Бензин дорожает? (том 2)

[MIX]

А на 50-60 расход больше, чем на 70-80?

я на 50-60 на круизе не ездил
сказать не могу))
но если верить вот такой статистической кривой зависимости расхода от скорости
то от 60 до 80 - самый экономный режим и да на 50 будет выше чем на 80 )

[MIX]

с моря при 110 было 9,1- 9,2 ... но это при дв. 2.4 и на 95-м "мустанге" ... хотя на "протоне" туда те же цифры были ...

в Бердянск ехал на круизе 110
по приезду средняя была 75
расход 11

[Цветочник...]

ошибочка
на ауте на норм скорости только в районе 90-100 будет приемлемый расход
идеальный конечно на 70-80 ))


5 лет на Авиасе по Украине
везде одинаково)

Миха +200 грам газа погоду не делают, у меня все лето средний был в районе 13 л газа. Фактический, не по бортовику =)

[pal]

А на 50-60 расход больше, чем на 70-80?

от коробки зависит в основном

[_pavel]

от коробки зависит в основном

В первую очередь расход зависит от выполненной двигателем работы и потрерь на нагрев . Коробас лишь может подсунуть неверные обороты , увеличивающие потрерь на тепло . Но вряд-ли это компенсирует потери на сопротивление воздуху, которые растут к скорости квадратично .
Там вопрос в том, ч о до 80-90км рост невелик , посему им пренебрегают, а после 90 все же очевидно

[pal]

В первую очередь расход зависит от выполненной двигателем работы и потрерь на нагрев . Коробас лишь может подсунуть неверные обороты , увеличивающие потрерь на тепло . Но вряд-ли это компенсирует потери на сопротивление воздуху, которые растут к скорости квадратично .
Там вопрос в том, ч о до 80-90км рост невелик , посему им пренебрегают, а после 90 все же очевидно

это справедливо для электродвигателя, а вот для ДВС - не вполне
дело в том, что ДВС, во-первых, имеет разный момент на разных оборотах, а, во-вторых, имеет разный расход на разных оборотах, даже при условии отсутствия нагрузки
И потому все не так однозначно. Расход зависит, к примеру, от того, на какой передаче и каких оборотах движка ты достигаешь 50 и 70 км/ч. А это коробка

[Горяшка]

ну, формально, если достичь 50 км/ч на 2-й передаче, то двигло просто сильнее будет греться, и вот это как раз и будет потеря на нагрев

[_pavel]

это справедливо для электродвигателя, а вот для ДВС - не вполне
дело в том, что ДВС, во-первых, имеет разный момент на разных оборотах, а, во-вторых, имеет разный расход на разных оборотах, даже при условии отсутствия нагрузки
И потому все не так однозначно. Расход зависит, к примеру, от того, на какой передаче и каких оборотах движка ты достигаешь 50 и 70 км/ч. А это коробка

Ещё раз ,крутящий момент есть производная от спаленогго топлива и сам по себе он не возникает . С точки зрения драйвера ездить в районе максимального момента просто удобнее , но для экономии это не важно . У большинства турбодизель максимум момента около 2000 (+/-), а комфортный круиз по магистрали около 1200-1500, а минимальный расход как раз км 50-60.

Теперь по коробку . При достаточно сильном двигателе перекрытие передач вполне себе обычное дело . Ехать 90-100км/ч (украинское реалии) что на 5й, что на 6й совершенно одинакоаыц расход ,на 6й просто шума чуть меньше

[_pavel]

ну, формально, если достичь 50 км/ч на 2-й передаче, то двигло просто сильнее будет греться, и вот это как раз и будет потеря на нагрев

Эт верно ,но мы не рассматриваем синтетические и заведомо тупые варианты эксплуатации

[valeradnepr]

А на 50-60 расход больше, чем на 70-80?

если по ровному, например у меня на 50 примерно 5,5 литра, на 80 около 6,8литров и на 120 8литров уже

[pal]

Ещё раз ,крутящий момент есть производная от спаленогго топлива и сам по себе он не возникает . С точки зрения драйвера ездить в районе максимального момента просто удобнее , но для экономии это не важно

большая ошибка в рассуждениях
что есть "максимальный момент"? Это те обороты двигателя, на которых его КПД (при прочих равных) максимальное
Отсюда вывод, что оптимально использовать именно этот диапазон
С другой стороны, чем выше обороты, тем больше расход (т.е. за единицу времени двигатель делает больше циклов, в каждом из которых расходуется топливо)
При отсутствии нагрузки и низких скоростях (сопротивление воздуха низкое) вариант с низкими оборотами скорее окажется предпочтительней для экономии
Собственно говоря, это одна из причин экономичности дизелей - высокий момент на низких оборотах

[serg_dnepr]

большая ошибка в рассуждениях
что есть "максимальный момент"? Это те обороты двигателя, на которых его КПД (при прочих равных) максимальное
Отсюда вывод, что оптимально использовать именно этот диапазон
С другой стороны, чем выше обороты, тем больше расход (т.е. за единицу времени двигатель делает больше циклов, в каждом из которых расходуется топливо)
При отсутствии нагрузки и низких скоростях (сопротивление воздуха низкое) вариант с низкими оборотами скорее окажется предпочтительней для экономии
Собственно говоря, это одна из причин экономичности дизелей - высокий момент на низких оборотах

ошибочное мнение

[valeradnepr]

Собственно говоря, это одна из причин экономичности дизелей - высокий момент на низких оборотах

На дефорсированных бензинах момент тоже низко, но малым расходом там и не пахнет

[RaS]

На трассе (при постоянной скорости) дизеля потребляют меньше зажигалок в пределах разницы кпд. В городе меньше за счет как раз низких оборотов (хватает крутящего) и за счет того что на хх спокойно работает на бедной смеси, при которой бенз заглохнет, ну и конечно в плюс больший кпд

[=romex=]

у меня минимальный расход 60-65км/ч высшая передача 1700 оборотов.
при меньшей скорости двиг захлебывается и расходует больше. при большей начинает тоже жрать больше
итог, на разных машинах по разному, но с небольшим коридором 60-70 дето (если тока там хатч-тюнеры не всунули левый ряд в коробку или ГП)
высшая передача и мин. обороты, на которых двиг не захлебывается

знаете почему лачики жрут много? в т.ч. и потому что у них короткие передачи. на 5-й 120км/ч и там под 4000 оборотов. двиг ревет в салон как мамонт

[YurikM]

А у меня...а хрен его знает,я просто езжу и всё. Шоб я ото заморачивался не ехать больше или не ехать меньше, абы расход не вырос. Танунах такую езду.

[=romex=]

А у меня...а хрен его знает,я просто езжу и всё. Шоб я ото заморачивался не ехать больше или не ехать меньше, абы расход не вырос. Танунах такую езду.

ща бенз до 40 дойдет, начнешь считать

[valeradnepr]

А у меня...а хрен его знает,я просто езжу и всё. Шоб я ото заморачивался не ехать больше или не ехать меньше, абы расход не вырос. Танунах такую езду.

Жлобометр вкорячь, сразу спортивный интерес появится

[Цветочник...]

у меня минимальный расход 60-65км/ч высшая передача 1700 оборотов.
при меньшей скорости двиг захлебывается и расходует больше. при большей начинает тоже жрать больше
итог, на разных машинах по разному, но с небольшим коридором 60-70 дето (если тока там хатч-тюнеры не всунули левый ряд в коробку или ГП)
высшая передача и мин. обороты, на которых двиг не захлебывается

знаете почему лачики жрут много? в т.ч. и потому что у них короткие передачи. на 5-й 120км/ч и там под 4000 оборотов. двиг ревет в салон как мамонт

Херасе у тебя обороты, у меня после 60-70 на 6 передаче 1100-1200 обороты и прет при этом мама негорюй. 110-120 вот как раз будет наверное 1700-1800 до 2000 короче.
Зы: Миха поправит если шо )))

[Javdet]

На трассе (при постоянной скорости) дизеля потребляют меньше зажигалок в пределах разницы кпд. В городе меньше за счет как раз низких оборотов (хватает крутящего) и за счет того что на хх спокойно работает на бедной смеси, при которой бенз заглохнет, ну и конечно в плюс больший кпд

Если бенз - атмосферник, таки да. Если в бензе наддув, то на х.х. (около 700об) вполне даже ехать можно. Ну, медленно себе так ))). У меня на бензе за счет компрессора обороты максимального момента около 2000. А насчет расхода, так он при таких делах действительно меньше. У меня сейчас расход примерно такой, как у зубилы был, меньше тонны весом, хотя машина сейчас 1.5 тонны. Это при том, что манера езды и бензин одинаковые.