Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 18 з 26 ПершаПерша ... 891011121314151617181920212223242526 ОстанняОстання
Всього знайдено 519, показано з 341 по 360.

Тема: Bitcoin

  1. #341
    Аватар для Vendis
    Реєстрація
    03 листопад 2008
    Дописів
    8 427

    Типово

    Разум, на удивление, возобладал:

    Ми, Національний банк України, Національна комісія з цінних паперів та фондового ринку і Національна комісія, що здійснює регулювання у сфері ринків фінансових послуг, переконані, що складна правова природа криптовалют не дозволяє визнати їх ані грошовими коштами, ані валютою і платіжним засобом іншої країни, ані валютною цінністю, ані електронними грошима, ані цінними паперами, ані грошовим сурогатом.

    Разом з тим ми, фінансові регулятори України, продовжуємо опрацювання питання правового статусу криптовалют та законодавчого врегулювання операцій з ними, беручи до уваги позицію регуляторів інших країн та останні тенденції в розвитку таких технологій. Метою такого врегулювання є захист прав споживачів, протидія відмиванню коштів та інших протиправних дій, ідентифікація суб’єктів операцій (фінансовий моніторинг), механізм оподаткування отриманих доходів, декларування тощо.

    Водночас попереджаємо, що будь-яка діяльність, пов’язана з операціями купівлі, продажу, обміну та конвертації у криптовалюти, несе велику кількість ризиків, які фізичні та юридичні особи повинні усвідомлювати, перш ніж здійснювати операції з криптовалютами. Усі, хто планує вкладати власні кошти в криптовалюти, мають усвідомлювати, що здійснюють такі операції на власний ризик.

    1. Правовий статус криптовалют у світі

    На сьогодні серед регуляторів провідних країн світу, зокрема країн Європейського Союзу, немає єдиного підходу до визначення правового статусу криптовалют та регулювання операцій з ними.

    Сьогодні нараховується біля тисячі видів криптовалют (їх кількість постійно змінюється), серед яких найбільшого поширення набули такі як Bitcoin, BitcoinСash, Ethereum, Litecoin та інші. Зростання їх популярності у світі відбувається на тлі відсутності єдиного поняття «криптовалюта» («cryptocurrency») − воно варіюється від ототожнення з поняттями «товар», «платіжний засіб», «розрахункова одиниця» до понять «нематеріальний цифровий актив», «інвестиційний актив», «фінансовий актив», «окремий вид цінних паперів» тощо.

    Також їх ще називають «віртуальною валютою» («virtual currency») та «цифровою валютою» («digital currency»). Однак ці терміни не можна вважати абсолютними синонімами криптовалюти, оскільки вони ширші за обсягом («криптовалюти» є одним з видів «децентралізованих віртуальних валют» – доповідь FATF «Віртуальні валюти», 2014 рік). Помилкове й застосування до криптовалют правового режиму валюти виключно через загальновживану назву, що породжує низку правових колізій.

    Варто взяти до уваги, що більшість регуляторів інших країн світу, у тому числі Європейський центробанк, обережно підходять до законодавчих ініціатив та паралельно із власними дослідженнями уважно стежать за подальшим розвитком нових технологій і явищ для розробки найбільш ефективного підходу щодо регулювання операцій з криптовалютами.

    2. Правовий статус криптовалют в Україні

    З огляду на чинні норми законодавства України (Цивільний кодекс України, Закон України «Про Національний банк України», Декрет Кабінету Міністрів України «Про систему валютного регулювання і валютного контролю», Закон України «Про платіжні системи та переказ коштів в Україні», Закон України «Про інформацію» та інші) поняття «криптовалюта» та регулювання операцій з нею не підпадають під режим регулювання:

    – обігу грошових коштів. Оскільки криптовалюта не існує у формі банкнот, монет, записів на рахунках у банках, вона не може бути визнана грошима (грошовими коштами, коштами, грошовими знаками) у трактуванні українського законодавства;

    – валютного законодавства. Оскільки криптовалюта не має прив’язки до грошової одиниці жодної з держави, вона не може бути визнана валютою або законним платіжним засобом іноземної держави, та не є валютною цінністю в трактуванні валютного законодавства;

    – обігу електронних грошей та використання платіжних засобів. Оскільки криптовалюта не випускається банком і не є грошовим зобов’язанням певної особи, вона не може бути визнана електронними грошима;

    – цивільних правовідносин щодо регулювання діяльності із цінними паперами. У криптовалюти відсутні ознаки документа та емітента, а саме: не має установленої форми документа з відповідними реквізитами, що посвідчує грошове або інше майнове право, не має визначення взаємовідносин емітента цінного папера (особи, яка видала цінний папір) і особи, яка має права на цінний папір, та не передбачає виконання зобов’язань за таким цінним папером, а також можливості передачі прав на цінний папір та прав за цінним папером іншим особам. А отже, криптовалюта не може бути цінним папером;

    – крім того, у криптовалюти відсутні ознаки документа у вигляді грошових знаків, відсутній емітент, а також відсутня мета виготовлення. Таким чином, криптовалюта не може бути визнана грошовим сурогатом (згідно з його визначенням у Законі України «Про Національний банк України»).

    Таким чином, незважаючи на існування в світі численних практик використання криптовалют у якості міри вартості, засобу обміну та накопичення, її складна правова природа не дозволяє ототожнити її з будь-яким із суміжних понять (грошові кошти, валюта, валютна цінність, законний платіжний засіб, електронні гроші, цінні папери, грошовий сурогат тощо).

    Ми, фінансові регулятори України, продовжуємо опрацювання питання правового статусу криптовалют та законодавчого врегулювання операцій з ними, беручи до уваги позицію регуляторів інших країн та останні тенденції в розвитку таких технологій.

    Метою такого врегулювання є захист прав споживачів, протидія відмиванню коштів та інших протиправних дій, ідентифікація суб’єктів операцій (фінансовий моніторинг), механізм оподаткування отриманих доходів, декларування тощо. При цьому вважаємо, що процес внесення змін до законодавства України має відбуватись на основі глибокого і деталізованого дослідження цього явища, його впливу на фінансові ринки, досвіду та останніх рішень інших регуляторів світу тощо.
    Також наголошуємо, що законодавче врегулювання в жодному разі не повинно стати на заваді використанню та розвитку сучасних ІТ-технологій у фінансовому секторі та не має спричинити відтік спеціалістів і капіталів або переведення бізнесу за межі України.

    3. Ризики операцій з криптовалютами

    Діяльність, пов’язана з операціями купівлі, продажу, обміну та конвертації у криптовалюти, несе велику кількість ризиків. Фізичні та юридичні особи повинні їх усвідомлювати, перш ніж здійснювати такі операції. До основних ризиків належать:

    – можливість втрати коштів через крадіжку, наприклад у результаті кібератак на платформи обміну криптовалюти, або інфраструктуру користування;

    – відсутність гарантій щодо повернення інвестованих коштів у криптовалюти. Заощадження, що утримуються в криптовалюті, не гарантуються Фондом гарантування вкладів фізичних осіб, оскільки такі заощадження не вважаються банківськими депозитами;

    – можливість шахрайства. Заощадження у криптовалютах можуть бути використані для побудови фінансових пірамід, які, у зв’язку з описаними вище типами ризику, можуть у досить короткий термін привести до втрати інвесторами своїх грошей. У разі подібної ситуації з коштами у національній чи іноземній валюті, єдиною доступною формою правового захисту може бути кримінальне провадження. Через невизначений статус криптовалют державні установи із захисту прав споживачів в Україні не матимуть правових підстав для допомоги як інвесторам, так і користувачам;
    – складність використання звичайних методів оцінки ринкової вартості активів у криптовалютах;

    – значні цінові коливання криптовалют та суміжні з ним ризики − спекулятивність та неврегульованість рівнів комісійних винагород за здійснення операції у криптовалютах;

    – відсутність інфраструктури. Криптовалюти не є загальноприйнятими в торговельно-сервісних мережах. Вони не є законним засобом платежу та не є валютою. Це означає, що торговельні підприємства не мають юридичного зобов’язання приймати криптовалюти як засоби платежу.

    Отже, попереджаємо – ризики втрати коштів при здійсненні операції із криптовалютами є надзвичайно високими. Усі, хто планує вкладати власні кошти в криптовалюти, мають усвідомлювати, що здійснюють такі операції на власний ризик.

    Здесь

  2. #342
    Аватар для Funeral director
    Реєстрація
    06 листопад 2006
    Звідки Ви
    Мэстний шаломний хасид
    Дописів
    6 530

    Типово

    попереджаємо.... ризик....попереджаємо...ризики втрати коштів....попереджаємо....Ми, фінансові регулятори України, продовжуємо опрацювання питання...ризик...ризики...ризик...
    Пака они будут "папэрэджать"
    и
    "продолжать прорабатывать правовой статус",
    то и тренд закончится,

    нет чтобы всей страной вложиться и рискнуть,
    у нас есть АЭС для этого,
    можно задействовать пару энергоблоков,

    Сделать 100500% ВВП в битке и лайте,
    вывести прибыль в долларах и расплатиться со всеми долгами -
    внешними и на внутренние тоже останется,

    То есть -
    это шанс использовать растущий рынок криптовалют
    чтобы сделать за 3-5 лет то,
    что Украина не сделает за 30-50 лет.

  3. #343
    Аватар для Vendis
    Реєстрація
    03 листопад 2008
    Дописів
    8 427

    Типово

    Цитата Допис від Funeral director Переглянути допис
    нет чтобы всей страной вложиться и рискнуть,
    Сами рискуйте.

  4. #344
    Аватар для YurikM
    Реєстрація
    14 жовтень 2008
    Дописів
    34 968

    Типово

    Цитата Допис від Funeral director Переглянути допис
    Пака они будут "папэрэджать"
    и
    "продолжать прорабатывать правовой статус",
    то и тренд закончится,

    нет чтобы всей страной вложиться и рискнуть,
    у нас есть АЭС для этого,
    можно задействовать пару энергоблоков,

    Сделать 100500% ВВП в битке и лайте,
    вывести прибыль в долларах и расплатиться со всеми долгами -
    внешними и на внутренние тоже останется,

    То есть -
    это шанс использовать растущий рынок криптовалют
    чтобы сделать за 3-5 лет то,
    что Украина не сделает за 30-50 лет.
    Вот это - ключевое.
    Восстановление информации с HDD/RAID/Flash...
    ICQ: 61710124 ::: 067-564-5947
    Datex Lab

  5. #345
    Аватар для Funeral director
    Реєстрація
    06 листопад 2006
    Звідки Ви
    Мэстний шаломний хасид
    Дописів
    6 530

    Типово

    Цитата Допис від YurikM Переглянути допис
    Вот это - ключевое.
    Имеется в виду -
    вывести из государственного крипто-кошелька в доллары и ЗВР,
    которые зачислить в бюджет страны,
    ---------------------

    Рядом с запорожской АЭС
    построить несколько государственных цехов-ферм,
    для самостоятельной добычи биткоина и лайткоина,
    чтоб без всяких лишних посредников-пулов,

    кошелёк зарегистрировать офф-лайновый,
    для безопасности,
    который размером в 140 ГБ,
    причём кошелёк этот чтоб был государственный,
    своего рода"крипто-бюджет".
    Востаннє редагував Funeral director: 15.12.2017 о 22:17

  6. #346
    Аватар для Funeral director
    Реєстрація
    06 листопад 2006
    Звідки Ви
    Мэстний шаломний хасид
    Дописів
    6 530

    Типово

    Цитата Допис від Vendis Переглянути допис
    Сами рискуйте.
    Если страна не будет вкладываться в новые технологии,
    и не будет использовать возможности растущих трендов,
    то погрязнет в долгах,
    и потом будет лишь карабканье на месте в болоте,
    вперемешку с чередой дефолтов.

    Давайте отметим эту точку - 15 декабря 2017г биткоин: 17.700
    как будто в эту дату условно Украина вложилась в биткоин на 3 года,
    и посмотрим что произойдёт с биткоином
    в следующей точке: 15 декабря 2020 года.
    Востаннє редагував Funeral director: 15.12.2017 о 22:15

  7. #347
    Аватар для Promius
    Реєстрація
    20 травень 2016
    Дописів
    12 042

    Типово

    ну "нарисует" страна себе мульены коинтов. дальше то что? ценность денег монополии (игра такая) заканчивается за пределами этой самой монополии. иметь битов на миллиард (долларов) и иметь этот самый миллиард - это два совершенно разных миллиарда.

    "биткоины стоят дороже золота, но считают его почему-то в долларах" (с)

  8. #348
    Аватар для Funeral director
    Реєстрація
    06 листопад 2006
    Звідки Ви
    Мэстний шаломний хасид
    Дописів
    6 530

    Типово

    Цитата Допис від Promius Переглянути допис
    ну "нарисует" страна себе мульены коинтов. дальше то что? ценность денег монополии (игра такая) заканчивается за пределами этой самой монополии. иметь битов на миллиард (долларов) и иметь этот самый миллиард - это два совершенно разных миллиарда.

    "биткоины стоят дороже золота, но считают его почему-то в долларах" (с)
    дальше то что?
    Каг это что? -

    - выплатить долги МВФ и Роиси;
    - построить собственный газопровод в Катар;
    - купить нескольно новых технологий;

    Например линий по печати радио-деталей,
    линий по сборке печатных плат и пайке,

    - запуск собственных спутников;
    - развитие собственной микроэлектроники;

    А это хорошо для военки,
    это РЭБ, спутниковая навигация. слежение,
    своя электроника со своими ВСУ-стандартами и т.д.

    Да много ли куда можно будет вложить прибыль...
    вон есть автомобили Тесла,
    Илон Маск, электро-ветро-энергетика, медицина и т.д. -
    можно выбрать 2-3 направления развития,
    и двигаться,
    вместо 27-летнего стояния на одном месте.

    биткоины стоят дороже золота, но считают его почему-то в долларах
    Для удобства скорее,
    ведь доллар продолжает оставаться международной валютой.
    Востаннє редагував Funeral director: 16.12.2017 о 04:57

  9. #349
    Аватар для Torvic99
    Реєстрація
    13 лютий 2017
    Дописів
    161

    Типово

    да это все можно сделать и без битка, был бы только хозяин нормальный в стране.

  10. #350
    Аватар для Vendis
    Реєстрація
    03 листопад 2008
    Дописів
    8 427

    Типово

    Цитата Допис від Funeral director Переглянути допис
    Если страна не будет вкладываться в новые технологии...
    Не нужно путать новые технологии с новыми видами мошенничества. Играть в азартные игры может позволить себе только страна очень третьего мира, которой уже всё равно терять нечего. Если страна проиграет и вы останетесь без пенсии - дороги пойдёте перекрывать или майдан обманутых коинщиков устраивать?

  11. #351
    Аватар для Promius
    Реєстрація
    20 травень 2016
    Дописів
    12 042

    Типово

    дирехтор так и не понял, что битки - это "игровые" деньги и никакие реальные долги ими не оплатить.

  12. #352
    Аватар для Funeral director
    Реєстрація
    06 листопад 2006
    Звідки Ви
    Мэстний шаломний хасид
    Дописів
    6 530

    Типово

    Цитата Допис від Vendis Переглянути допис
    Не нужно путать новые технологии с новыми видами мошенничества. Играть в азартные игры может позволить себе только страна очень третьего мира, которой уже всё равно терять нечего. Если страна проиграет и вы останетесь без пенсии - дороги пойдёте перекрывать или майдан обманутых коинщиков устраивать?
    Играть в азартные игры может позволить себе только страна очень третьего мира, которой уже всё равно терять нечего.
    А у нас какая?
    Она и есть - третьего мира,
    с каждым новым кредитом петля будет затягиваться,
    а власть будет каждый раз говорить "затяните пояса",

    Не нужно путать новые технологии с новыми видами мошенничества
    Шифро-деньга - это новая технология,
    которая вызвала непонятку у банкиров и политиков -

    "Как это так? Быдло нельзя будет контролировать?",

    Ведь биткоин обеспечен шифрованием и анонимностью,
    народ оценил анонимность дороже золота,
    а так же и то,
    что для хранения этих денег не нужен банк,
    а личный кошелёк взломать невозможно,

    Вот эти 17 тыщ долларов за биткоин
    это и есть цена анонимности на сегодняшний момент,
    ну и плюс ажиотаж конечно же,

    Пример -
    Путин-Брехло может через биткоин
    анонимно финансировать своих террористов,
    и никто не узнает откуда и кто,
    так как технология так и задумана,
    в чём и новизна.
    Востаннє редагував Funeral director: 17.12.2017 о 03:06

  13. #353
    Аватар для Vendis
    Реєстрація
    03 листопад 2008
    Дописів
    8 427

    Типово

    Цитата Допис від Funeral director Переглянути допис
    личный кошелёк взломать невозможно,.
    Один только этот "постулат" вызывает смех. Остальное - тоже показатель экономического и правового дилетантизма. Чем наличные бумажные деньги не анонимны? Чем не анонимно золото? Поинтересуйтесь, за счёт чего живёт и пооцветает Швейцария. А отследить, при желании, можно всё. И транзакции, рано или поздно, тоже будут отслеживаться. Хотя бы даже криминалом с целью грабежа.

  14. #354
    Аватар для Posthuman
    Реєстрація
    15 червень 2014
    Звідки Ви
    Нью-Днепр
    Дописів
    21 213

    Типово

    Знакомый хату продал ,в ферму вкладывается...
    Вот горькие плоды бессмысленных блужданий! Наш монотонный мир одно лишь может дать ..Сегодня, как вчера; в пустыне злых страданий Оазис ужаса нам дан как благодать!

  15. #355
    Аватар для Posthuman
    Реєстрація
    15 червень 2014
    Звідки Ви
    Нью-Днепр
    Дописів
    21 213

    Типово

    Цитата Допис від Vendis Переглянути допис
    Один только этот "постулат" вызывает смех. Остальное - тоже показатель экономического и правового дилетантизма. Чем наличные бумажные деньги не анонимны? Чем не анонимно золото? Поинтересуйтесь, за счёт чего живёт и пооцветает Швейцария. А отследить, при желании, можно всё. И транзакции, рано или поздно, тоже будут отслеживаться. Хотя бы даже криминалом с целью грабежа.
    Полностью согласен с Вендисом.
    Вот горькие плоды бессмысленных блужданий! Наш монотонный мир одно лишь может дать ..Сегодня, как вчера; в пустыне злых страданий Оазис ужаса нам дан как благодать!

  16. #356
    Аватар для Posthuman
    Реєстрація
    15 червень 2014
    Звідки Ви
    Нью-Днепр
    Дописів
    21 213

    Типово

    Цитата Допис від Funeral director Переглянути допис
    Имеется в виду -
    вывести из государственного крипто-кошелька в доллары и ЗВР,
    которые зачислить в бюджет страны,
    ---------------------

    Рядом с запорожской АЭС
    построить несколько государственных цехов-ферм,
    для самостоятельной добычи биткоина и лайткоина,
    чтоб без всяких лишних посредников-пулов,

    кошелёк зарегистрировать офф-лайновый,
    для безопасности,
    который размером в 140 ГБ,
    причём кошелёк этот чтоб был государственный,
    своего рода"крипто-бюджет".
    А когда это все гапнется,народ будет сосать крипто-буй?
    Вот горькие плоды бессмысленных блужданий! Наш монотонный мир одно лишь может дать ..Сегодня, как вчера; в пустыне злых страданий Оазис ужаса нам дан как благодать!

  17. #357

    Реєстрація
    16 вересень 2010
    Дописів
    547

    Типово

    Может хоть чем то полезным займутся "фермеры", переводя электричество в тепло.

    Intel предлагает способ расшифровки ДНК с помощью майнинга.

  18. #358
    Аватар для Alexs
    Реєстрація
    18 серпень 2008
    Звідки Ви
    Украина, г.Днепропетровск
    Дописів
    13 865

    Типово

    Цитата Допис від Vendis Переглянути допис
    Разум, на удивление, возобладал:

    Ми, Національний банк України, Національна комісія з цінних паперів та фондового ринку і Національна комісія,
    що здійснює регулювання у сфері ринків фінансових послуг, переконані, що складна правова природа криптовалют не дозволяє визнати їх ані грошовими коштами,
    ані валютою і платіжним засобом іншої країни, ані валютною цінністю, ані електронними грошима, ані цінними паперами, ані грошовим сурогатом.

    Какой такой разум,
    если это типа про вот это -





    так уже ж знаем, проходили..))



    Ну и понятное дело, что поезд проходит мимо,
    а нацбанк не у кассы,
    а жаба то давит))

    ведь так хотелось бы все это возглавить, и зарегулировать...

  19. #359
    Аватар для SSSandman
    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Дописів
    216

    Типово

    Цитата Допис від Funeral director Переглянути допис
    Вот эти 17 тыщ долларов за биткоин
    это и есть цена анонимности на сегодняшний момент,
    ну и плюс ажиотаж конечно же,
    Как-то много за такой низкий уровень анонимности. Например, сейчас хакеры грабанули NiceHash, но их денежные потоки очень просто отслеживаются так, что хакеры теперь не могут ничего потратить из украденого
    http://svgshare.com/i/4FH.svg
    И теперь при попытке вывести эти деньги на биржу, или попытке купить кофе в Старбаксе они автоматически раскроются

    Сейчас крипта Monero наиболее анонимна из существующих

  20. #360
    Аватар для Alexs
    Реєстрація
    18 серпень 2008
    Звідки Ви
    Украина, г.Днепропетровск
    Дописів
    13 865

    Типово

    Однако,
    СБУ и бутылка рома))

    ---
    "15 декабря в 8:00 в съемную квартиру основателя крупнейшего русскоязычного журнала о криптовалютах и блокчейне ForkLog Анатолия Каплана (Климова)
    в Одессе вошли представители главного следственного управления Службы безопасности Украины (СБУ) с двумя понятыми и начали обыск.

    Основанием для обыска послужило уголовное производство против группы лиц из США и Украины,
    которые, по данным следствия, разработали преступную схему завладения денежными средствами с платежных карт третьих лиц.

    Как заявили сотрудникам СБУ подозреваемые, они осуществляли «обмен криптовалюты «Биткоин»
    на украинскую гривну с помощью интернет-ресурса «Форклог».
    Предоставленная ими информация сама по себе не соответствует действительности,
    поскольку функционал, позволяющий осуществлять такой обмен, на сайте отсутствует, и никакой подобной «помощи» ForkLog никогда не оказывал.
    Кроме этого, ни одно из указанных в документе лиц никоим образом не связано ни с деятельностью ForkLog,
    ни с его основателем, и никаких доказательств обратного следователи не предоставили.

    При обыске сотрудники СБУ изъяли несколько устройств с хранящимися на них криптовалютами,
    ноутбук и другие личные вещи Анатолия Каплана.
    При этом один из сотрудников СБУ предпринимал попытки вывести биткоины на свой кошелек прямо во время обыска,
    на что адвокат Каплана вызвал полицию, сообщил о предполагаемом грабеже и вызвал наряд.
    После этого попытки вывести биткоины на свой адрес прекратились.

    Однако уже на следующий день после обыска с криптовалютного кошелька Ethereum,
    который принадлежал Каплану, на вновь созданный кошелек были переведены все монеты ETH на адрес,
    который, по всей видимости, принадлежит сотрудникам СБУ.


    В это же время в одесском офисе ForkLog также начался обыск, в результате которого были конфискованы
    наличные деньги компании, вся техника (около десяти устройств iMac) и бутылка рома Kraken."

    ---

    наверное попутали финансовый пузырь с реальным ))
    или захотелось немного расслабится после "трудного дня",
    а то шо толку с тех биткоинов, в стакан не нальешь..

Сторінка 18 з 26 ПершаПерша ... 891011121314151617181920212223242526 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті