Верните СССР!!!!

[Elektrybałt]

Чего то " не сростается"
Справка о прикращении дела от военного прокурора КВО ??
Значит ваш родственник на момент ареста был в армии, и далеко не рядовым ??
Тогда 37-й год это попадание под "замес" по делу Тухачевского ??
Раз попал под ВМН - видать не ниже капитана.. А скорее всего майор или полковник
причем имеющий контакты с Якиром..

То не справка а протест прокурора в порядке надзора. Есть и ухвала трибунала об оправдании, но как вы сами понимаете я ничего вам доказывать больше не собираюсь, и в ваших НКВД-ных "кухнях" разбираться тоже не собираюсь.
Все.

[birdy]

Пассажирских вагонов тоже. Почти все купейные делались в ГДР. До сих пор ездят. Других очень мало.

Мало или не мало, но они есть!
http://www.kvsz.com/index.php/ua/pre...rskykh-vahoniv

[birdy]

Лучше так спросите: "А що, Україна 20 років тому була багаче?"

Не напоминайте!
1994 год. Пособие на ребёнка было 2.70 грн, потом повысили до 3.20 грн. (Доллар тогда был 1,8 грн)
Чтобы получать пособие, раз в полгода нужно было оформлять пять справок, одна из них - налоговой, которая стоила 1.70 грн. А одна пара ползунков на рынке стоила 3 грн. Стипендия была равна стоимости бутылки шампанского, зарплата мужа 40 рублей. Жили "круто", шо капец!
Вот когда в 1998-м начали субсидию оформлять, стало как-то полегче. А спустя пять лет зарплата вышла на тот уровень, что субсидия оказалась не нужна.

[Пал Степаныч]

То не справка а протест прокурора в порядке надзора. Есть и ухвала трибунала об оправдании, но как вы сами понимаете я ничего вам доказывать больше не собираюсь, и в ваших НКВД-ных "кухнях" разбираться тоже не собираюсь.
Все.

За 30 копания в архивах первый раз вижу чтобы военный прокурор прекращал гражданское дело в отношении
обычного осужденного

[Пал Степаныч]

То не справка а протест прокурора в порядке надзора. Есть и ухвала трибунала об оправдании, но как вы сами понимаете я ничего вам доказывать больше не собираюсь, и в ваших НКВД-ных "кухнях" разбираться тоже не собираюсь.
Все.

Большую часть фигурантов дел "под Тухачевского" как раз реабилитировали в 1957-1960 годах
и именно военные прокуроры.

[Igor K]

Есть юридическая грань между террористом воинским преступником и простым убийцей

Жертвы воинских преступлений - тут немножко "по разному"
Есть преднамеренные и не преднамеренные жертвы...Все зависит от конкретных обстоятельств

Исполнители же умышленного покушения на убийство или убийства заранее знающие что
они будут убивать жену и детей своего врага просто так - без видимой причины или кисас это уже категория "животных"...

Казуистика она такая казуистика.
Кто-то бросает гранату в окно "врага". При этом погибает ребенок. Этот кто-то - "животное", потому что ОБЯЗАН был знать,
что в доме может быть ребенок и что этот ребенок МОЖЕТ погибнуть.
Другой бросает ракету в самолет. При этом погибает ребенок. Этот кто-то - "воинский преступник" потому, что он НЕ ОБЯЗАН думать о том,
что в самолете может быть ребенок и этот ребенок МОЖЕТ погибнут.

Опять же:
Убивать жену и детей врага, без видимой причины - "животные"
Убивать НЕ жену и НЕ детей врага, без видимой причины - "воинский преступник"

Это как бы лукавство: без причины не бывает ни в первом, ни во втором случае.
Причина одна и та же - нанести ущерб (хоть моральный, хоть какой) врагу.
В обоих случаях негодяй не имея возможности (или не желая ) уничтожить своего "врага" мысленно переносит его личность
на других людей: родственников, домочадцев, людей того же государства, людей той же национальности, людей того же вероисповедания.

П.С.С.
И еще раз уточню: мы говорим о моральных категориях, а не о юридических.
В юридических категориях нет понятия "нелюдь, животное". Все одной категории - "преступник".

П.С.
Я не говрю о случайностях : когда хотел убить одного, но обознался и убил другого.

[Пал Степаныч]

Казуистика она такая казуистика.
Кто-то бросает гранату в окно "врага". При этом погибает ребенок. Этот кто-то - "животное", потому что ОБЯЗАН был знать,
что в доме может быть ребенок и что этот ребенок МОЖЕТ погибнуть.
Другой бросает ракету в самолет. При этом погибает ребенок. Этот кто-то - "воинский преступник" потому, что он НЕ ОБЯЗАН думать о том,
что в самолете может быть ребенок и этот ребенок МОЖЕТ погибнут.

Опять же:
Убивать жену и детей врага, без видимой причины - "животные"
Убивать НЕ жену и НЕ детей врага, без видимой причины - "воинский преступник"

Это как бы лукавство: без причины не бывает ни в первом, ни во втором случае.
Причина одна и та же - нанести ущерб (хоть моральный, хоть какой) врагу.
В обоих случаях негодяй не имея возможности (или не желая ) уничтожить своего "врага" мысленно переносит его личность
на других людей: родственников, домочадцев, людей того же государства, людей той же национальности, людей того же вероисповедания.

П.С.С.
И еще раз уточню: мы говорим о моральных категориях, а не о юридических.
В юридических категориях нет понятия "нелюдь, животное". Все одной категории - "преступник".

П.С.
Я не говрю о случайностях : когда хотел убить одного, но обознался и убил другого.

Как раз именно о "юридических"..

Потому как категория совершившая геноцид, воинские преступления и терроризм
в большинстве стран не имеет срока давности вообще..
И случаи когда по истечении 50 60 и более лет
преступника находили сажали и он сидел столько сколько ему еще осталось
или даже был казнен (не смотря на громкие вопли родственников про " от такой хороший")
не единичны и даже не " десятки"
Счет например нацистским преступникам которых Израиль уже после войны так или иначе " заполучил"
и осудил идет на десятки тысяч
В Европе сейчас идет активный процесс отлова и осуждения преступников
времен Югославский войн

А вот за простое убийство даже умышленное - во многих странах включая Украину не смогут посалить
по "истечению срока давности."
Что к сожалению в мире происходит регулярно..

[Igor K]

Как раз именно о "юридических"...

Ну, "юридических", так "юридических".
Давайте тогда посмотрим кого в юридических "нормах" называют : "животные" которые не имеют ничего общего с человеком".

Плиз, подскажите: страну, закон, статью.

[Karos]

Та об этом и речь..
Польша строила суда
Чехия- электровозы трамваи троллейбусы и легкие самолеты..
Венгрия - автобусы

Идеи "изоляционизма" в современном мире просто убийственны..

...именно о том, что развал союза привёл почти все бывшие соц. страны (почти все!) к экономической трагедии - я и говорила...

[Vedma]

...именно о том, что развал союза привёл почти все бывшие соц. страны (почти все!) к экономической трагедии - я и говорила...

Поляки, немцы, чехи, венгры,румыны, словаки, и пр. бывшие югославы ржут с вас.

[Traveler]

А был ли шанс у пациента ? С учетом того, что в июне-90 фундамент послал всех нах и объявил независимость ?
Если россияне до сих пор не могут объяснить, на какой икс она им тогда понадобилась, то, возможно,
форумчане-сторонники рф (и возврата Союза) способны на это ?

[OxІgen]

Поляки, немцы, чехи, венгры,румыны, словаки, и пр. бывшие югославы ржут с вас.

Не ржут... а смотрят как на больных идиотов.

[Александр_L]

...именно о том, что развал союза привёл почти все бывшие соц. страны (почти все!) к экономической трагедии - я и говорила...

А может до цугундера их как раз довела интеграция в узких рамках СЭВ?
В итоге трамвайные вагоны Tatra настолько выпали из мировых тенденций, что проще было данный проект похоронить, чем осовременить. Аналогично с венгерским "Икарусом".

[Ливерпуль]

Какой ещё расизм, или русские это раса?
Тебя переклинило на футболе?
С такими закидонами а-ля "Если Днепропетровская область войдет в состав России" тебя здесь быстро на йух пошлют.

Русские-как белорусы и украинцы, наследники Руси. Днепропетровская область не граничит с Россией, поэтому, мне не хватает фантазий, как она туда войдет. Про футбол что напишешь? Или как после того, как я скинул тебе в ютубе о путешествии во Львов с российскими номерами тебе ответить нЕчего!?
http://forum.gorod.dp.ua/showthread....55526&page=209 4178 пост. Ответа пока нет.

[Ливерпуль]

Вообще-то здесь пишут, что ничего нельзя было купить даже при наличии денег - нужно было или через кого-то достать, или ночами в очередях стоять или в Москву за необходимым ехать.
Вы как-то читаете между строк...

Я написал. Мой дед в 1974-м жил в Сибири, в Барнауле, где я родился и сейчас живу. Он мог купить машину ВАЗ-2103, но купил ВАЗ-2101 (копейку). Но решил, что 1900 рублей ему есть куда потратить!!!

[Ливерпуль]

Ну, получали квартиры бесплатно. Сейчас ипотека на 20 лет гораздо лучше!!!

[Самара11]

Поляки, немцы, чехи, венгры,румыны, словаки, и пр. бывшие югославы ржут с вас.

Німці вже від реготу валяються...

[Ливерпуль]

Німці вже від реготу валяються...

Все у вас буде, краще, ніж в Європі!

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Три самых " неживучих" для офицеров вида войск были
штафбаты, летчики- штурмовики, и военная разведка..

штрафаты и военную разведку отбрасываем сразу. в штрафбаты попадали-выходили без особого шума
военная разведка это - вообще из другой области....
а вот:
летчики-штурмовики. это действительно смертники. там многое похоже на английский фильм 1976 "Асы в небе" там реально нет шанса выжить

там можно было приехать в полк, где было всЁ: командир. штаб. куча служб..... и магазин... и даже официантки в офицерской столовой... но не было ни одного летчика . они погибли все
и каждый раз заходил новый состав

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

по остальному

Отдельный фронтовой офицерский штрафбат был частью фронтового подчинения
а значит без приказа о "передаче" командир штрафбата имел полное право НЕ выполнить приказ
любого комдива или командарма- если он не был завизирован или продублирован штабом фронта..
Это доводилось до командиров любых частей такого уровня..
А за не исполнение обычно могли в этот же штрафбат и отправить..
После 1943 года и строжайших приказов по действующей армии о порядке подчинения частей
уж точно..

Павел Степанович, командиров от уровня дивизий в штрафбаты не отправляли. не их уровень.
это полководцы. ими- дорожат.

и все эти "завизированы", "дублированы" не особо учитываются. идет война. обстановка все время меняется. реально представляете полосу действий фронта? это сотни километров

кто же станет озабочиваться действиями всего лиши одного батальона? пусть и штрафного ...

там все зависит от камбата. а он ни когда не станет конфликтовать даже с командиром дивизии в полосе которой его батальон действует. иначе - смерть.


из того что мне рассказывали : штрафбат это очень сильное подразделение. личный состав которого может решить любую тактическую задачу исходя из личной подготовки и опыта личного состава. но заменить собою дивизию штрафбат в любом случае не сможет.


штрафбат подразделение временное и не больше. там офицеры (кроме постоянного состава) задерживаться не собираются....

штрафбат для офицера - наказание. а не место службы