Борис Филатов

[Александр_L]

Вот когда введут ночные, тогда и поговорим.
А обижать льготников не стоит - проездной им власть оплатит и хватит подробностей. А лучше просто денег выделит и пусть сами решают куда тратить. У нас не Китай, где проезд в метро с 5 до 7 утра бесплатный.

К примеру в Риге в свое время были специальные льготные проездные, которые стоили 50% от стандартной цены. Но купить их можно было только предъявив пенсионное и закрытую трудовую книжку. Старше 80-ти лет - проезд был бесплатный просто по пенсионному удостоверению.

[sanyok]

..так тебе и рассказывают на примере Европы и США о реальном (а не тобой придуманном) капитализме .. В большинстве случаев там ОТ занимаются муниципальные органы - которые, естественно, привлекают субподрядчиков и по подвижному составу и по обслуживанию, и даже по кадровому резерву, диспетчерам там и т.д. .. Но финансируется все это из муниципального (городского, окружного) бюджета, и почти всегда ОТ там - дотационный в какой-то мере ... И оплата за проезд собирается в муниципальный же бюджет (даже если кассовые автоматы и киоски по продаже бумажных билетов обслуживает частная фирма), а не в карман субподрядчику ... Субподрядчик получает за свою работу от муниципального органа столько, сколько прописано в договоре, а не сколько водила настриг на стоячих ....

...добавлю, что это более чем нормально, потому что для города, от того, насколько хорошо простроена транспортная инфраструктура города, зависит напрямую его инвестиционная привлекательность/все другие доходы в городской бюджет. То есть дотация в транспорт - это на самом деле такая непрямая инвестиция в развитие города.




Ещё раз: глобальная проблема нашего транспорта, которая, похоже, должна решиться только революционными методами: надо перейти на уровне всего города от схемы
1.горсовет отдал на откуп маршрут
2. частный перевозчик поставил машины
3. водители собирают чёрный нал

к схеме

1. муниципальный транспортный бюджет
2. доходы от продажи билетов на транспорт + дотация идёт прямо в этот бюджет
3. расходы из транспортного бюджета идут по договорам с теми же частными перевозчиками, на зарплату водителям и всё остальное



А все остальные проблемы уже тогда будут легко как орешки в этой системе решаться. Хреновый подвижной состав (например, на маршруте микроавтобусы, а статистически поток такой, что нужны большие бусы) - нагнули договором сделать план обновления. Мало подвижного состава - подтянули ещё подрядчика. Это можно делать постепенно/плавно.

[Y.N.W.A.]

мама отдохнула на днях в Филатовском оздоровительном лагере (Золотий вік) - очень понравилось

[kofablup]

мама отдохнула на днях в Филатовском оздоровительном лагере (Золотий вік) - очень понравилось

а почему Филатовский?

[Sunlia]

а почему Филатовский?

Инициатива создания лагеря для пожилых принадлежит Филатову

[kofablup]

Инициатива создания лагеря для пожилых принадлежит Филатову

ААААААААА.....
Инициатива.
Я думал, что он за свои деньги такой лагерь создал и содержит, а оказалось только инициатива. А лагерь содержится на наши деньги, и мои в т.ч. Не логичнее было бы называть лагерь не Филатовским, а, хотя бы, kofablup - Филатовским?
Не, молодец, чё уж тут.

[Nervnaya12]

Сказочники. Вы сначала постройте тот не придуманный капитализм, а потом мечтайте о шаровом ОТ. Которого по факту все равно нету. А наш шаровый ОТ в середине 90-х закончился маршрутками.
ЗЫ я посмотрю на всех форумных хомячков фантастов, когда тут реально уберут маршрутки. Да чего только посмотрю... я ржать с них будут наверное месяц минимум. Ну и зарабатывать конечно...

та смотрите чтоб от ржача машина не поломалась)

[слезы пацана]

Я почему обращаю внимание. Тут один автор уверял что пофиг на эту оплату, важно совсем другое. Вот я и уточняю.

ну перестаньте уже перевирать, александр.
какие-то айти-проездные на маршрутки это идея еще покруче декоративной новой полиции.
я, повторюсь, просто спросил на чем же будут ездить по единому проездному. и я получил ответ -- на маршрутках с пересадками.
зачем вы непонятную xуйню мне приписываете я не знаю) хотя почему не пофиг по какому "проездному" стоять в очереди на маршрутку я действительно не знаю гг
но вы, конечно, можете твердо стоять на позиции, что важно именно проездной. а не на чем ездить. это ваше право. но суперпроездной, если будут, будут делать за бюджетные деньги, если шо. и идея попила на ровном месте мне неок.


каким фанатистическим образом без суперайтирешений в киеве (тут недалеко, можете сьездить посмотреть) есть и троллейбусы, и трамваи, и метро нормального размера (и даже, невероятно, мунициальные автобусы и городская электричка) -- неизвестно. видимо, не хватает им опыта днепровских урбанистов.
не в курсе люди, что сначала нужен проездной, а потом транспорт. что с них взять? тупые.

[Шурик Г. (гость)]

та смотрите чтоб от ржача машина не поломалась)

.. ну значит будете ходить пешком, и молить что бы вернули маршрутки...

[Nervnaya12]

.. ну значит будете ходить пешком, и молить что бы вернули маршрутки...

та да)
унижаться буду полностью, не то что вы - король дорог)

[Александр_L]

ну перестаньте уже перевирать, александр.
какие-то айти-проездные на маршрутки это идея еще покруче декоративной новой полиции.
я, повторюсь, просто спросил на чем же будут ездить по единому проездному. и я получил ответ -- на маршрутках с пересадками.
зачем вы непонятную xуйню мне приписываете я не знаю) хотя почему не пофиг по какому "проездному" стоять в очереди на маршрутку я действительно не знаю гг
но вы, конечно, можете твердо стоять на позиции, что важно именно проездной. а не на чем ездить. это ваше право. но суперпроездной, если будут, будут делать за бюджетные деньги, если шо. и идея попила на ровном месте мне неок.

Вам уже несколько раз и не только я описывали ситуацию: не изменив систему расчета не получится перейти к системе ОТ. Ну вместо десяти Спринтеров на Тополе будет стоять десяток больших автобусов. Проще ли будет уехать с промежуточных? Возможно, но только при существенном повышении цены. Иначе будут тупо увеличены интервалы и уехать станет еще сложнее.
Если внедрить только часть системы расчета, то есть "город - заказчик", то будет приличный перерасход бюджета на дотирование множественных маршрутов. Оптимальная схема транспорта основана на пересадках. Пока каждая посадка будет оплачиваться отдельно без возможности оплатить или проездным за период или пускай более дорогим разовым, но на время - она работать не будет.
То есть еще раз: просто замена микроавтобусов на транспорт большой вместимости при существующей схеме даст либо рост цены на проезд, либо увеличение интервалов и соответственно никакого улучшения с транспортом не будет, либо потребуются постоянные и большие бюджетные дотации. А оптимизировать схему транспорта не касаясь системы оплаты - не получится.

[Шурик Г. (гость)]

та да)
унижаться буду полностью, не то что вы - король дорог)

Да что же у вас там за проблемы то с унижением. Наоборот будете спортивная и подтянутая. Ну и главное всегда в аткивном хорошем настрое...

[Nervnaya12]

Да что же у вас там за проблемы то с унижением. Наоборот будете спортивная и подтянутая. Ну и главное всегда в аткивном хорошем настрое...

та я уже спортивная и подтянутая.
проблемы с унижением у вас - вам почему-то нравится отношение к вам как к 7 грн)))

вот чего вы меня пугаете что страдать я буду - вот это загадка

[Шурик Г. (гость)]

та я уже спортивная и подтянутая.
проблемы с унижением у вас - вам почему-то нравится отношение к вам как к 7 грн)))

вот чего вы меня пугаете что страдать я буду - вот это загадка

Я решаю проблемы существующими средствами, а не витаю в облаках. Построите идеальный ОТ я буду только рад. Вот только я не верю, что вы построите. Об этом прямо и говорю. А Вы лично почему то этого боитесь. Наверное тоже не верите что построите..

[Nervnaya12]

Я решаю проблемы существующими средствами, а не витаю в облаках. Построите идеальный ОТ я буду только рад. Вот только я не верю, что вы построите. Об этом прямо и говорю. А Вы лично почему то этого боитесь. Наверное тоже не верите что построите..

как вы решаете?
беспокоитесь чтоб не убрали маршрутки с дорог города сидя дома на диване?

я ничего и не строю. т.к. работа моя с этим не связана.

что вы несете вообще?

[1234A]

Вам уже несколько раз и не только я описывали ситуацию: не изменив систему расчета не получится перейти к системе ОТ. Ну вместо десяти Спринтеров на Тополе будет стоять десяток больших автобусов. Проще ли будет уехать с промежуточных? Возможно, но только при существенном повышении цены. Иначе будут тупо увеличены интервалы и уехать станет еще сложнее.

вот это ломание копий про общественный или муниципальный ОТ, какая формы оплаты - все разобьется о невозможность ходить транспорту по графику. и если внедрение единого билета это перспектива, то кто мешает уже сейчас выделить полосы под ОТ и начинать "приучать" водителей не ездить по ним. заранее так сказать. убрать паркованов с проезжей части тоже не помешало бы с того же Гагарина, Маркса,Титова и т.д.

[Шурик Г. (гость)]

как вы решаете?
беспокоитесь чтоб не убрали маршрутки с дорог города сидя дома на диване?

я ничего и не строю. т.к. работа моя с этим не связана.

что вы несете вообще?

Да ничего я не несу. Я хомячков тупо троллю. А они ведутся. И бояться. Потому что знают, что я хоть и троллю, но таки прав. А они ни фига сами поделать не могут, потому что "моя работа с этим не связана"...

[слезы пацана]

вот это ломание копий про общественный или муниципальный ОТ, какая формы оплаты - все разобьется о невозможность ходить транспорту по графику. и если внедрение единого билета это перспектива, то кто мешает уже сейчас выделить полосы под ОТ и начинать "приучать" водителей не ездить по ним. заранее так сказать. убрать паркованов с проезжей части тоже не помешало бы с того же Гагарина, Маркса,Титова и т.д.

так потому что убрать запаркованный правый ряд, научить маршрутки не останавливаться где угодно, выделить полосу -- это ведь действительно шото делать надо.
а проездной (без которого система общественного транспорта каким-то чудом, неизвестным никому, появилась в других городах) это намного проще

[Subolg]

Маленькая Эстония, которая провела эксперимент в Таллинне и намеренная теперь распространить схему безоплатного проезда в городском транспорте на всю страну Вам не в пример. Ну то такое.
Германия, которая изучает вопрос перехода к безоплатному ОТ.
Финляндия намеренная пока в Хельсинки (а потом посмотрим) ввести безоплатный ОТ (у них вообще со свободным выбором маршрута).

потому, что штрафы за выбросы более дорогие, таким не хитрым образом снижают уровень частных авто в городах

[Nervnaya12]

Да ничего я не несу. Я хомячков тупо троллю. А они ведутся. И бояться. Потому что знают, что я хоть и троллю, но таки прав. А они ни фига сами поделать не могут, потому что "моя работа с этим не связана"...

все ясно. просто блаженный)
все бояться и ничо не поделают, а вы прям глас истины.