2014 года
Территория Украины
Части ВСУ..
Устав гарнизонной и караульной службы ВСУ


Здача охраняемых объектов и боевых кораблей - насколько я понимаю
в разряд "боевых заданий" не входят.. ??
Или входят ??

Славянск..
12 апреля - захват зданий в городе.. Численность нападавших ну человек 150 максимум
(Стрелков.. упоминает сотню)
Сначала " почетная " сдача бронетехники
Днепропетрвской кстати бригадой
Потом три месяца " дуракаваляния" группировки ВСУ с тяжелым оружием.. численностью не менее 3 батальонов по 500 человек
Результат..
Противник " с музыкой и парадом- без потерь и на технике" выходит из города
и спокойно уходит в Донецк..
Было бы понятно если бы были серьезные потери при штурме..
НО- нет.. Только громкие вопли в соцсетях про " массовый хероизм"
А надо было всего - наличными силами заблокировать нахлухо голод и и прочесать
порайонно..
Задача выполнимая тремя батальонами за неделю..
Они блочит (и если надо огнем пресекает любые попытки внешней помощи ),
один контролирует . один "чешет"
Если возникает сопротивление- "дробит районы" и гасит
очаги сопротивления..

Причем чем раньше- тем лучше.. Пока противник не закрепился и не наладил оборону..
Каждый день "протяжки"- потери у тебя же..
Тем более что если противник заблокирован- у него не не пополния боеприпасами не тыла ни медицины ..

Две недели максимум.. И те кто выжил сидят пере прокурорами и на весь мир сопливо
грусавят о том "кто их нанял".. Размазывая слюни и зовя маму..
Ибо при правильной зачистке - ты или труп или сам сдался
других вариантов нет..
пленных никто не берет - нет на это времени..

Дыбальцево

Уже обсуждалось..
Даже отчет я тут приводил Украинской комиссии (черновик)
где прямо говорится- " войска из окружения драпанули неорганизованно просто потому что не сумели
или не смогли или не хотели воевать как положено"
(это не личная трусость тех кто погиб.. Хотя конечно слабая подготовка среднего звена сказалась
на потерях сильно..
Это "трусость" тех кто не сумел взять на себя ответственность..
ну глупость тех вместо организации боя принимал парады и получал новые звезды
Надо было только отдать "непопулярный" приказ- "отступаем" (вместе с почти полной гарантией конца генеральской карьеры)
Ибо еще 24-27 числа вытащить группировку можно было..28 уже нет..

Донецкий аэропорт
Скажите мне какую " супер ценность" представляет это кусок земли в стратегическом плане ??
Да никакой !!
Простреливаемая насквозь ровная площадка где надо было бесполезно сгубить несколько сот жизней ??
Ведь место то "тупиковое" в стратегическом плане

Какова конечная цель этой "обороны" окромя трусости признать бесполезность этой глупости ??


Ну и так далее

Придурок. У нас на той час у Криму 70% особистого складу ЗСУ місцеві, а міністр оборони і начальник Генерального штабу, голова СБУ громадяни Росії і все в рамках російської операції, яка готувалася з середини 2000 років, додай сюди частини Чорноморського флоту Росії, рівних по чисельності відповідав українського складу.
Гніда і тварь нквсна, в твоїй уяві немає цінності до людини, до українців також, в твоїй уяві тільки одне, як більше покласти в домовину солдат в Криму, що б не мали ми змоги потім організувати спротив всією Україною.

[alyak]

Придурок. У нас на той час у Криму 70% особистого складу ЗСУ місцеві, а міністр оборони і начальник Генерального штабу, голова СБУ громадяни Росії і все в рамках російської операції, яка готувалася з середини 2000 років, додай сюди частини Чорноморського флоту Росії, рівних по чисельності відповідав українського складу.
Гніда і тварь нквсна, в твоїй уяві немає цінності до людини, до українців також, в твоїй уяві тільки одне, як більше покласти в домовину солдат в Криму, що б не мали ми змоги потім організувати спротив всією Україною.

микелу сегодня прет ... он же не в окопах , и не записался добровольцем штурмовать славянск ... все пропустил ...

и не был в крыму , не служил там в армии ...

одноклеточные могут только черноротостью страдать ...

а еще , а что значит "вся украина" , это русскоязычная часть ? украиноязычная ? оккупированные польские территории ? и они должны были принудить оккупированное крымское ханство ?

микела вас там не было ... об остальном вы можете рассуждать как фантазер , типа должна была там оказаться некая "украинская" сила ... взяться из воздуха и всех по совковой традиции поставить на колени ... так вот когда такие как ты прячутся , то никаким силам просто не откуда взяться ...

[Самара11]

микелу сегодня прет ... он же не в окопах , и не записался добровольцем штурмовать славянск ... все пропустил ...

и не был в крыму , не служил там в армии ...

микела вас там не было ...

А аляк-пострел - везде поспел?

[Пал Степаныч]

Придурок. У нас на той час у Криму 70% особистого складу ЗСУ місцеві, а міністр оборони і начальник Генерального штабу, голова СБУ громадяни Росії і все в рамках російської операції, яка готувалася з середини 2000 років, додай сюди частини Чорноморського флоту Росії, рівних по чисельності відповідав українського складу.
Гніда і тварь нквсна, в твоїй уяві немає цінності до людини, до українців також, в твоїй уяві тільки одне, як більше покласти в домовину солдат в Криму, що б не мали ми змоги потім організувати спротив всією Україною.

И ??
Я слабо верю в " кругом одни враги"
Больше верю в " дураки строят дороги и от этого все беды"
Но как это меняет ситуацию ??
Какие меры приняты к установлению местонахождения виновных и их аресту и суду ??
Какие меры приняты у аресту и приданию суду ВСЕХ глав СБУ (с 2000 года), всех начальников ГШ ( с 2000 года)
И более мелких начальников проморгавших в рамках своих обязанностей такую "спецоперацию" ??
Ибо - это их прямая работа
и соответствено их надо бы примерно наказать- чтобы другим повадно не было

Какие шаги предприняты по поводу не допущения проведения еще одной столь масштабной операции
на территории Украины ??

[Mikela]

микелу сегодня прет ... он же не в окопах , и не записался добровольцем штурмовать славянск ... все пропустил ...

и не был в крыму , не служил там в армии ...

одноклеточные могут только черноротостью страдать ...

а еще , а что значит "вся украина" , это русскоязычная часть ? украиноязычная ? оккупированные польские территории ? и они должны были принудить оккупированное крымское ханство ?

микела вас там не было ... об остальном вы можете рассуждать как фантазер , типа должна была там оказаться некая "украинская" сила ... взяться из воздуха и всех по совковой традиции поставить на колени ... так вот когда такие как ты прячутся , то никаким силам просто не откуда взяться ...

В тебе чи схожих на тебе, на мою особисту думку, є кілька дефектів, від яких складно відмовитися.
Складність полягає в тому, що є певна відірваність від прагнень більшості пересічних українців, а замість них, цих прагнень, намагаються поширювати не притаманне нам українцям, коротше, різноманітна чергова бєліберда, яку просто зневажаємо.

[alyak]

В тебе чи схожих на тебе, на мою особисту думку, є кілька дефектів, від яких складно відмовитися.
Складність полягає в тому, що є певна відірваність від прагнень більшості пересічних українців, а замість них, цих прагнень, намагаються поширювати не притаманне нам українцям, коротше, різноманітна чергова бєліберда, яку просто зневажаємо.

Совок видит в окружающий какие-то дефекты ... совок он всегда самый лучший ...

а еще совки любят ставить на колени ... мы ж их поставим на колени ?

[Mikela]

И ??
Я слабо верю в " кругом одни враги"
Больше верю в " дураки строят дороги и от этого все беды"
Но как это меняет ситуацию ??
Какие меры приняты к установлению местонахождения виновных и их аресту и суду ??
Какие меры приняты у аресту и приданию суду ВСЕХ глав СБУ (с 2000 года), всех начальников ГШ ( с 2000 года)
И более мелких начальников проморгавших в рамках своих обязанностей такую " спецопрацию " ??
Ибо - это их прямая работа
и соответствено их надо бы примерно наказать- чтобы другим повадно не было

Какие шаги предприняты по поводу не допущения проведения еще одной столь масштабной операции
на территории Украины ??

В тебе там в Іспанії дійсно не всі вдома.
Знову підсовується чергове гебешне рішення, типу заарештувати і засудити всіх голов СБУ і начальників ГШ, замість конкретних російських громадян, як в 2014 році не організували спротив агресору Росії і сьогодні проживають все на тій же, а вже окупованій території України.
Той начальник ГШ, що був 2014 році, дає коментарі на стан української армії, в частині боєздатності українських кораблів у Севастополі, проживаючи там же в окупованій території,в пощані окупантів від зробленого злочину для українців і України.
Чим ти недоумок кращий за них?

[Mikela]

Совок видит в окружающий какие-то дефекты ... совок он всегда самый лучший ...

а еще совки любят ставить на колени ... мы ж их поставим на колени ?

Що ти все маєшся і не знаходиш собі місце. Я себе чудово і комфортно відчуваю в самостійній і незалежній.
Тебе не треба ставити на коліна, це твоя звична поза совкового тєрпіли, бо ні на що інше ти просто не здатний. Що можна совковій худобі запропонувати окрім стійла, ти ж такий чудовий приклад.

[Mikela]