Когда родился Исус?

[Рус7520]

Ну да, ну да... Конечно 1564 год. А до этого "уже каннонизированное" житие Христа кочевало из свода в свод (по сохранившимся рукописям ) навскидку 300-800 лет. А ведь каждая сохранившаяся рукопись подвергалась (да и сейчас перепроверяется) различным экспертизам..... Сдвиг даты Х это не просто уличение пары документов в несоответствии. Это огромный массив артефактов и событий, увязанных между собой. И эти взаимосвязи выступают против Фоменко-Носенковых. Да и сами привязки дат.....Я уже задавал вопрос: какое вообще отношение к Христу имеет круглый дендерский зодиак? С какого перепугу пляска идёт от полученной даты? Про Осириса Вы благоразумно отмолчались.

Осирис, если абстрагироваться от огласовок, то можно прочитать как Сар (царь) Ис (Исус). Исида - женское имя, означающее "относящаяся к Исусу". Сын Осириса Гор - при переходе г в х получаем Хор, или ХР с титлом. Убийца Осириса по имени СЕТ - это, вероятно, САТАНА, известный христианский образ, противостоящий Христу.
Воскресение Осириса и его вознесение на небо - это, вероятно, воскресение и вознесение Христа. Да и в Египте полно христианских крестов, даже не считая коптский с дырочкой.

[Рус7520]

А видео с орбиты- НЕ! Взял Наска. Когда шандарахнул Мексиканский камешек - много чего натворил. Вот Вам и Наска. Но где всемирный потоп в обозримое время??? И что с храмом Хатхор?

Чего мексиканский камешек? Там китов с Тихого океана выбросило. Это и есть обозримое прошлое 1200-1500 лет где то.

[OgirOk]

Чего мексиканский камешек? Там китов с Тихого океана выбросило. Это и есть обозримое прошлое 1200-1500 лет где то.

Ну надо же.

В Перу китов с Тихого океана выбросило, локально.
А больше нигде никого не выбросило.

Чудеса прям.

[Strannik-57]

Осирис, если абстрагироваться от огласовок, то можно прочитать как Сар (царь) Ис (Исус). Исида - женское имя, означающее "относящаяся к Исусу". Сын Осириса Гор - при переходе г в х получаем Хор, или ХР с титлом. Убийца Осириса по имени СЕТ - это, вероятно, САТАНА, известный христианский образ, противостоящий Христу.
Воскресение Осириса и его вознесение на небо - это, вероятно, воскресение и вознесение Христа. Да и в Египте полно христианских крестов, даже не считая коптский с дырочкой.

Рус, Вы чего это ? Что это за игра звуками ? В разных языках они имеют РАЗНЫЕ значения !!! То что Вы написали называется : ШУЛЕРСТВО. Это раз. Второе. Вопрос ведь был простым: следуя Вашей убеждённости, или "тексты пирамид" нарисовались в 13 веке, или Христос родился за 2300 лет до своего рождения! Что выберем ???

[Рус7520]

Рус, Вы чего это ? Что это за игра звуками ? В разных языках они имеют РАЗНЫЕ значения !!! То что Вы написали называется : ШУЛЕРСТВО. Это раз. Второе. Вопрос ведь был простым: следуя Вашей убеждённости, или "тексты пирамид" нарисовались в 13 веке, или Христос родился за 2300 лет до своего рождения! Что выберем ???

Никакой игры. Если египетские иероглифы писались согласными, то гласные могут быть произвольными, если мы не знаем правильной огласовки. Поэтому Осирис- это условно.
Тексты на пирамидах это 14-15 век, Исус - 12 век. В 17-18 века облицовка с пирамид уже была сбита по указанию султанов, в 16-м ещё была: "Поверхность ВТОРОЙ и ТРЕТЬЕЙ пирамид СОВЕРШЕННО ГЛАДКАЯ, и там НЕТ СТУПЕНЕЙ, по которым можно было бы подниматься", - писал, например, "в 1591 году Проспер Алпини, известный врач и натуралист, долгое время состоявший в качестве атташе при консуле Венецианской республики в Египте". Также имеются арабские надписи в пирамидах.

[Strannik-57]

Никакой игры. Если египетские иероглифы писались согласными, то гласные могут быть произвольными, если мы не знаем правильной огласовки. Поэтому Осирис- это условно.
Тексты на пирамидах это 14-15 век, Исус - 12 век. В 17-18 века облицовка с пирамид уже была сбита по указанию султанов, в 16-м ещё была: "Поверхность ВТОРОЙ и ТРЕТЬЕЙ пирамид СОВЕРШЕННО ГЛАДКАЯ, и там НЕТ СТУПЕНЕЙ, по которым можно было бы подниматься", - писал, например, "в 1591 году Проспер Алпини, известный врач и натуралист, долгое время состоявший в качестве атташе при консуле Венецианской республики в Египте". Также имеются арабские надписи в пирамидах.

Ну а причём пирамиды Гизы к пирамиде Униса ? Это раз. Значит культ Осириса возник в 12 веке?


Вы в состоянии доказать (несмотря на все экспертизы ) , что эти папирусы позднее 12 века? Это два.

Или....


что эти рукописи должны датироваться не ранее 16 века ? (после предполагаемой Вами канонизации НЗ.) Это три.
Ну и причём всё же Дендерский круглый зодиак к распятию Христа ??? Это четыре. (как четыре гвоздя в тело Иисуса по православной традиции.)

[Kaktus]

Это тот мужик с собачьей головой, киноцефал крестил 48 К язычников? Правда, чтоль? Кактус, попробуйте наденьте на себя собачью голову и попробуйте кого-то покрестить, как думаете, как вам бы быстро её язычники отрубили бы? Я думаю на первом встречном все ваши проповеди закончились бы весьма трагично для вас. Сейчас с вас просто поржут.))
Да и у вас какие на то доказательства? Репрев с тем же успехом мог жить вместе с остальными собакоголовыми еще в 14 веке. Потом к веку 16 собакоголовых уже всех перебили. А при изготовлении списка с летописи её отредактировали в нужном ключе и дату нужную поставили. Бумагу написать ведь гораздо проще, чем построить фальшивый Колизей в Риме или такой же фальшивый стоун Хендж из бетона.

Ваше невежество иногда просто поражает. Я всегда думаю что больше некуда, а Вы всегда как-то умудряетесь пересечь границу.

[OgirOk]

Никакой игры. Если египетские иероглифы писались согласными, то гласные могут быть произвольными, если мы не знаем правильной огласовки. Поэтому Осирис- это условно.

Конечно условно. Это понятно любому мало-мальски думающему индивиду.
А так же, совершенно понятно, что весь тобою означенный бред типа:

можно прочитать как Сар (царь) Ис (Исус)

яйца выеденного не стоит, ибо приведенный тобою в пример Осирис зиждется на греческой транслитерации. А в египетском варианте никакого "Ис" нету в помине. Пушо читается как wsjr (Асар , Асари , Aser , Ausar , Ausir , Везир , Usir , Usire или Ausare) что конечно еще можно притянуть за уши как царь, но уже никакого Иса в помине не остается.

Так што, Русичка, утри соплю и не морочь людям голову.

[OgirOk]

Ваше невежество иногда просто поражает. Я всегда думаю что больше некуда, а Вы всегда как-то умудряетесь пересечь границу.

Это называется преславутая "должная подготовка".
В ней Русичка собаку съел.

[Рус7520]

Конечно условно. Это понятно любому мало-мальски думающему индивиду.
А так же, совершенно понятно, что весь тобою означенный бред типа: яйца выеденного не стоит, ибо приведенный тобою в пример Осирис зиждется на греческой транслитерации. А в египетском варианте никакого "Ис" нету в помине. Пушо читается как wsjr (Асар , Асари , Aser , Ausar , Ausir , Везир , Usir , Usire или Ausare) что конечно еще можно притянуть за уши как царь, но уже никакого Иса в помине не остается.

Так што, Русичка, утри соплю и не морочь людям голову.

Я уже о этом написал, что писался костяк согласных. Гласные могут быть произвольные. Но Осирис ведь не только этим похож на Исуса.

[Tonick]

Strannik-57
Осирис следует читать как Ось Ирис - Ось Радуги. Проведем более подробный анализ этого имени:
во-первых радуга, это непрерывный спектр всех цветов доступных человеческому зрению, т.е. можно сказать, что это символ всего, что человек может видеть вокруг;
во-вторых осью радуги являеться горизонт, а прямое значение значение слова горизонт - "ограничивающий", можно сказать "накладывающий ограничение", "контролирующий".
Поэтому предлагаю читать Осирис как "Контролирующий все наблюдаемое", другими словами - Разум..
На приведенный выше бред потрачено ровно столько времени, сколько он набирался..

Strannik-57, Вы чего это? Вы, в самом деле, собираетесь серьезно отвечать на всю шизографию, которую выдает Рус?

[Strannik-57]

Strannik-57
Осирис следует читать как Ось Ирис - Ось Радуги. Проведем более подробный анализ этого имени:
во-первых радуга, это непрерывный спектр всех цветов доступных человеческому зрению, т.е. можно сказать, что это символ всего, что человек может видеть вокруг;
во-вторых осью радуги являеться горизонт, а прямое значение значение слова горизонт - "ограничивающий", можно сказать "накладывающий ограничение", "контролирующий".
Поэтому предлагаю читать Осирис как "Контролирующий все наблюдаемое", другими словами - Разум..
На приведенный выше бред потрачено ровно столько времени, сколько он набирался..

Strannik-57, Вы чего это? Вы, в самом деле, собираетесь серьезно отвечать на всю шизографию, которую выдает Рус?

1. В приведённом выше бреде смысла много более чем у Руса.
2. Рус увлекающийся и дико упрямый (стыдится признать свою неправоту), но далеко не самый глупый, с кем мне доводилось сталкиваться. По крайней мере ему интересно расматривать что-то, перевернув с ног на голову и вывернув наизнанку. Я даже завидую его задору. У него потенциал поисковика. А я уже слишком холоден.
3. Тема глупейшая сама по себе.... Не могущая иметь точного числового значения по определению.

[Рус7520]

Ваше невежество иногда просто поражает. Я всегда думаю что больше некуда, а Вы всегда как-то умудряетесь пересечь границу.

Т.е. конкретики никакой сказать не можете по поводу собакоголовости Христофора? Кстати я уже писал, что был такой телохранитель Андроника - Христофорит ( по Хониату), т.е. защитник -телохранитель Христа, к-рый был убит перед распятием, пытаясь подавить бунт Исака Ангела. Не тот ли это мальчик?

[Leonidas]

Т.е. конкретики никакой сказать не можете по поводу собакоголовости Христофора? Кстати я уже писал, что был такой телохранитель Андроника - Христофорит ( по Хониату), т.е. защитник -телохранитель Христа, к-рый был убит перед распятием, пытаясь подавить бунт Исака Ангела. Не тот ли это мальчик?

Понимаешь РУсичка, если бы тебе было лет 8 то ладно. Но ты же здоровый мужик уже вроде. А рассуждаешь как умственно отсталый.

Ну киноцефал и что? Все варвары за границей Империей наделялись какими либо ужасающими подробностями. А св. Христофор был бербер. С ужасающией по свидетельству современников внешностью и огромным ростом и силою.

И вот пришел ты к иконописцу, а интернета нет. И фотографии нет. Ну и начинаешь ты описывать ужасного лицом варвара. У иконописца любого сразу же ассоциация с собакоголовыми и прочими рассказами - готово изображение.

Понимаешь РУсичка ты примитивен. Ибо способности к абстрактному мышлению у тебя нет.

[Рус7520]

Понимаешь РУсичка, если бы тебе было лет 8 то ладно. Но ты же здоровый мужик уже вроде. А рассуждаешь как умственно отсталый.

Ну киноцефал и что? Все варвары за границей Империей наделялись какими либо ужасающими подробностями. А св. Христофор был бербер. С ужасающией по свидетельству современников внешностью и огромным ростом и силою.

И вот пришел ты к иконописцу, а интернета нет. И фотографии нет. Ну и начинаешь ты описывать ужасного лицом варвара. У иконописца любого сразу же ассоциация с собакоголовыми и прочими рассказами - готово изображение.

Понимаешь РУсичка ты примитивен. Ибо способности к абстрактному мышлению у тебя нет.

Ути -пути, абстрактый ты наш Леонидушка.)) По твоей абстрактной логике иконописцы идиоты и не знали канона иконографии, целиком полагаясь на свои фантазии? Если бы какой-то Святой был очень хитрый, его по твоей логике должны нарисовать с мордой лисицы, если толстый, то с мордой бегемота? )) Если даже на иконе ( а это не какая-нибудь карикатура) нарисовали собакоголового, значит есть весомый повод считать, что таковые реально существовали. Тем более таких картинок много и рассказов о них тоже. Если тебе кажется это фантастикой, это не значит что этого не могло быть.

[Strannik-57]

Тема о дате рождения Иисуса или о киноцефалах?

[Leonidas]

Ути -пути, абстрактый ты наш Леонидушка.)) По твоей абстрактной логике иконописцы идиоты и не знали канона иконографии, целиком полагаясь на свои фантазии? Если бы какой-то Святой был очень хитрый, его по твоей логике должны нарисовать с мордой лисицы, если толстый, то с мордой бегемота? )) Если даже на иконе ( а это не какая-нибудь карикатура) нарисовали собакоголового, значит есть весомый повод считать, что таковые реально существовали. Тем более таких картинок много и рассказов о них тоже. Если тебе кажется это фантастикой, это не значит что этого не могло быть.

Долгое время существование собакоголового святого сомнению не подлежало. Еще бы, расказы о племенах людей с собачей головой были излюбленной байкой путешественников тех лет. Но с началом эпохи Великих географических открытий народ стал что то подозревать все больше несознательных личностей стало утверждать, что народа киноцефалов никогда не существовало, апеллируя при этом, смешно сказать, к каким то объективным фактам.

Церковь при этом повела себя совершенно недостойно став адаптировать священное писание под общественное мнение.

Католики, взяв за основу упоминание высокого роста Христофора, сочинили байку про великана работавшего паромом на полставки. А потом и совсем низвели Христофора до местечкового святого.

Киприоты вообще сочини форменное непотребство, мол Христофор был необычайно красивым юношей и, чтобы избавиться от сексуальных домогательств не вводить мужчин и женщин своей красотой во искушение, попросил у господа переделать его голову в собачью.

Дольше всех продержалось православие, но и там в 1722 году Синод запретил изображения св. Христофора с собачей головой с формулировкой: «противные естеству, истории и самой истине». Старые иконы в масе своей были отцензурены, народ собакоголовых был объявлен вымышленным.



Иисус Христос среди псеглавцев. Киевская псалтирь. 1397 год.

Ну а теперь серьезно. Откуда же взялся такой оригинальный святой? Исследователи предлагают множество версий. Их условно можно разделить на две группы.

Первая связана с игрой слов, вполне возможно, что "киноцефал" это искаженное название местноти или племени, к которому принадлежал Христофор.Эта версия вполне находит себе подтверждение. Действительно, была и местность Киноскефалия и племя cananeus, искожение названий которых могло привести к подобной путанице. Как вариант оно получилось в результате многкратной перепеси текстов из какого ни будь крылатого выражения, вроде "преданный, как собака".

Вторая связана с версией о том, что при распостранении христианства в Египте (конкретно его коптской ветви) товарищу Анубису (собакоголовому египитскому богу) подправили документики и устроили на полставки на должность христианского святого. Тоже известная практика замены местных языческих богов их аналогами из числа христианских святых.

В полне возможно, что сыграл целый комплекс факторов.

Желание показать превосходство христианства также нельзя списывать со счетов. Мол перед учением Христа склонились даже монстры людоеды (икона с проповедью Христа псеглавцам как раз из этой оперы)


http://kontradmiral.livejournal.com/14648.html


Абсолютно согласен с приведенной точкой зрения. А ты РУсичка - неуч обычный

[Kaktus]

Т.е. конкретики никакой сказать не можете по поводу собакоголовости Христофора? Кстати я уже писал, что был такой телохранитель Андроника - Христофорит ( по Хониату), т.е. защитник -телохранитель Христа, к-рый был убит перед распятием, пытаясь подавить бунт Исака Ангела. Не тот ли это мальчик?

Сказать я могу много, а польза какая?
Для начала: правильное имя служителя Андроника не "Христофор", а "Стефан Агиахристофорит". Напоминаю что по-гречески "агия" значит "святой". То есть фамилия связана со Святым Христофором (тот, кто умер в 249-м году и был канонизирован). Елементарная логика говорит что Стефан Агиахристофорит не может быть святым если является современником Иисуса, так как получается что его канонизировали еще до возникновения христианства, следовательно это разные личности и Св Христофор предшествует Агиахристофорита.
Еще возникает вопрос если Иисус жил во время Андроника, а Второе Болгаское государство восстановилось во время его наследника Исака ІІ, то что делать с болгарской историей от крещения в 864 году до 1185. Там же куча правителей и исторические артефакты, при этом все связаны с христианством. Может осветлите нас когда царствовали Борис І, Симеон І, ПетрІ, Самуил и прочие? Когда работали Преславская и Охридская книжовные школы, в которых переводились христианские книги и писали кучу новых?
А и не только с болгарской историей проблемы, вот с греческой еще больше. Отец АндроникаІ, Исак Комнин очевидно был христианином. И дед Алексей І - тоже. И так до Константина Великого. Куда деть этих 8 с хвостиком веков мировой истории?
А если христианство возникло в 12-м веке, то как в Коране, который в 650-м году составлен, есть и Иисус, и Богородица и вообще вся история из Нового Завета?

Вообще все это полный бред сравнимый только с Обществом плоской земли.

[Рус7520]

Тебе, Леонидушка, лишь бы с чем то согласиться. А трохи подумать слабо? Анубисы в Египте водились, при чем тут Россия? В России таких богов с собачьей головой отродясь не водилось. И тем не менее до 18 века песик на иконе висел.

[Leonidas]

Тебе, Леонидушка, лишь бы с чем то согласиться. А трохи подумать слабо? Анубисы в Египте водились, при чем тут Россия? В России таких богов с собачьей головой отродясь не водилось. И тем не менее до 18 века песик на иконе висел.