Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы

Результати опитування: Считаете ли вы, что демократия себя изжила?

Голосували
20. Ви ще не голосували в цьому опитуванні
  • да

    9 45,00%
  • нет

    11 55,00%
Сторінка 3 з 4 ПершаПерша 1234 ОстанняОстання
Всього знайдено 62, показано з 41 по 60.

Тема: Демократия вступила в фазу рецессии

  1. #41
    Аватар для favorites.com.ua
    Реєстрація
    15 лютий 2006
    Дописів
    16 304

    Типово

    Цитата Допис від vt313 Переглянути допис
    Автократия решала огромный круг задач очень длительное время.
    Демократии же лет этак 100 от силы, и то далеко не везде.
    А до этого было рабовладельчество.
    Времена меняются, условия и один строй приходит на смену другому.
    И демократию уже условия поджимают.
    Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала,
    из которого составлены ее избиратели.
    Бернард Шоу

  2. #42

    Реєстрація
    26 березень 2015
    Дописів
    6 210

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    Демократия не может существовать, когда большая часть населения безграмотна и безответственна.
    Если большая часть населения грамотна и ответственна, то ей и управлять не нужно. Ни демократическим ни авторитарным методами.
    Тогда эффективна анархия.

  3. #43
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від vt313 Переглянути допис
    Если большая часть населения грамотна и ответственна, то ей и управлять не нужно. Ни демократическим ни авторитарным методами.
    Тогда эффективна анархия.
    Нет, именно демократия с элементами коммунизма (с принципом каждому по способностям, каждому - по потребностям) и ограниченной монархии.
    Ибо управлять все-таки нужно, но управлять всем одной "думалки" не хватит. Поэтому ограниченная автономность периферии с частичным ее подчинением для координации все-таки необходимы.
    Мне довелось работать среди умных образованных людей. И все равно приходилось договариваться и распределять, кто за что отвечает, и кто где имеет приоритет в принятии окончательного решения.
    Анархия же - худшая форма, которая ведет к разрушению сообщества. Ибо все равно существует много вопросов, когда идет противоречие интересов.
    Да и не нужно изобретать велосипед. Природа уже отработала варианты существования "сообществ" на протяжении миллионов лет.
    В качестве примера можно рассмотреть живой многоклеточный организм, в котором каждая клетка выполняет свою функцию, причем в многих вопросах автономно. Но все же наивысшую скорость к адаптации имеют организмы, имеющие центральную нервную систему. А еще более высокую адаптивность имеют организмы имеющие разум - фактически аналог ограниченной монархии.
    А вот аналог анархии в работе клеток среди живых многоклеточных организмов не существует, ибо если они и появлялись случайно (пример раковых клеток), то естественный отбор не выдерживали.
    Востаннє редагував Pawel: 05.08.2015 о 15:45
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  4. #44
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    Нет, именно демократия с элементами коммунизма (с принципом каждому по способностям, каждому - по потребностям).
    Ибо управлять все-таки нужно.
    Мне довелось работать среди умных людей. И все равно приходилось распределять кто за что отвечает, и кто где имеет приоритет в принятии окончательного решения.
    Анархия же - худшая форма. Ибо все равно существует много вопросов, когда идет противоречие интересов. Это можно сравнить с движением по дорогам. Правила нужны, или будут аварии, или потеря времени, даже при чрезвычайной вежливости всех членов общества.

    В качестве примера можно рассмотреть живой многоклеточный организм в котором каждая клетка выполняет свою функцию причем в многих вопросах автономно, но все же наивысшую скорость к адаптации имеют организмы имеющие центральную нервную систему. А еще высшую адаптивность организмы имеющие разум - фактически аналог ограниченной монархии.
    Хороший пример, наглядный
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

  5. #45
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від favorites.com.ua Переглянути допис
    А до этого было рабовладельчество.
    А рабовладельчество никуда не делось.
    Его функции просто взяли на себя более низшие живые организмы и механизмы.
    Также рабовладельчество еще существует и среди людей, причем в цивилизованных странах, ну хотябы в виде обязательной воинской повинности, называемой для скрытия рабовладельческого механизма "почетной".
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  6. #46

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 753

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    А рабовладельчество никуда не делось.
    Его функции просто взяли на себя более низшие живые организмы и механизмы.
    Также рабовладельчество еще существует и среди людей, причем в цивилизованных странах, ну хотябы в виде обязательной воинской повинности, называемой для скрытия рабовладельческого механизма "почетной".
    Маразм крепчает. Старческое, наверное.

  7. #47
    Аватар для carrotik
    Реєстрація
    16 листопад 2005
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    62 771

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    А рабовладельчество никуда не делось.
    Его функции просто взяли на себя более низшие живые организмы и механизмы.
    Также рабовладельчество еще существует и среди людей, причем в цивилизованных странах, ну хотябы в виде обязательной воинской повинности, называемой для скрытия рабовладельческого механизма "почетной".
    ...да даже и не в воинской повинности речь .... вот, например, более 100 лет назад был актуальным лозунг "8-часовой рабочий день" ... ну, добились ... при этом прогресс производства в несколько раз превысил прпорцию 12-16 к 8 .... можно было бы и по 4, а то и 2 часа работать ... но нет .. платить рабам надо столько, чтобы они оставались еще и сверхурочно ....
    Bůh stvořil člověka, ale nedal si to patentovat, a tak to teď po něm může dělat kdejakej blbec

  8. #48
    Аватар для Jiří Zavázal
    Реєстрація
    10 лютий 2012
    Звідки Ви
    Barrandov
    Дописів
    31

    Типово

    Цитата Допис від carrotik Переглянути допис
    ...да даже и не в воинской повинности речь .... вот, например, более 100 лет назад был актуальным лозунг "8-часовой рабочий день" ... ну, добились ... при этом прогресс производства в несколько раз превысил прпорцию 12-16 к 8 .... можно было бы и по 4, а то и 2 часа работать ... но нет .. платить рабам надо столько, чтобы они оставались еще и сверхурочно ....

    „Ani buřta nežere.“

    „Smaženýho?“ otázal se voják.

    „Ani smaženýho.“

    Oba si odplivli.

    „Co tedy ta potvora žere?“

    „Pán bůh ví co. Voni jsou někteří psi rozmazlení a rozhejčkaní jako arcibiskup.“

    Voják s civilistou si ťukli a civilista dále šeptal: „Jednou ode mne jeden černej špic, kterýho jsem potřeboval pro psinec nad Klamovkou, nechtěl taky vzít buřta.

  9. #49
    Аватар для carrotik
    Реєстрація
    16 листопад 2005
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    62 771

    Типово

    Цитата Допис від Jiří Zavázal Переглянути допис
    „Ani buřta nežere.“

    „Smaženýho?“ otázal se voják.

    „Ani smaženýho.“

    Oba si odplivli.

    „Co tedy ta potvora žere?“

    „Pán bůh ví co. Voni jsou někteří psi rozmazlení a rozhejčkaní jako arcibiskup.“

    Voják s civilistou si ťukli a civilista dále šeptal: „Jednou ode mne jeden černej špic, kterýho jsem potřeboval pro psinec nad Klamovkou, nechtěl taky vzít buřta.
    .. ano ..
    Kreml je ale, zdá se, neústupný. Podle středeční zprávy agentury TASS na ruském Dálném východě chtějí embargované zboží zakopávat do země. Jinde čeká evropské potraviny likvidace ve spalovnách, případně uložení na skládku.
    Bůh stvořil člověka, ale nedal si to patentovat, a tak to teď po něm může dělat kdejakej blbec

  10. #50
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від ОлегБ Переглянути допис
    Маразм крепчает. Старческое, наверное.
    Ну если куры, коровы и бактерии, производящие различные полезные продукты, работают на человека добровольно, то да.
    В жизни редко когда что-то пропадает, чаще всего лишь меняет форму. Или вы имели ввиду почетную воинскую обязанность?
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  11. #51
    Аватар для Jiří Zavázal
    Реєстрація
    10 лютий 2012
    Звідки Ви
    Barrandov
    Дописів
    31

    Типово

    Цитата Допис від carrotik Переглянути допис
    .. ano ..
    Kreml je ale, zdá se, neústupný. Podle středeční zprávy agentury TASS na ruském Dálném východě chtějí embargované zboží zakopávat do země. Jinde čeká evropské potraviny likvidace ve spalovnách, případně uložení na skládku.
    Chujlo nařídil

  12. #52

    Реєстрація
    23 жовтень 2009
    Дописів
    1 586

    Типово

    Цитата Допис від carrotik Переглянути допис
    ... democracy ends at the factory gates (с)...
    рабочий думает,
    -от меня ничего не зависит, что скажут, то и делать приходится.
    руководитель думает, -
    - когда же они будут делать то что от них необходимо.
    а точнее:
    (уже б.я обьяснил, показал, а эти долбо..ы опять х…ёй занимаются),
    (вчера всё обговорили, решили, а они опть х..ню упороли),
    (бабло получили и ничего уже не делают),
    (опять напортачили, где теперь бабло брать на новые материалы),
    (стою наблюдаю чтоб работали, недовольны, злятся что недоверяю,
    ну сейчас же только отойду, опять ничего не сделают а прикроют чтоб никто не заметил,
    оно потом навернётся, а посадют не их)

    Тема производственных отношений вопрос интересный,
    когда "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак"
    но вот как раз демократическая система и меняет сам принцип отношений.

    Рабочий специалист выполняет не команды "начальника" а свой специфический участок работы,
    за качество выполненной работы отвечает только самостоятельно,
    а не "начальник".
    Понятие "начальник" меняет значение,
    каждый так называемый "начальник"
    становится менее указателем действий выполняемых подчинёнными,
    а становится больше работником выполняющим свои специфические функции вместе с рабочими,
    при этом каждый рабочий как и "начальник"
    сам определяет собственный задачи и методы их реализации в контексте выполняемой работы.

    К тому-же указанный в заголовке лозунг был актуален для заводов гигантов
    в период перехода к индустриальной от рабовладельческой,
    когда для экономии ресурсов все отрасли одного производства сосредотачивали в одном месте,
    получался неповоротливый трудноуправляемый и сложномодернизируемый гигант.

    В последующем, из за быстроустареваемости и трудноуправляемости,
    от такого подхода решили отказаться.
    В настоящее время
    даже ведущие мировые гиганты
    имеют множество отдельных,
    самоуправляемых, в контексте общей стратегической концепции, предприятий
    между которыми выстраиваются независимые торговые отношения,
    каждое предприятие самостоятельно решает у кого покупать и кому продавать свою продукцию
    руководствуясь приоритетами эффективности для себя,
    поэтому могут свободно покупать у другой корпорации продукт
    аналогичный производимому на предприятиях собственной корпорации,
    но более устраивающий их по цене, качеству, функциональности,
    таким образом фактически неподдерживая подразделение собственной корпорации
    от чего то подразделение, в итоге, не сумев наладить производство продукции имеющей спрос
    может быть, по решению руководства корпорации,
    переориентировано на производство иной продукции,
    или…, или… или ликвидировано вообще.
    при этом сама корпорация останется неутонувшей.

    Теперь прослеживаем логику дальше,
    каждое предприятие имеет направления потребления несвойственные роду выполняемой работы,
    поэтому покупает необходимые запчасти у другого предприятия
    руководствуясь цена, качество, предъявляемые требования функциональности.
    Одновременно предприятию необходимо производственное оборудование,
    закупая это оборудование требуются рабочие по его обслуживанию,
    готовить специалистов не из своей области а из области станкостроения абсолютно ни к чему,
    поэтому специалистов готовит станкостроительное предприятие.
    В свою очередь станкостроительное предприятие не создаёт учебное заведение
    а обращается оплачивая к учебным заведениям,
    в то же время учебные заведения не занимаются выкармливанием граждан до взрослого возраста,
    поэтому существует социальная сфера, и так далее.

    Таким образом мы видим отсутствие единого огромного монолитного предприятия в чёрном ящике,
    из которого вываливается готовая продукция.
    По сути видно множество отдельных, довольно мелких, рабочих участков,
    причём иногда количество рабочих на отдельном участке может быть всего один человек.
    Зачем участку, состоящему из одного рабочего, административная надстройка из нескольких дармоедов.
    Коммунисты понимая эту проблему пытались объединять похожие участки,
    из за этого работники фактически занимались околодеятельностью непонятно чем,
    и результат был почти нулевой.

    Но зато мы теперь можем осознать,
    что фактически каждый участок это не монолитный комок,
    а состоит из отдельных специалистов рабочих
    выполняющих каждый лишь только свою специфическую функцию,
    и приглашающий к себе отдельного специалиста с недостающими участку способностями,
    если недостающего работника
    с недостающими членам участка для эффективной деятельности способностями именуют "начальник",
    то значит его пригласят, но если в результате эффективность и прибыль уменьшатся,
    выкинут "начальника", и небудет у коллектива никакого "начальника", вообще,
    а зачем он им, если без него результат лучше.
    Это как типа в оркестре, зачем нам пианист если необходим трубач.


    От понимания эффективного производства, производственных процессов
    и производственных отношений на предприятии
    переходим к государственным процессам,
    в которых принцип ненужности "начальника" ещё более актуален,
    поскольку в отличие от предприятия, обычно имеющего хозяина,
    который просто может продать или прекратить существование своего предприятия,
    государство принадлежит в равной мере всем гражданам,
    и все граждане в зависимости от своих способностей принимают участие в его судьбе,
    а значит в своей,
    а это и есть демократия.
    . в Украине мучительно в агонии умирает холуйство .
    . несуществует доброго царя . необходимо принимать решения и нести за них ответственность самостоятельно .

  13. #53
    Аватар для Alexs
    Реєстрація
    18 серпень 2008
    Звідки Ви
    Украина, г.Днепропетровск
    Дописів
    13 865

    Типово

    Цитата Допис від favorites.com.ua Переглянути допис
    А до этого было рабовладельчество.
    Времена меняются, условия и один строй приходит на смену другому.
    Притча про демократию,
    или отныне вы — свободные люди))

    Демон Кратий

    «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода.
    За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету.
    Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город.
    Отныне вы — свободные люди».

    Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:

    — Ты — демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.

    — Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут."

    ---



    Spoiler Spoiler: Демон Кратий 
    Притча от Владимира Мегре

    Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень.
    Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники.
    На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник.

    В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней сидел Кратий
    — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев молча наблюдал за происходящим.
    Его никто не отвлекал, никто, даже взглядом, не смел прервать его размышления.
    Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта.
    И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.

    Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов,
    подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.



    Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик.
    Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу за молодым и сильным рабом по имени Нард.

    Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий,
    а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным.
    «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.

    Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах.
    На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом,
    с горечью и отчаянием, произнёс непонятно кому адресованный вопрос:

    — Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?

    Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели.
    Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака.

    — Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план.
    И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.

    — Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.

    Нард горячо и уверенно стал объяснять:

    — И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами.
    Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику.
    И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник.
    Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её.
    Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи.
    Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча.
    Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.

    — Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и, как бы безучастно, произнёс, — твой план недодуман:
    стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых,
    может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов.

    — Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт.
    Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути.
    Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой.
    В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки.
    Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией.
    Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата.
    Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече.
    Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло.
    Я правильно всё предопределил, старик.

    — Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией,
    — ответил жрец уже подбадривающе и добавил:
    — но что потом рабы станут делать, и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?

    — Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами.
    Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.

    — А жрецов? Скажи мне, юноша, к рабам или не рабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?

    — Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся как есть.
    Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они — безвредны.
    Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.

    — Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.

    Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба,
    он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы.
    Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы,
    а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства».
    Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира.
    Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся.
    Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы.
    Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо.
    Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях.
    Но самое главное — в адекватном восприятии действительности.
    Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах.
    И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа.
    Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью.
    Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.

    Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой:
    «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы.
    Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться.
    Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли.
    Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль.
    Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация.
    Рабы подготовили план восстания.
    Он — рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату.
    Но я всего лишь несколькими фразами, не только их, но и потомков сегодняшних рабов,
    да и правителей земных, рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».

    Утром, по знаку Кратия, начальник охраны снял с него кандалы.
    И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.

    Перед собравшимися Кратий начал свою речь:

    — То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано.
    Вокруг нас нет стен, и мои слова никто, кроме вас, не услышит.
    Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона.
    Сделать это, даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн, невозможно.
    Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир
    . Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню.
    Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали.
    Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану.
    Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу.
    Но они всё равно, ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются,
    а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов.
    Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража.
    Стражники превратятся тоже в рабов.
    Свершить подобное можно так.

    Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано:
    «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода.
    За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету.
    Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город.
    Отныне вы — свободные люди».

    Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:

    — Ты — демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.

    — Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.


    Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью,
    обдумывая новую счастливую жизнь.

    Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы.
    Картина, представшая их взорам, поражала воображение.
    Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше.
    Обливаясь потом, многие несли по два камня.
    Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль.
    Некоторые охранники тоже тащили камни.
    Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы,
    — стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.

    Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.

    А изменения были колоссальными.
    Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и,
    доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.

    «Они ещё много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий,
    — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи».

    Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи,
    и расплачивались с подносившими её полученными монетами.

    «Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты.
    И регулировщиков движения выбрали.
    Скоро выберут себе начальников, судей.
    Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…»

    Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни.
    И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег.

  14. #54

    Реєстрація
    13 листопад 2007
    Дописів
    1 867

    Типово

    Цитата Допис від Alexs Переглянути допис
    Притча про демократию,
    или отныне вы — свободные люди))

    Демон Кратий
    Вот думаю откуда скрепой завоняло, а оно вон чо:
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Capture.jpg
Переглядів: 66
Розмір:  54,0 КБ
ID:	2184708

    Давайте ещё больше ватноскрепной пропаганды. Стерлигова нам посьтьте, не стесняйтесь

    ПыСы сайт с которого я сделал скриншот легко гуглится.
    Как и прочее связанное с автором
    А у вас есть квадрат диаметром 16 или 18?

  15. #55
    Аватар для DoctorDed
    Реєстрація
    22 липень 2006
    Звідки Ви
    Местный
    Дописів
    1 590

    Типово

    Демократия очень привлекательна там, где ресурсов - немеряно. Накормить миллионы одной буханкой хлеба - это вера.

  16. #56
    Аватар для Alexs
    Реєстрація
    18 серпень 2008
    Звідки Ви
    Украина, г.Днепропетровск
    Дописів
    13 865

    Типово

    Цитата Допис від AndyTh Переглянути допис
    Вот думаю откуда скрепой завоняло, а оно вон чо:
    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Capture.jpg
Переглядів: 66
Розмір:  54,0 КБ
ID:	2184708

    Давайте ещё больше ватноскрепной пропаганды. Стерлигова нам посьтьте, не стесняйтесь

    ПыСы сайт с которого я сделал скриншот легко гуглится.
    Как и прочее связанное с автором
    да, укропропоганда в действии,
    а говорили не работает..
    пысы - гугл пора банить,
    упоротые созрели))

  17. #57
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від Alexs Переглянути допис



    Spoiler Spoiler: Демон Кратий 
    Притча от Владимира Мегре

    Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень.
    Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники.
    На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник.

    В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней сидел Кратий
    — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев молча наблюдал за происходящим.
    Его никто не отвлекал, никто, даже взглядом, не смел прервать его размышления.
    Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта.
    И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.

    Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов,
    подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.



    Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик.
    Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу за молодым и сильным рабом по имени Нард.

    Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий,
    а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным.
    «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.

    Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах.
    На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом,
    с горечью и отчаянием, произнёс непонятно кому адресованный вопрос:

    — Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?

    Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели.
    Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака.

    — Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план.
    И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.

    — Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.

    Нард горячо и уверенно стал объяснять:

    — И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами.
    Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику.
    И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник.
    Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её.
    Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи.
    Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча.
    Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.

    — Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и, как бы безучастно, произнёс, — твой план недодуман:
    стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых,
    может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов.

    — Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт.
    Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути.
    Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой.
    В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки.
    Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией.
    Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата.
    Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече.
    Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло.
    Я правильно всё предопределил, старик.

    — Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией,
    — ответил жрец уже подбадривающе и добавил:
    — но что потом рабы станут делать, и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?

    — Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами.
    Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.

    — А жрецов? Скажи мне, юноша, к рабам или не рабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?

    — Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся как есть.
    Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они — безвредны.
    Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.

    — Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.

    Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба,
    он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы.
    Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы,
    а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства».
    Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира.
    Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся.
    Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы.
    Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо.
    Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях.
    Но самое главное — в адекватном восприятии действительности.
    Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах.
    И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа.
    Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью.
    Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.

    Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой:
    «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы.
    Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться.
    Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли.
    Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль.
    Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация.
    Рабы подготовили план восстания.
    Он — рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату.
    Но я всего лишь несколькими фразами, не только их, но и потомков сегодняшних рабов,
    да и правителей земных, рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».

    Утром, по знаку Кратия, начальник охраны снял с него кандалы.
    И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.

    Перед собравшимися Кратий начал свою речь:

    — То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано.
    Вокруг нас нет стен, и мои слова никто, кроме вас, не услышит.
    Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона.
    Сделать это, даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн, невозможно.
    Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир
    . Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню.
    Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали.
    Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану.
    Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу.
    Но они всё равно, ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются,
    а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов.
    Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража.
    Стражники превратятся тоже в рабов.
    Свершить подобное можно так.

    Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано:
    «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода.
    За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету.
    Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город.
    Отныне вы — свободные люди».

    Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:

    — Ты — демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.

    — Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.


    Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью,
    обдумывая новую счастливую жизнь.

    Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы.
    Картина, представшая их взорам, поражала воображение.
    Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше.
    Обливаясь потом, многие несли по два камня.
    Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль.
    Некоторые охранники тоже тащили камни.
    Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы,
    — стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.

    Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.

    А изменения были колоссальными.
    Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и,
    доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.

    «Они ещё много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий,
    — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи».

    Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи,
    и расплачивались с подносившими её полученными монетами.

    «Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты.
    И регулировщиков движения выбрали.
    Скоро выберут себе начальников, судей.
    Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…»

    Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни.
    И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег.
    Шикарно )
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

  18. #58
    Аватар для vop
    Реєстрація
    11 січень 2007
    Дописів
    28 612

    Типово

    Цитата Допис від DoctorDed Переглянути допис
    Демократия очень привлекательна там, где ресурсов - немеряно. Накормить миллионы одной буханкой хлеба - это вера.
    Украинские ресурсы утекают постепенно в Польшу и другие страны.

  19. #59
    Аватар для DoctorDed
    Реєстрація
    22 липень 2006
    Звідки Ви
    Местный
    Дописів
    1 590

    Типово

    Цитата Допис від vop Переглянути допис
    Украинские ресурсы утекают постепенно в Польшу и другие страны.
    То, что готово утекать, не есть ресурс. Это - потенциал, который МОЖЕТ стать ресурсом, если есть возможность удовлетворить его амбиции.

  20. #60
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від DoctorDed Переглянути допис
    Демократия очень привлекательна там, где ресурсов - немеряно.
    Ога... или чужие можно брать )
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

Сторінка 3 з 4 ПершаПерша 1234 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті