Над Донбассом террористы сбили пассажирский самолет Боинг-777

[rrri]

Если говорить о гармонии-то Украинский БУК нихрена не вписывается. У "повстанцев" нет самолетов.
А вот наеборот-очень даже гармонично. ВСУ активно используют авиацию и "ополченцам" нужны средства борьбы. Переносных комплексов (которыми на тот момент сбили немало самолётов и вертолетов)-стало недостаточно и РФ гармонично (зафиксировано на многих видео) завозит БУК. И "закрывает" небо над ОРДЛО. Ну и гармонично не туда стрельнули.

У России есть самолеты.

По этой версии получается, что Россия не нападала, и воздушного вторжения с ее стороны можно не опасаться. Но тогда против кого воюем, в стране гражданская война. Оно надо?

[Dendnepr]

Вопрос: кто и зачем вёз БУК из РФ в Снежное?
Стрелял он, не стрелял-я не спрашиваю.

[L_Pt]

Даже если и были проблемы - нет смысла устранять местные проблемы ценой создания глобальных проблем - это Вам доступно к пониманию и очевидно?

Уся ця епопея починаючи з оголошенням про виділення кредиту овочу в обмін на зміну зовнішнього курсу до масового вторгнення регулярних військ в лугандон – це постійні спроби кремля вирішити одні проблеми більш високими ставками.

[alyak]

В том-то и дело, что неочевидно - кто... я вполне осознаю трагизм ситуации, но ведь бук это не калаш: его под полу не спрячешь, сама одна машина ничего практически не значит - а уже громадина, которую не спрячешь в век, когда у любого бомжа мобильник с камерой...а весь комплекс и подавно... напряжённое противостояние, всё на виду и на слуху, - сделать такую непростительную глупость как дать ополченцам этот комплекс - во-первых, всё равно что дать индейцам смартфон... во-вторых: никаких ключевых проблем украинская авиация не создавала, чтобы в условиях тотальной прозрачности решиться на такое... да ещё и с российским экипажем... какой смысл ТАК рисковать, ради чего, какой профит?
Ополченцы и так сбивали авиацию, не было такой необходимости совершенно... а вот у девушки необходимость разбить витрину в отчаянии - более чем была...

так фотки были на следующее утро , установки идущей без 1 ракеты по донецку .

вы что-то видимо пропустили ?

[Traveler]

Голландец тоже прав. И это абсолютно совместные события - облачность ниже эшелона полета и
отсутствие спутника в данный момент в нужном месте. Они ж не на геостационарных орбитах
висят в 36 тыс. км от шарика, а крутятся на достаточно низких орбитах. Ибо с той верхотуры,
где болтаются GPS- и подобные спутники - хера с два что увидишь на Земле в интересующих
подробностях.

P.S. Хотя известный эпичный снимок "Истребитель (ну, или штурмовик), сбивающий Боинг-777" утверждает, что облачности
именно в том месте и не было.

P.P.S. рфяне и им сочувствующие ("свидетели укр. штурмовика" и т.д.) забывают одну банальнейшую вещь,
на которой и палятся: когда ты в цейтноте постоянно лжешь - ты забываешь, о чем лгал в предыдущие разы.
А оппоненты - помнят и фиксируют !

[АЦТЕК]

так фотки были на следующее утро , установки идущей без 1 ракеты по донецку .

вы что-то видимо пропустили ?

Видел, помню. И о чём это говорит? О том, что на установке нет одной ракеты. И всё.
Остальное доделывает воображение, нужно отделять это, если хотите быть объективным.

Уся ця епопея починаючи з оголошенням про виділення кредиту овочу в обмін на зміну зовнішнього курсу до масового вторгнення регулярних військ в лугандон – це постійні спроби кремля вирішити одні проблеми більш високими ставками.

Не обобщайте, это политические игры, им тысячу лет в обед, у них видны и понятны цели и задачи - да и методы узнаваемы.
А вот бук - это отдельная темка, она в этот конфликт и его канву никак не клеится.

[alyak]

вообще я до сих пор остаюсь сторонником версии что они хотели сбить российский самолет .

кто-то придумал хороший ход , сбивают российский пассажирский самолет , украину обвиняют в том что его сбили и начинают реальные боевые действия , ну типа чтоб отобрать у мальчишек игрушки .

чтоб провернуть , в обстановке секретности их перебросили в указанный населенный пункт . чтоб не палить тему - минимуму переговоров и информации . И чудики заехали в населенный пункт с одноименным названием . Им дали название пункта не зная что там их два .

затем экипаж не знал в кого он будет стрелять , и по этой причине они не знали какие лайнеры летят над украиной . им не дали возможности знать этой информации хотя она легко отслеживается flightradar . вы бы стрельнули зная что стреляете не в военных ?

потому все боевики типа гиркина которые были причастны к проводу бука были убеждены и радовались попаданию в самолет ВСУ . Они искренне верили что ПВО чтоб закрыть небо , чтоб стрелять по ВСУ .

затем была фатальная ошибка 2 . день был облачный , с порывами ветра , и знал в кого будут стрелять только 1 или 2 человека - наблюдатели . Банально выставили с биноклями . Радар не работал . Это тоже было важно . Чтоб не светить бук . И увидев цвета малазийского лайнера который был похож на российский флаг ( смотрим картинку сбитого лайнера , это цвета российского флага !) . Они стрельнули ...


Сумма всех факторов - это то что чтоб не объяснять во что они будут стрелять , российский самолет , им дали минимум информации . Ты прибываешь в такой то пункт . В такое то время будет самолет . Наблюдателям дали внешние признаки самолета . Видно было очень плохо . Они ошиблись на км 40 и на 20 минут .

[alyak]

Но ведь в подробностях и не надо. Тепловой выброс будет виден практически при любой облачности. Ведь по сути нужно только место пуска +-2-3км и я считаю, что у амеров это место есть.

"я считаю" = я фантазирую . у меня отец по службе имел весь график пролетов спутников , они от них прятались . Так вот я тебе открою военную тайну , спутники не смотрят ! Они СКАНИРУЮТ . Пролетая определенное время над определенной точкой . Т.е. шансы что там стрельнут и именно в этот момент сканер спутника попадет по этому месту - минимальны ... Тем более что тепло от ракеты не больше чем от любой хаты .

да , сейчас есть новые спутники , которые пролетая могут удерживать одну точку . Но ее надо сначала задать зная место и время БУДУЩЕГО события .

[Traveler]

вообще я до сих пор остаюсь сторонником версии что они хотели сбить российский самолет.

Это если с той стороны думать, что украинское ПВО в зоне АТО в полном составе в отпуске, а разведспутники где угодно, но только не здесь.
Впрочем, применительно к вашей версии, возможно, что ставка была сделана на молниеносность вторжения - в этом случае
никакие данные с укр. локаторов никуда бы переданы не были - просто не успели бы (локаторы либо захватили, либо уничтожили).
Сил у рф на тот момент хватало. Ну, а победителей, с точки зрения рф - не судят.

сейчас есть новые спутники , которые пролетая могут удерживать одну точку . Но ее надо сначала задать зная место и время БУДУЩЕГО события.

Воистину !

[Mikela]

У России есть самолеты.

По этой версии получается, что Россия не нападала, и воздушного вторжения с ее стороны можно не опасаться. Но тогда против кого воюем, в стране гражданская война. Оно надо?

Що за дивна громадянська війна, коли на не окуповану територію з Лугандону іздять за пенсіями і продуктами.

[АЦТЕК]

вообще я до сих пор остаюсь сторонником версии что они хотели сбить российский самолет .

Была версия про не просто российский самолёт а про борт №1, который летел тем же коридором несколько раньше или позже, не помню... очень даже правдоподобно выглядит, кстати: и серьёзность цели с серьёзностью комплекса так гармонирует...

[alyak]

Это если с той стороны думать, что украинское ПВО в зоне АТО в полном составе в отпуске, а разведспутники где угодно, но только не здесь.
Впрочем, применительно к вашей версии, возможно, что ставка была сделана на молниеносность вторжения - в этом случае
никакие данные с укр. локаторов никуда бы переданы не были - просто не успели бы (локаторы либо захватили, либо уничтожили).
Сил у рф на тот момент хватало. Ну, а победителей, с точки зрения рф - не судят.

Там бы не дали бы слово бы сказать . Там сразу в морду . Через 2 дня оккупация . Мы за 3 года не всем доказали ... А там 3 дня было бы . Или 2 . При том никто бы не слушал бы аргументы . Не для того сбивали бы .

[Traveler]

Да, была такая версия - тоже раша сгенерила, перетянув на себя одеяло с геббельса (талантливого человека, по оценке ввп).
Причем вполне серьезно генерила - https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...2%D0%B8/136833
и подобное по всему говнорунету типа utro.ru, ura.ru, от гурьянова, ивашова и прочих икспердов.
Как раз массовость разгона "новости" по команде в рунете сильно и попахивает заказухой, с четким пониманием того, откуда воняет.

Там бы не дали бы слово бы сказать . Там сразу в морду . Через 2 дня оккупация . Мы за 3 года не всем доказали ...
А там 3 дня было бы . Или 2 . При том никто бы не слушал бы аргументы . Не для того сбивали бы.

Так и я ж о том. И полагаю, что от подобной идеи они не думали отказываться и поныне.
Варианты могут быть любыми иными, но суть одна - как можно более громкая провокация и мгновенный
массированный ракетный удар / заход в UA со всех сторон одновременно.

[alyak]

Была версия про не просто российский самолёт а про борт №1, который летел тем же коридором несколько раньше или позже, не помню... очень даже правдоподобно выглядит, кстати: и серьёзность цели с серьёзностью комплекса так гармонирует...

Нет . Эту версию запустили россияне , для того чтоб высмеять ее абсурдность . Борт N1 не заходил в воздушное пространство Украины . Это контр информационная пропаганда . После высмеивания любые заявления о том что российский борт собирались мочкануть вызывали бы смех . Сам факт расскручивания такой версии только подтверждает начальную .

Там вполне конктретный рейс с египта был . Разница 20 минут и 40 км . Ровно над одноименным пунктом . Если бы они вышли туда .

А 20 минут +- для самолетов это норма . Это случается . Смотря как ветер лег и я не шучу . Или рейс задержали например .

[alyak]

Да, была такая версия - тоже раша сгенерила, переплюнув на себя одеяло с геббельса (талантливого человека, по оценке ввп).

Эта версия была лишь с одной целью , отвлечь от настоящей . Самолет российский , но не путина . А рейс с египта .

[-=coNDor=-]

Если говорить о гармонии-то Украинский БУК нихрена не вписывается. У "повстанцев" нет самолетов.
А вот наеборот-очень даже гармонично. ВСУ активно используют авиацию и "ополченцам" нужны средства борьбы. Переносных комплексов (которыми на тот момент сбили немало самолётов и вертолетов)-стало недостаточно и РФ гармонично (зафиксировано на многих видео) завозит БУК. И "закрывает" небо над ОРДЛО. Ну и гармонично не туда стрельнули.

Малых средств ПВО было вполне достаточно. Они не настолько дорогие, тактические подразделения ими были были обеспечены настолько плотно, что это обернулось для нашей стороны всеми памятными трагическими потерями: вертолеты, штурмовики, транспортники. А для применения Бука, учитывая его предназначение, примитивно не было целей. Истребителей в воздушных боях не было. Но БУК все же завезли. И завезли в единичном экземпляре.

[Traveler]

Еще и кургинян как-то неудобно с этими БУКами засветился...

[ОлегБ]

Видел, помню. И о чём это говорит? О том, что на установке нет одной ракеты. И всё.
Остальное доделывает воображение, нужно отделять это, если хотите быть объективным.

Действительно. Ну не хватает ракеты, ну потеряли, ну пропили, ну мало что у них там, это ж ни о чём не говорит... Это же россияне, они не такие как все и потеря ракеты это нормальное явление.

В конце концов они могли её выбросить в посадку, т.к. вышел её гарантийный срок указанный на оперении.
Как дети малые, ей богу, не можете понять русскую душу...

[АЦТЕК]

Действительно. Ну не хватает ракеты, ну потеряли, ну пропили, ну мало что у них там, это ж ни о чём не говорит... Это же россияне, они не такие как все и потеря ракеты это нормальное явление.

В конце концов они могли её выбросить в посадку, т.к. вышел её гарантийный срок указанный на оперении.
Как дети малые, ей богу, не можете понять русскую душу...

Именно так, и тысяча других вариантов.

[-=coNDor=-]

Именно так, и тысяча других вариантов.

но только не стреляли