События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Запорожский козак]

А ведь можешь когда хочешь. Или это у тебя ник спистили?

Да нет, это все я же.
Любому здравомыслящему человеку понятно, что раздавать бесплатно миллионы квартир - путь в никуда.
Разве что можно было бы особо многодетным семьям выделять квартиры, и то...

[birdy]

ВЛАСТЬ НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО БЛОКАДА В ГЛАЗАХ ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ ОБЩЕСТВА ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ТРЕТИЙ МАЙДАН

Да, гражданское общество поднялось на следующий этап развития. Уже не нужны палатки на Майдане. Участники не хотят сидения на месте. Уже не обязательно собирать толпы - есть порядок и дисциплина.
Майдан-3 - это акции прямого действия, которые не могут остаться без последствий и без решений.

Из-за дефицита власти и отсутствия управленческих решений власть берет на себя улица - и тут вдруг выясняется, что это ничуть не меньшая сила, с которой вся такая грозная власть справится не может.

Децентрализованная организация, разные места, координация. Это небольшие группы организованных людей, которые пользуются широкой общественной поддержкой. И эти акции не единичны. В феврале уже ветераны перекрывали дороги в Черкасской области - им не давали ответов на вопросы по выделению земли. Закрыли дорогу, пока вопрос не решился. Это вовсе не единичные уже случаи. Это тенденция, а не эксцесс.

Можно разогнать кордон блокады на одном участке. Можно закрыть доступ в зону АТО специальным законом. Но это не приведет к прекращению блокады. Это значит, что блокада может появиться в других местах и в более многочисленном составе. И что, везде будут разгонять?

Можно попытаться дискредитировать организаторов блокады - это без проблем, но тоже ничего не изменится, блокада не исчезнет. Люди поддерживают блокаду не ради Семенченко и Парасюка, не ради "Самопомочи" и Садового. Они свой рейтинг не сильно увеличат. Эта вся поддержка не ради них даже.

Поддержка блокады - это реакция общества на лицемерие и несправедливость. Это единственно возможная форма, как донести власти недовольство плохим управлением государством, глупыми решениями, отсутствием уважения к общественному мнению, отсутствию настоящего лидерства, отсутствию понятной стратегии войны и стратегии развития государства.

Общество видит, что партии строятся медленно и они плохо организованны, не влиятельны; видят, что власти не всегда обращают внимание на гласность и публикации в СМИ; что по-прежнему не работают судебная и правоохранительная системы; что непонятно, сколько будет длиться война и как мы собираемся победить, если в силовых структурах возрождаются многие нелепые совковые порядки.

Власть должна начать учиться вести диалог с обществом на языке стратегий и путем создания эффективных структур госуправления. Попытка решать государственную проблему пиаром и полицией - самая грубая и самая бестолковая ошибка.

Хорошо заметно, что большинство силовиков не собирается кого-то разгонять, понимая риск возможных последствий.

Начните диалог и предлагайте адекватную стратегию (на основе Указа Президента от 28 мая 2015-го, например), которая обоснованна и логична. Иначе нельзя исключать, что в ответ на попытку разгона когда-нибудь у кого-то из протестующих появится оружие, и все закончится плачевно. Блокаду Донбасса надо решать умом и диалогом, а если власть заиграется и не поймет эту простую истину, то заблокируют что-нибудь другое, например, въезд в Козин. Или выезд в Борисполь.

Юрий Бутусов,

[пьяница]

Я думаю, что Украине надо объявить массовую эвакуацию (желающих) жителей ордло на свободную территорию, и сделать, наконец, что-то, что бы им было где жить. Саака построил для 250000 беженцев из Абхазии жилье. Украина должна сделать то же самое.

миллионы крутых шахтёров призвали путина, потом обосрались, стали раком перед десятком тысяч ополченцев, а им жильё бесплатно??? та хер в сраку, разве что тем, кто пошёл в АТО

[vop]

миллионы крутых шахтёров призвали путина, потом обосрались, стали раком перед десятком тысяч ополченцев, а им жильё бесплатно??? та хер в сраку, разве что тем, кто пошёл в АТО

Что в вашем понимании "жильё"? Элитная квартира в элитном районе Киева? А фанерный сарайчик, в котором можно поспать, пожрать, посрать и помыть жопу, который предлагается беженцам в той же Грузии разве жильем не считается?

[-=coNDor=-]

если вслушаться в что и как говорит захарченко, становится совершенно очевидно что он вообще ничего не решает. тупо исполнитель.

Кэп, как же долго ты шел к этому выводу.

[пьяница]

Что в вашем понимании "жильё"? Элитная квартира в элитном районе Киева? А фанерный сарайчик, в котором можно поспать, пожрать, посрать и помыть жопу, который предлагается беженцам в той же Грузии разве жильем не считается?

зачем же их так мучить? Конечно надо дать им бесплатное питание, одежду и жильё, в ВСУ.

ты посмотри видео с авдеевки, здоровые мордовороты в очереди за бесплатной похл**кой. Не понимаю кто им гуманитарку посылает.

[Запорожский козак]

зачем же их так мучить? Конечно надо дать им бесплатное питание, одежду и жильё, в ВСУ.

ты посмотри видео с авдеевки, здоровые мордовороты в очереди за бесплатной похл**кой. Не понимаю кто им гуманитарку посылает.

Не всем место в армии.
Некоторые любят выпить, некоторые недисциплинированные.

Я вполне здоровый мордоворот, но много ем и не люблю подчиняться. Толку от меня в войсках...

[vop]

Смысла обсуждать это нет. Мордовороты в Авдеевке? Мне достаточно видеть мородоворота во главе правительства. И эта вся контрабанда - это не его песня. Ему дозволено только местовые собирать по стране, не более.

[Шурик Г. (гость)]

Не всем место в армии.
Некоторые любят выпить, некоторые недисциплинированные.

Я вполне здоровый мордоворот, но много ем и не люблю подчиняться. Толку от меня в войсках...

Поваром.... главное что бы не воровал и не крысятничал...

[пьяница]

Не всем место в армии.
Некоторые любят выпить, некоторые недисциплинированные.

Я вполне здоровый мордоворот, но много ем и не люблю подчиняться. Толку от меня в войсках...

та поверь, пригодишься, научат, заставят)

[Самсебеголова]

несколько новостей про "модульные городки"

31.05.2015 В рамках помощи правительства Германии в Днепропетровской области построены пять модульных городков: в Днепропетровске, Днепродзержинске, Кривом Роге, Павлограде и Никополе.

***

11 нояб. 2014 г. - Напомним, дома были предоставлены правительством ФРГ в ... В Запорожье начали устанавливать модульные дома для переселенцев из зоны АТО.
***
В Харькове...
Кроме Харькова, модульные городки появились еще в двух соседствующих с войной областях - Запорожской и Днепропетровской.

Переселенцам дома дали бесплатно. Они должны самостоятельно оплачивать комуналку и энергоснабжение. Большинство отказалось оплачивать... да и на работу не торопились устраиваться.

[пьяница]

Смысла обсуждать это нет. Мордовороты в Авдеевке? Мне достаточно видеть мородоворота во главе правительства. И эта вся контрабанда - это не его песня. Ему дозволено только местовые собирать по стране, не более.

и что, из за этого мы должны ещё и заплатить за жильё для всякой срани?

.....
Переселенцам дома дали бесплатно. Они должны самостоятельно оплачивать комуналку и энергоснабжение. Большинство отказалось оплачивать... да и на работу не торопились устраиваться.

они открыто говорят, что хохлы должны работать и им выплачивать.

[1234A]

Кто хотели - давно уехали.
У Украины денег нет на бесплатное жилье для тех миллионов жителей ордло.

а давно в Днепродзержинске были?
там заброшенных и пустующих пятиэтажек полно - или только новострои должны быть причем в исключчительно в городах миллионниках

пардон - в Камянском

[birdy]

https://m.facebook.com/story.php?sto...197217433&_rdr
Бахмут, вчера

[birdy]

ЕСТЬ МНЕНИЕ

С ахметовскими предприятиями, которые теперь отжимают курощуп со товарищи, ситуация довольно интересная и не всегда однозначная. Нам сейчас пытаются рассказать о том, что экспроприированные предприятия платили налоги в Украине и это – негативно скажется на бюджете, а некоторые веселые ребята, в пылу полемики, предлагают возместить эту недоимку из собственного кармана. Тут надо уточнить, что и как платили эти предприятия. Донецкие бизнесмены, включая Ахметова, создали одни из самых первых и мощных оффшорных схем, скромно называемых «оптимизацией затрат». То есть, почти все крупные бизнесы пользуются дырками в законодательстве и прячут свою прибыль от налогообложения. Здесь мы не будем погружаться в детали этих схем, но все они направлены как раз на увод прибыли не просто из Украины, а даже от наполнения бюджет. Донецкие никогда не скромничали, в этом вопросе, и пытались выгребать практически все, что возможно.

Мы питаем серьезные сомнения в том, что с началом войны у Ахметова и подобных ему «наполнителей бюджета», возыграл патриотизм и вернулась совесть, почему они и отказались от своих офшорных составляющих. По этой причине, не стоит слишком возбуждаться перекрытым потоком наполнения бюджета.

Другой аспект мероприятия, который активно обсуждается, это возможность замыкания производственного цикла металлургии на территории лугандона. В обоснование этой позиции приводится наличие шахт, с нужным углем, коксохимзавода в Макеевке и собственно говоря – меткомбината в Енакиево и Донецке. Из этой схемы выпала железная руда, но этот вопрос мы оставим за скобками, ибо сам курощуп и его подельники, данную тему не освещали. Просто допустим, что она у них есть в нужном количестве.

Из этой схемы вытекает два следствия. Первое – надо будет усиленно заниматься тяжелой промышленностью и добычей угля. Как известно, эти мероприятия требуют постоянных вложений средств в оборудование, расходные материалы и прочее. Все технологическое оборудование требует соответствующего обслуживания, ремонта и тому подобных вещей. Отсюда возникает масса вопросов. Например, кто будет поставлять нужное оборудование? Кто будет проводить ремонт? Кто будет финансировать эти мероприятия? Какой смельчак решится вкладывать серьезные средства в этот подозрительный бизнес? Длинные финансовые схемы в районе боевых действий, не работают по определению, ибо нет понимания того, что будет завтра, послезавтра, через месяц. Ясиновский коксохим стоит в паре десятков километров от Авдеевки, где идет артиллерийская дуэль. Любой прилетевший снаряд на коксохим, может повесить всю технологическую цепочку, если она таки будет работать. С такими рисками, прибыль всего предприятия должна быть просто феноменальной, чтобы оправдать всю эту суету.

Отсюда возникает второй вопрос – сбыт. Кому они все это намерены продавать? Если россиянам, то там экономика ушла в рецессию и от падения сдерживается искусственно. То есть, растущего рынка там не может быть по определению, а значит, курощупы хотят войти как конкуренты в сжимающийся рынок. Экспорта быть не может, ибо Россия себе вряд ли будет брать этот металл, а с поставками за рубеж – точно играться не будет. Не так дорог Захарченко, чтобы подцепить себе на шею еще кучу санкций. Весь экспортный менеджмент был в руках Ахметова и его прибыльность обеспечивалась упомянутой выше «оптимизацией расходов». А для того, чтобы офшор работал, надо не только вывозить что-то, но и ввозить. Именно ввезенный товар, с накрученной через офшор ценой, дает желанную рентабельность. Этого у курощупа просто нет.

Таким образом, подобные прожекты очень быстро упрутся в вопросы инвестиций и сбыта, которые никто с бандитами обсуждать не станет. Это при том, что на заводах все будет работать как надо и ничего не будет выходить из строя. Как только что-то серьезное сломается – все встанет на место и фантазии улетучатся.

Ну и самое главное. С самого начала Ахметов финансировал лугандон именно потому, что хотел оставить статус-кво по своим промышленным активам. Ему все равно, какие там были бы флаги, жовто-блакытни или триколоры, главное, что его собственность на предприятия не оспаривается и в его финансовые схемы никто не лезет. Насколько можно понимать, именно эти активы у него никто отжимать не собирался. По крайней мере – со стороны материнской Украины. И вот теперь курощупы сделали то, чего он так боялся в исполнении Киева.

Не знаю, кто там общается с Ахметовым со стороны руководства страны, но теперь есть о чем поговорить. После трех лет войны, интересы Киева и Ахметова, формально совпали. Мы хотим восстановить суверенитет над Донбассом, а он – контроль над своими предприятиями. Теперь это можно сделать только после ликвидации засевшей там шоблы. Потому, Ринат должен услышать нечто подобное: ты там это заварил, ты и расхлебывай. Почему нет? Пускай прекращает любой поток бабла на ту сторону и начинает финансировать армию. Когда враг будет изгнан, можно будет вернуться к вопросу о роли Ахметова в этой войне. А пока – надо использовать и этот денежный мешок. В любом случае, ситуация несет лишь выгоду для Украины.

Anti-colorados

[Karos]

зачем же их так мучить? Конечно надо дать им бесплатное питание, одежду и жильё, в ВСУ.

ты посмотри видео с авдеевки, здоровые мордовороты в очереди за бесплатной похл**кой. Не понимаю кто им гуманитарку посылает.

... добрый дядя ринатик ахметик....

[vop]

и что, из за этого мы должны ещё и заплатить за жильё для всякой срани?

Ну за электричество и воду в ордло украинцы платят, не жужжат.

[Самара11]

и что, из за этого мы должны ещё и заплатить за жильё для всякой срани?

они открыто говорят, что хохлы должны работать и им выплачивать.

Они- беженцы и в 2014 в днепропетровских больницах говорили, что их обязаны бесплатно лечить и обслуживать потому, что ВСУ разбомбили-разрушили их больницы (это дословно). И их лечили и оперировали бесплатно. Я свидетель.

[Йоран]

Я думаю, что Украине надо объявить массовую эвакуацию (желающих) жителей ордло на свободную территорию, и сделать, наконец, что-то, что бы им было где жить. Саака построил для 250000 беженцев из Абхазии жилье. Украина должна сделать то же самое.

З цього потрібно було починати ще в 14-му, а сьогодні вже може бути запізно. Бо ті, хто не міг жити під окупантами, значною мірою влаштувались без державної допомоги. Ті ж, хто залишився, вільно чи невільно за три роки могли призвичаїтись.

[ОлегБ]

"Захарченко мав би пам'ятати буремні 90-ті, і що тоді робили на Донбасі за фокуси з "віджимом" бізнесу", - блогер

"Главшпани "ЛДНР" діють не по "понятіям". Відсьогодні вони житимуть, постійно оглядаючись. Не на українські ДРГ, а на "месників" за відібрані заводи. Або на російських "чистильників", - пише Дмитро Качура у статті для depo.ua."Віджим" заводів і шахт української юрисдикції на території "Д-ЛНР" триває повним ходом і своєю оперативністю чимось нагадує події в Криму весною 2014 року, коли окупаційна влада на чолі з "Гобліном" Аксьоновим аналогічним чином захоплювала підприємства на півострові. Зараз ватажок "ДНР" Олександр Захарченко вже переможно звітує про "націоналізацію" близько 40 підприємств на території ОРДЛО. Утім, Донбас – не Крим. Захарченко мав би добре пам'ятати буремні 90-ті, і що тоді робили на Донбасі за фокуси з "віджимом" бізнесу. Бо те, що зараз робить ватажок "ДНР" з бізнесом Ахметова - це не по "понятіям". За таке карають.
Про те, що "отвєткі" від Ріната будуть швидко, стало зрозуміло після того, як "Укртелеком", який пов'язують з цим олігархом, повідомив про припинення надання послуг на непідконтрольній частині Донецької області через втручання невстановлених осіб у роботу мережі та захоплення офісу озброєними особами. Крім того, сьогодні "Гуманітарний штаб Ріната Ахметова" зробив офіційну заяву про припинення діяльності на території так званих "ЛНР" і "ДНР". Нібито це пов'язано з тим, що озброєні люди перешкоджають роботі розподільного центру на "Донбас Арені" і всіх пунктів видачі.
Розкручувати катастрофічність ситуації з "Гумштабом" почали й орієнтовані на Ахметова "політичні мігранти", які зараз сидять у РФ. Чого лише вартий пост колишнього нардепа-"регіонала" Сергія Левченка, який, до речі, під час подій в Донецьку особисто заводив до адмінбудів такого собі Павла Губарєва. "Всі обурені і стурбовані - як могли заблокувати роботу гуманітарного штабу Ріната Ахметова?! Донеччани звикли до цієї допомоги, багатьом вона допомогла вижити. Віджимають у багатих заводи, вриваються в офіси і в будинки - це зрозуміло! Ніхто нічого іншого від них не очікував. Але навіщо забирати у простих людей доступ до продуктових наборів виживання?", - написав Левченко у Facebook.
Можна очікувати, що лише інформаційними "гудками" в Ахметова не обмежаться. Чим сильніше на окупованих територіях давитимуть його бізнес і зачищатимуть його людей, тим частіше Захарченку доведеться озиратися. Квиток до пекла йому можуть виписати дуже швидко і якісно: спеціалісти цього профілю у світі не переведуться ніколи. І будуть це не українські ДРГ, а такі собі месники за влаштований ним безпрєдєл з "віджиманням" чужого добра.
Якщо ж Захарченко сподівається, що його спину прикриють росіяни, то глибоко помиляється. Їм був потрібен ідіот, який виконає спецзавдання з "націоналізації". Він це зробив. Після чого став гарною мішенню, у тому числі, для росіян. З мертвого Захарченка їм більше користі, аніж з живого. "Віджатим" підприємствам цей персонаж все одно ради не дасть через відсутність розуміння, що з ними робити. Тому максимум, на що він заслужив від Росії - стати героєм пропагандистського кіно або сюжету на каналі Дмитра Кісельова. Як Гіві з Моторолою...