Субсидия на ЖКХ

[СераяМышь]

Может поэтому у меня нет перерасчета... первый этаж, тариф без лифта идет изначально.

у меня в доме лифта нет вообще, и не было никогда.
а перерасчет есть, то есть с лифтом он никак не связан.

[GALINA88]

У нас тоже лифта нет, а перерасчёт есть

[Ир.Сер.]

Может поэтому у меня нет перерасчета... первый этаж, тариф без лифта идет изначально.
Не могу найти решения горсовета по тарифам прошлогодним, только изменения мартовские по части домов...

Изменения по домам не касаются субсидии.

[Ир.Сер.]

у меня в доме лифта нет вообще, и не было никогда.
а перерасчет есть, то есть с лифтом он никак не связан.

И с з\п не связан. Как вариант - дезинфекция, дератизация и что-то еще - составили акт о том, что не проводили и сделали формальные перерасчет

[СераяМышь]

И с з\п не связан. Как вариант - дезинфекция, дератизация и что-то еще - составили акт о том, что не проводили и сделали формальные перерасчет

этот вариант я уже думала
тогда бы и начисления по ЖЭКу уменьшились (МИНУС дезинфекция, МИНУС дератизация), а не только субсидия.
но нет, начисления не изменились, а субсидию обрезали, причем за период год.

пс
хотя да
дезинфекция, дератизация, уборка - ничего этого фактически не делалось
работала только аварийка, но работала хорошо. и еще э/э в подъездах для освещения, оно тоже типа от ЖЭКа, оно есть.

[Ир.Сер.]

э/э в подъездах для освещения, оно тоже типа от ЖЭКа, оно есть.

Теоретически заложена расчетная стоимость, по факту оказалась меньше.
Но во всех вариантах сумма субсидии остается неизменной, а "обязательный платеж" уменьшается.
думаю не суть
субсидия осталась, ну похудела на 12-16 грн. не беда

[taster]

этот вариант я уже думала
тогда бы и начисления по ЖЭКу уменьшились (МИНУС дезинфекция, МИНУС дератизация), а не только субсидия.
но нет, начисления не изменились, а субсидию обрезали, причем за период год.

пс
хотя да
дезинфекция, дератизация, уборка - ничего этого фактически не делалось
работала только аварийка, но работала хорошо. и еще э/э в подъездах для освещения, оно тоже типа от ЖЭКа, оно есть.

У меня есть версия

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1022-2016-п

Граничний розмір витрат, визначений відповідно до цього пункту, збільшується на величину податку на додану вартість або єдиного податку при наданні послуги з управління багатоквартирним будинком управителями, які є платниками відповідного податку.
7. Граничний розмір витрат перераховується за умови зміни на законодавчому рівні розміру мінімальної заробітної плати або зміни системи оподаткування для відповідного управителя.
У разі зміни системи оподаткування управитель протягом десяти днів зобов’язаний поінформувати про це структурний підрозділ з питань соціального захисту населення для проведення відповідних перерахунків граничного розміру витрат.

[СераяМышь]

Теоретически заложена расчетная стоимость, по факту оказалась меньше.
Но во всех вариантах сумма субсидии остается неизменной, а "обязательный платеж" уменьшается.
думаю не суть
субсидия осталась, ну похудела на 12-16 грн. не беда

так дело ж не в деньгах. я человек такого типа... хочу все знать, мне важнее понять суть, чем получить выгоду. если я понимаю что происходит - пусть себе происходит, это уже не важно. меня бесит, когда я не понимаю... вот тут и начинается съезд крыши и раскопки.
как говорит мой муж - наша мама не встанет, пока не докопается до сути
так вот... если бы это было изменение тарифа, то я бы увидела изменение начислений хоть в каком-то виде (перерасчет). но изменения тарифа нет.
вопрос №2... какого перца этот перерасчет не задел субсидию за декабрь 2017? чем декабрь 2017 отличается от предыдущих 12 мес?

[СераяМышь]

У меня есть версия

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1022-2016-п

Граничний розмір витрат, визначений відповідно до цього пункту, збільшується на величину податку на додану вартість або єдиного податку при наданні послуги з управління багатоквартирним будинком управителями, які є платниками відповідного податку.
7. Граничний розмір витрат перераховується за умови зміни на законодавчому рівні розміру мінімальної заробітної плати або зміни системи оподаткування для відповідного управителя.
У разі зміни системи оподаткування управитель протягом десяти днів зобов’язаний поінформувати про це структурний підрозділ з питань соціального захисту населення для проведення відповідних перерахунків граничного розміру витрат.

не то
уже терли тут #14553

Граничний розмір витрат визначається за такою формулою
Мин ЗП х 0,1 / 48,87
для 2017 года соц норма = 3200 х 0,1 / 48,87 = 6,54 грн/кв.м.
для 2018 года соц норма = 3723 х 0,1 / 48,87 = 7,61 грн/кв.м.
а есть еще и наш местный вариант конкретно для Днепра от нашего горсовета
решение № 162 от 23/03/2017 https://www.complatezh.info/data/r162_23.03.17.pdf
1.58 без НДС (для ОСББ), то есть с НДС это 1,896 грн/кв.м. (для всех остальных)

[taster]

не то
уже терли тут #14553

Да и Порядок від 28 грудня 2016 р. № 1022

[СераяМышь]

Да и Порядок від 28 грудня 2016 р. № 1022

отож.. пазл не складывается
пока есть только одна рабочая версия - сначала субсидировали по соц нормам кабмина, а потом ВДРУГ пересчитали за год назад по местной соц норме, которая противоречит нормам кабмина.
и тут вопросы - с какого перепугу горсовет урезал кабминовкие соц нормы, но не применял их сразу? почему вдруг этот перерасчет произошел именно сейчас, а не полгода назад, например? почему декабрь 2017 не попал в перерасчет?
вопросов много, ответов нет.

[Ир.Сер.]

Шопотом: при заполнении заявки через айгов затраты на управление дома - одна строка, на содержание дома - другая.
в додатке 10 к решению исполкома услуги по управлению домом общаги и новострои включают в себя вынагороду управителю.

[СераяМышь]

Шопотом: при заполнении заявки через айгов затраты на управление дома - одна строка, на содержание дома - другая.
в додатке 10 к решению исполкома услуги по управлению домом общаги и новострои включают в себя вынагороду управителю.

просветите, чем именно должен заниматься жилсервис - управлением или содержанием дома? и в чем разница между управлением или содержанием дома?

на управление соц норма установлена кабмином http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1022-2016-п
я так понимаю, что на содержание соц нормы нет

я это понимаю так, касательно многоэтажек
любая контора - ЖЭК, жилсервис, УК и прочая фигня... она занимается управлением дома. она дом не содержит, дом ей не принадлежит.
содержат дом собственники/сособственники, которые оплачивают за услуги управления домом.

в частном секторе управление домом и содержание дома выполняется собственниками по их усмотрению.

[Ир.Сер.]

Управление домов - это з\п управляющего + 2,3-5 заместителей (сколько придумают) + главный бухгалтер, зам. гл. бухгалтера и т.д. + налоги
Дома они содержат, за счет средств жильцов и "по поручению" жильцов. Перечень услуг по содержанию есть в приложениях в решению исполкома.
управлять=руководить
содержать = работы

[κвιточκа]

Кто-то получил возврат средств за неиспользованный газ за прошлый год? Шевченковский район.
Соседка ходила в соцзащиту,то ей сказали,что никто по району не получал,,деньги до сих пор не зашли.

[СераяМышь]

Управление домов - это з\п управляющего + 2,3-5 заместителей (сколько придумают) + главный бухгалтер, зам. гл. бухгалтера и т.д. + налоги
Дома они содержат, за счет средств жильцов и "по поручению" жильцов. Перечень услуг по содержанию есть в приложениях в решению исполкома.
управлять=руководить
содержать = работы

я это вижу как то ближе к поставнове

послуга з управління багатоквартирним будинком - результат діяльності управителя щодо забезпечення належного утримання та ремонту спільного майна багатоквартирного будинку і прибудинкової території та належних умов проживання і задоволення господарсько-побутових потреб;

управление - это результат, без вмешательства сособственников в процесс его достижения. сособственники только платят за услугу, а получают результат. то есть руководить+работы

[blom]

Может это уже и было в теме.
Кто может на пальцах объяснить в чем суть "обязательного платежа". Что будет если после его уплати образуется долг?

[Калерия]

Может это уже и было в теме.
Кто может на пальцах объяснить в чем суть "обязательного платежа". Что будет если после его уплати образуется долг?

если у вас нет ни долга ни переплаты и вы израсходовали в точности соцнорму , то обязательный платеж - это разница между суммой начисленных средств за коммунальную услугу и субсидийных средств.
на этом не стоит заморачиваться, Мышка правильно советует. нужно следить просто, чтобы не было долга.
а долг нужно погашать, ведь это оплата за израсходованное свыше соц. нормы. будете тянуть, отменят субсидию.
и тогда вас ждут походы по очередям после улаживания проблемы.

[blom]

если у вас нет ни долга ни переплаты и вы израсходовали в точности соцнорму , то обязательный платеж - это разница между суммой начисленных средств за коммунальную услугу и субсидийных средств.
на этом не стоит заморачиваться, Мышка правильно советует. нужно следить просто, чтобы не было долга.
а долг нужно погашать, ведь это оплата за израсходованное свыше соц. нормы. будете тянуть, отменят субсидию.
и тогда вас ждут походы по очередям после улаживания проблемы.

Спасибо за разъяснение.
Когда субсидия составляет 93 копейки, а по ЖЕКу ты еще и должен, возникает вопрос "а нужна ли та субсидия?"

[СераяМышь]

Спасибо за разъяснение.
Когда субсидия составляет 93 копейки, а по ЖЕКу ты еще и должен, возникает вопрос "а нужна ли та субсидия?"

смотрим это дело в цифрах на примере
ЖЭК
соц норма на 1го =13.65+35.22 = 48,87 кв.м. по тарифу 1.896, итого сумма соц нормы 92,65 грн. вот эта сумма будет субсидироваться, в зависимости от доходов раскладка на субсидию и ОбПл может быть разной. но долги иметь нельзя.
фактические же начисления на 1го 60 кв.м. по тарифу 6.73, сумма 403,80 грн.
как видим... 311,15 грн не попадает под субсидию, и должно быть оплачено, ибо долги иметь нельзя. часть соц нормы оплатит государство через субсидию. часть соц нормы должен оплатить субсидиант.

при такой неадекватной соц норме лучше бы ЖЭК вообще не субсидировали, чтобы можно было иметь долги (не оплачивать вообще, или оплачивать только в пределах соц нормы).
предельно ясно, что субсидианты не в силах оплатить такой расклад.

пс
хотя для всей Украины соц норма установлена вполне адекватная
это у нас в Днепре она неадекватная

Содержание жилья, ЖЭК, ОСМД
оплати користування житлом/утримання житла, управління багатоквартирним будинком - 13,65 кв. метра загальної площі на одну особу та додатково 35,22 кв. метра на домогосподарство;
Соціальна норму житла для домогосподарств, що складаються з однієї або двох непрацездатних осіб, зазначена норма становить 75 кв. метрів на домогосподарство.

Постанова КМУ №1022 від 28 грудня 2016 р Про затвердження Порядку визначення граничного розміру витрат на оплату послуги з управління багатоквартирним будинком, витрат на управління багатоквартирним будинком, виходячи з якого надаються субсидії населенню
для 2017 года соц норма = 3200 х 0,1 / 48,87 = 6,54 грн/кв.м. без НДС (с НДС = 7,85 грн/кв.м)
для 2018 года соц норма = 3723 х 0,1 / 48,87 = 7,61 грн/кв.м. без НДС (с НДС = 9,14 грн/кв.м)

конкретно для Днепра соц норма составляет 1,58 без НДС (с НДС = 1,896 грн/кв.м)
решение горсовета № 162 от 23/03/2017