Нам потрібен мовний кордон із Росією. Сучасна мовна політика в Україні очима соціолінгвіста

[dimon2005]

всім зрозуміло, що серед російськомовних українців патріотів не менше, ніж україномовних.

Забирая у русскоговорящих патриотов Украины русский язык, вы уменьшите количество патриотов Украины.
Вы против патриотов Украины?

[Oliver]

І зараз вони теж користуються цим інструментом привертання на свій бік свідомості наших громадян. Добре, що не на всіх це подіяло, але на багатьох діє.

Тому для запобігання впливу агресивного сусіда на свідомість наших дітей (та і дорослих) нам варто сприяти зупинці русифікації, яка продовжує відбуватися по інерції у багатьох містах України.

Та і підтримати українську мову просто від серця, як таку, що наші пращури змогли донести до нас, незважаючи на всі заборони і переслідування - теж варто. Хоча б просто у знак поваги до цих людей.

От того, что Вы кого-то будете заставлять что-то делать против его воли, Вы получите еще больше ненависти, даже от тех, кто раньше Вас поддерживал или не замечал.

[411100]

Відродження української потрібно не для системи розпізнавання "свій-чужий", тому що всім зрозуміло, що серед російськомовних українців патріотів не менше, ніж україномовних. (Хоча мову, як одну з ознак, що відрізняє українців від росіян зручно мати, коли виїжджаєш за кордон. Щоб не довелося слухати в свій бік "Как приятно слышать русскую речь" від людей, які будуть тобі потім висловлювати співчуття в тому, що ж ваша хунта таке витворяє, як знущається з русских в Україні, як вона посміла не віддати донецьку та луганську області у руки терористам з прапорами Новоросії і т ін. І при цьому казати, що ви зазомбовані, якщо з ними не погоджуєшся.)


Відродження української потрібно для збереження однієї з головних ознак будь-якої нації - національної мови.
І наші вороги дуже добре розуміли, що замінивши на українській території українську мову російською (а з іншого боку польською), вони привертають на свій бік розуми багатьох українців. Саме тому протягом останніх 300 років вони докладали зусиль, щоб знищити мову. Видавали сотні наказів та циркулярів про її заборону, вилучення і т ін. (Ось хронологія цих заборон - http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...BE%D0%B2%D0%B8)

І зараз вони теж користуються цим інструментом привертання на свій бік свідомості наших громадян. Добре, що не на всіх це подіяло, але на багатьох діє.

Тому для запобігання впливу агресивного сусіда на свідомість наших дітей (та і дорослих) нам варто сприяти зупинці русифікації, яка продовжує відбуватися по інерції у багатьох містах України.

Та і підтримати українську мову просто від серця, як таку, що наші пращури змогли донести до нас, незважаючи на всі заборони і переслідування - теж варто. Хоча б просто у знак поваги до цих людей.

Пафосное и лицемерное пустословие, уж простите.

[Strannik-57]

Відродження української потрібно не для системи розпізнавання "свій-чужий",

Он воно як....Ні, я вже зрозумів, щоб не вислуховувати СПІВЧУТТЯ, коли після обіду прогулюєшся закордоном. (До речі, робітничий кляс та робітники села дуже по закордонам галясають за свою жебрацьку мізерну платню? Оті самі, за яких Ви так уболіваєте після апперетивчіку с червоненькою ікрою у офісі ? ) Добре, подивимось "для чого ж":

Відродження української потрібно для збереження однієї з головних ознак будь-якої нації - національної мови.

Он воно як. Дуже непогано. Але.... Завше є оте проклятуще "але..". На сьогодні держава Україна є БАГАТОНАЦІОНАЛЬНОЮ державою!!! Різницю між ОДНІЄЮ нацією и БАГАТЬМА ,Ви взмозі розрізнити? А тепер давайте знову подивимось у минуле...

Держава має назву Україна. Не Козачщина, не Гетьманщина, не Полтавщина, не Льволенд. Так вже склалося, що напис ОКРАЇНА (Оукраїна) на старих мапах переріс у назву держави. У нашому випадку Оукраїни Землі Польскої. (А є й декілька інших. У тому складі і Сібірска Оукраїна ) Котра спочатку була усього маленькою самобутною частинкою Польші. Тільки два невеличкі краї зі сталою культурою, родинними зв"язками і БЛИЗЬКОЮ мовою. Тою, котру ми тепер називаємо українською.

І ВСЕ !!!! Далі на схід цієї мови НЕ БУЛО !!!! Зовсім!!!

Війскова експансія строкових казаків дозволила Польші розширити свої кордони, винищюючи корінне населення східних сусідів: нагайців, кіпчаків, татар. Козацька старшина, бажаюча для себе більше свобод від Польського короля замутила "Козацький край"...Січь...і все таке веселе.

На ЗАХОПЛЕНИХ ЗЕМЛЯХ, де ніколи НЕ БУЛО УКРАЇНСЬКОЇ мови.

З часом кордони змінювались знов і знов, поки на стали такими, як насьогодні. І в цих кордонах зараз переважно живуть не нащадки, носії Української мови, отих двох маленьких Волинського та Подільского країв ( більша історична частина яких так і залишилась на теренах сучасної Польші), а нащадки ВИНИЩЕННОЇ Малої Тартарії !!! І багацько інших НАЦІОНАЛЬНОСТЕЙ.

І ось у цьому світлі виникає дуже неприємне питання: так яка мова на Україні є НАЦІОНАЛЬНОЮ? І чому носії мови Волинського та Подольского краю, ледь сьома чи шоста частина від України, проводять мовний ГЕНОЦИД по відношенню к більшості?,

І наші вороги дуже добре розуміли, що замінивши на українській території мову.....

В світлі вищесказаного: хто ОТІ вороги? І кому вони ВОРОГИ ?

[Maryna22]

От того, что Вы кого-то будете заставлять что-то делать против его воли, Вы получите еще больше ненависти, даже от тех, кто раньше Вас поддерживал или не замечал.

Я нікого ні до чого не примушую. І підтримка української мови не означає примушення когось до чогось.

Просто в державі Україна дошкільна, шкільна і вища освіта повинна надаватися тільки українською мовою, тому що саме вона є державною. У всіх країнах тільки державною мовою надається освіта всіх рівнів, навіть якщо в цих країнах існують великі діаспори інших народів. Виключення - приватні школи.

Російська мова може вивчатися, як друга іноземна, у загальноосвітніх школах. Але у батьків учнів повинен завжди бути вибір, чи буде їх дитина у якості другої іноземної вивчати російську, чи вони віддадуть перевагу німецькій, французькій та ін. А не так як зараз: вивчати другу іноземну учні зобов'язані, але у її якості у більшості шкіл пропонують тільки російську, мовляв немає інших викладачів.

Інформація у СМІ та на телебаченні України повинна надаватися українською мовою. Телевізійні шоу - українською, а не так, як зараз.

А вибір того, якою мовою розмовляти у побуті, кожний зробить для себе сам.

[Strannik-57]

Я нікого ні до чого не примушую. І підтримка української мови не означає примушення когось до чогось.

Те, що Ви пропонуєте, то не є примус? Тоді як же Ви розумієте примус? Концтабори? Розстріл? Газові камери?

Просто в державі Україна дошкільна, шкільна і вища освіта повинна надаватися тільки українською мовою, тому що саме вона є державною. У всіх країнах тільки державною мовою надається освіта всіх рівнів, навіть якщо в цих країнах існують великі діаспори інших народів. Виключення - приватні школи.

Спочатку ці ПРИВАТНІ школи треба дозволити. А вже потім переходити до інших кроків. Поки що, приватні школи забороненні. Освіта в цих школах державою не визнається. З великим скрипом дозволяється тільки початкова школа.

Російська мова може вивчатися, як друга іноземна, у загальноосвітніх школах. .

Чому не перша-обов"язкова? Чи мова коріного населення- татарська? А Англійська, Французька, Німецька, Польська - другою на вибір батьків?

Інформація у СМІ та на телебаченні України повинна надаватися українською мовою. Телевізійні шоу - українською, а не так, як зараз.

По державних каналах - то хай собі. А на приватних каналах з якого дива держава в "мовні контролери" лізе? Зась їй !

А вибір того, якою мовою розмовляти у побуті, кожний зробить для себе сам.

А от мову у побуті ніякому керівництву ніякої держави не винищити !!! Хай хоч головою об цеглу б"ється! Скоріше ця держава згине і виникне інша.

[Ladxy]

Мене теж бентежить питання, в який садочок віддати дитину, щоб там лунала українська мова весь час.
І чому, щоб чути українську мову, дехто відправляє у Львів?!
Підтримую автора теми.

[dimon2005]

Мене теж бентежить питання, в який садочок віддати дитину, щоб там лунала українська мова весь час.

Автор темы без году неделя, как на форуме по-украински заговорил. А давно ли вы полностью перешли на украинский? Так чтоб 'весь час' ..?

[лесной человек]

У меня складывается ощущение, что я живу в палате №6 и пытаюсь при этом сохранить здравый ум
Наверное многие не знают истории или не хотят знать
Напомню историю к примеру наших соседей возникновения г.Запорожье:http://ukraine.ui.ua/istoriya-gorodo...iya-zaporozhya
Вкратце: Возник в 1770 году как форштадт Александровск в честь командующего 1-й русской армией Александра Голицына
здесь была заложена Александровская крепость как форпост в русско-турецкой войне которая переросла в г.Александровск
Александровском нынешнее Запорожье называлось вплоть до 1921 года.
Большевики переименовали в Запорожье
Вопрос где здесь Украина и соответственно украинский язык?
Город был назван в честь русского генерала и им что теперь забыть о своих корнях?

[Strannik-57]

У меня складывается ощущение, что я живу в палате №6

Да заходите, не стесняйтесь...Мы все здесь. Вся страна.

[Strannik-57]

Мене теж бентежить питання, в який садочок віддати дитину, щоб там лунала українська мова весь час.
І чому, щоб чути українську мову, дехто відправляє у Львів?!
Підтримую автора теми.

Тому що у Львові і луна українська мова у дитячих садочках весь час. А у Воронежі - російська. Але, наприклад я, ну зовсім не хочу щоб правила Воронєжу нав"язували Дніпропетровську. То чому Ви бажаєте нав"язати правила Львова ?

А Ваше бажання, гадаю, можна вірішити і на місцевому рівні. Зберіть досить охочих батьків і домовтесь з відділком освіти. Вони охоче виділять садок. А от далеко чи близько то буде до Вашого будинка, то вже звиняйте.... Як мед - то й велику ложку?

[Сиеста]

Тому що у Львові і луна українська мова у дитячих садочках весь час. А у Воронежі - російська. Але, наприклад я, ну зовсім не хочу щоб правила Воронєжу нав"язували Дніпропетровську. То чому Ви бажаєте нав"язати правила Львова ?

А Ваше бажання, гадаю, можна вірішити і на місцевому рівні. Зберіть досить охочих батьків і домовтесь з відділком освіти. Вони охоче виділять садок. А от далеко чи близько то буде до Вашого будинка, то вже звиняйте.... Як мед - то й велику ложку?

Не, скорее всего будет немного иначе. Девушку запишут в очередь на какой нибудь 2016-17 годы, в районо её уверят, что у нас везде звучит украинская речь, а на месте окажется, что вполне достаточно добрий ранок и до побачення, диты. Естественно, девушка начнет возмущаться, требовать уволить или заставить нерадивую воспитательницу таки общаться так как она требует. У нас ведь как известно очередь из 20 человек на место воспитателя...И тут возникнет один неприятный момент- другие родители, кот. могут оказаться совсем не теми, за кого себя выдают, осадят ретивую мать. Поэтому нужно действительно собрать группу единомышленников и мотать кишки районо. Да и вообще тема о детях и укр. мове высосана из пальца, выучат дети её, выучат. А вот полюбят ли они государство, в кот. родители из кожи вон лезут, чтобы купить обувь, оплатить летний баснословный по цене отдых, оплатить кружки, доп. занятия- это уже вопрос.

[Strannik-57]

Не, скорее всего будет немного иначе. Девушку запишут в очередь на какой нибудь 2016-17 годы, в районо её уверят, что у нас везде звучит украинская речь, а на месте окажется, что вполне достаточно добрий ранок и до побачення, диты. Естественно, девушка начнет возмущаться, требовать уволить или заставить нерадивую воспитательницу таки общаться так как она требует. У нас ведь как известно очередь из 20 человек на место воспитателя...И тут возникнет один неприятный момент- другие родители, кот. могут оказаться совсем не теми, за кого себя выдают, осадят ретивую мать. Поэтому нужно действительно собрать группу единомышленников и мотать кишки районо. Да и вообще тема о детях и укр. мове высосана из пальца, выучат дети её, выучат. А вот полюбят ли они государство, в кот. родители из кожи вон лезут, чтобы купить обувь, оплатить летний баснословный по цене отдых, оплатить кружки, доп. занятия- это уже вопрос.

Є ще один вихід.... Піти самому працювати у дитячий садок і постійно спілкуватись бажаною мовою. Зарплатня для не маючих вищої педагогічної ПРОФІЛЬНОЇ освіти досить велика....на рівні 1286- 1400 гр. у місяць. Робочий час з 7-00 по 19-00 (фактично ледь за 18-00). Необхідні навики прибиральниці ( по черзі мити підлогу у садку і санвузли з дезинфекцією), штукатура-маляра, трішечки єлектрика, столяра, садівника и куди пішлють. Весь час переконувати інших батьків здати гроші на щось, часом непотрібне; і вислуховувати..вислуховувати...вислуховувати мільони претензій різного плану від батьків 17-25 дітей. Не забуваючи при цьому посміхатися і не переходити на цікавий діалект. І звичайно ж гори писанини. Вєлкам! Запрошуємо!

[Maryna22]

Спочатку ці ПРИВАТНІ школи треба дозволити. А вже потім переходити до інших кроків. Поки що, приватні школи забороненні. Освіта в цих школах державою не визнається. З великим скрипом дозволяється тільки початкова школа.

Освіта в приватних школах інших країн також не прирівнюється до освіти у державних школах. І випускники таких приватних шкіл, до того як вступати у державні університети, здають спеціальні іспити, щоб підтвердити свій атестат. Тільки після підтвердження атестату державною комісією вони мають право подавати документи на вступ у державні університети.

[Maryna22]

У меня складывается ощущение, что я живу в палате №6 и пытаюсь при этом сохранить здравый ум
Наверное многие не знают истории или не хотят знать
Напомню историю к примеру наших соседей возникновения г.Запорожье:http://ukraine.ui.ua/istoriya-gorodo...iya-zaporozhya
Вкратце: Возник в 1770 году как форштадт Александровск в честь командующего 1-й русской армией Александра Голицына
здесь была заложена Александровская крепость как форпост в русско-турецкой войне которая переросла в г.Александровск
Александровском нынешнее Запорожье называлось вплоть до 1921 года.
Большевики переименовали в Запорожье
Вопрос где здесь Украина и соответственно украинский язык?
Город был назван в честь русского генерала и им что теперь забыть о своих корнях?

А про Запорізьку січ ви нічого не читали? Почитайте - будете справді здивовані

[Maryna22]

Є ще один вихід.... Піти самому працювати у дитячий садок і постійно спілкуватись бажаною мовою.

А потім разом з переходом дитини у школу, влаштуватися вчителем молодших класів.
А з переходом дитини у старшу школу - розірватися на шматки і працювати одночасно вчителем математики, фізики, хімії, біології і т ін.
А там і до університетського професора доростеш...

Єдине питання, а чому у державі Україна саме батьки, які бажають дати дитині освіту державною мовою, повинні так крутитися?

[Strannik-57]

А про Запорізьку січ ви нічого не читали? Почитайте - будете справді здивовані

Укріплення на великому річковому острові іноземних загарбників. Вбивць і гвалтевників. Щоб легше було грабувати. Щось не так?

[Maryna22]

Укріплення на великому річковому острові іноземних загарбників. Вбивць і гвалтевників. Щоб легше було грабувати. Щось не так?

А оті, що "заложили Александровскую крепость, как форпост в русско-турецкой войне, которая переросла в г.Александровск" були мабуть ДУЖЕ ВВІЧЛИВІ?

[Strannik-57]

А потім разом з переходом дитини у школу, влаштуватися вчителем молодших класів.
А з переходом дитини у старшу школу - розірватися на шматки і працювати одночасно вчителем математики, фізики, хімії, біології і т ін.
А там і до університетського професора доростеш...

Єдине питання, а чому у державі Україна саме батьки, які бажають дати дитині освіту державною мовою, повинні так крутитися?

От бачите як корисно..

Тому, що поняття ДЕРЖАВНА мова не співпадає з поняттям РІДНА мова. І тому, що РІДНУ мову намагаються примусово, створюючи різні перепони, замінити ДЕРЖАВНОЮ. За радянских часів була російска мова (державна) і РІДНА МОВА (українська) на правах ОБОВ"ЯЗКОВИХ. Поміняйте статус цих двох мов нічого не викидуючи та й усе.

Але Ви так і не відповіли на запитання: чому нав"язується мова невеличкої громади, якої на більшості теріторії ніколи не було? І де корріна мова?

[Strannik-57]

А оті, що "заложили Александровскую крепость, как форпост в русско-турецкой войне, которая переросла в г.Александровск" були мабуть ДУЖЕ ВВІЧЛИВІ?

Такі ж бандюки. Тільки й того, що від них тхнуло не цибулею, а часником.