Нарисуй мне небо!

[Рус7520]

Немного не по теме...
Вот пример, как можно подойти к подобным вопросам при наличии фантазии и желания--
В сравнительно простой рисунок была заложена масса информации:

Настоящее послание инопланетянам было отправлено с Земли 16 ноября 1974 года.

Оно также состояло из серии радиоимпульсов и было передано крупнейшим в мире 300-метровым радиотелескопом, который функционирует в Аресибо (Пуэрто-Рико). Он принадлежит Национальному астрономо-ионосферному центру США.

Радиосигналы были отправлены в сторону скопления звезд, которое находится в созвездии Геркулеса. Оно содержит примерно тридцать тысяч звезд. Радиосигнал будет находиться в пути к скоплению примерно 24 тысячи лет.

Послание также было составлено Ф. Дрейком (Корнелл-ский университет, США). Оно состояло из 1679 знаков — 23 знака в ширину и 73 знака в длину. Вверху изображены атомные числа химических элементов — водорода, углерода, азота, кислорода и фосфора. Вверху справа перечислены цифры от 1 до 10 (система двоичная). Затем показаны элементы молекулы основного наследственного вещества клетки ДНК. Ниже показана «двойная спираль» — строение ДНК. По центру спирали показано число, равное количеству «основных пар» информационных единиц, которое имеется в ДНК человека. Показана также фигура человека. Слева от нее указано, что на Земле 4 миллиарда жителей. Справа от фигуры показан средний рост человека — 14 единиц (единица равна 12,6 сантиметра). Такова длина волны, на которой передано послание. Еще ниже дана информация о Солнечной планетной системе. В самом низу даны сведения о радиотелескопе в Аресибо.

Долучення 1196450

Кстати, там даже ответ пришел в виде рисунка на поле.

[Strannik-57]

Звезды, луна, солнце, человек на птице с расправленными крыльями на его фоне. Птица - символ полета. Человек на птице - Бог, владеющий аппаратом для полётов. Просто.

Берём и это в копилку. Но человек на птице? Дикарь может предположить, что это просто рядовой способ передвижения, как на лодке по реке.

[Strannik-57]

http://ezohist.ucoz.ru/forum/35-64-1

Прошу прощения, и что в этой ссылке??

[411100]

Немного не по теме...
Вот пример, как можно подойти к подобным вопросам при наличии фантазии и желания--
В сравнительно простой рисунок была заложена масса информации:

Настоящее послание инопланетянам было отправлено с Земли 16 ноября 1974 года.

Оно также состояло из серии радиоимпульсов и было передано крупнейшим в мире 300-метровым радиотелескопом, который функционирует в Аресибо (Пуэрто-Рико). Он принадлежит Национальному астрономо-ионосферному центру США.

Радиосигналы были отправлены в сторону скопления звезд, которое находится в созвездии Геркулеса. Оно содержит примерно тридцать тысяч звезд. Радиосигнал будет находиться в пути к скоплению примерно 24 тысячи лет.

Послание также было составлено Ф. Дрейком (Корнелл-ский университет, США). Оно состояло из 1679 знаков — 23 знака в ширину и 73 знака в длину. Вверху изображены атомные числа химических элементов — водорода, углерода, азота, кислорода и фосфора. Вверху справа перечислены цифры от 1 до 10 (система двоичная). Затем показаны элементы молекулы основного наследственного вещества клетки ДНК. Ниже показана «двойная спираль» — строение ДНК. По центру спирали показано число, равное количеству «основных пар» информационных единиц, которое имеется в ДНК человека. Показана также фигура человека. Слева от нее указано, что на Земле 4 миллиарда жителей. Справа от фигуры показан средний рост человека — 14 единиц (единица равна 12,6 сантиметра). Такова длина волны, на которой передано послание. Еще ниже дана информация о Солнечной планетной системе. В самом низу даны сведения о радиотелескопе в Аресибо.

Долучення 1196450

О небе, заметьте, ни слова.

[Рус7520]

Берём и это в копилку. Но человек на птице? Дикарь может предположить, что это просто рядовой способ передвижения, как на лодке по реке.

Да, пусть будет человек на птице. Так он хоть что-то поймет. А если нарисовать самолёт- летающую тарелку не поймет точно.

[dimon2005]

О небе, заметьте, ни слова.

Там лучше-- целая солнечная система.!!

[411100]

Там лучше-- целая солнечная система.!!

Материальный объект, подлежащий объективному описанию. "Небо" же для данного наблюдателя существует только в определенных условиях наблюдения. Как восход и закат.

[dimon2005]

Материальный объект, подлежащий объективному описанию. "Небо" же для данного наблюдателя существует только в определенных условиях наблюдения. Как восход и закат.

Если в коробке с карандашами есть слон с большими ушами, то в солнечной системе небо быть просто обязано.

[411100]

Если в коробке с карандашами есть слон с большими ушами, то в солнечной системе небо быть просто обязано.

А если нет - то и не.

[dimon2005]

А если нет - то и не.

Все это условности...
Странник, прошу извинить за оффтопик.

[411100]

Вспоминается эпизод из "Симпсонов", когда компания играет в загадочные картинки. Ван Гутен никак не может отгадать, что означает загогулина, которую нарисовала его жена. А все остальные с первого взгляда заявляют: "Так это же Самоотверженность!".

[OgirOk]

Ну, не знаю как насчет альдебаранцев, желающих оставить нам послание.
А вот пересичный громадянын эпохи палео, мезо или неолита, мог-бы нам оставить совершенно на мой взгляд читаемый символ:

И символ этот, конечно, обозначал-бы всю совокупность явлений, но в первую очередь, именно — небо.
Как контекстную, фоновую форму, на которой происходят события.

[Рус7520]

Ну, не знаю как насчет альдебаранцев, желающих оставить нам послание.
А вот пересичный громадянын эпохи палео, мезо или неолита, мог-бы нам оставить совершенно на мой взгляд читаемый символ:

И символ этот, конечно, обозначал-бы всю совокупность явлений, но в первую очередь, именно — небо.
Как контекстную, фоновую форму, на которой происходят события.

Это что за пещера со ступеньками? ))

[Kaktus]

Небо, это понятие (как например ветер или горизонт), которое не существует само по себе, поэтому не может иметь безоговорочно угадываемый визуальный символ.
Впрочем так же и понятие "красота". Для нее даже "оговорочного" символа нет

[Strannik-57]

Все это условности...
Странник, прошу извинить за оффтопик.

Не стоит извиняться. Это нормально. И рассуждения неизбежны и полезны. Вопрос ведь непростой. Как действительно выразить простейшим графическим способом мысль, содержащую составляющую не имеющую своей конкретной формы. Да ещё так, что бы поняли другие. Пускай не 100%. Но большинство. Лодка, дерево,корова- это просто. Мужчина,женщина,ребёнок- то же не сложно. А более сложные понятия? Ветер можно изобразить как результат воздействия на дерево. Согнутое, с развевающимися ветвями. Не с первого захода, но можно будет интерпретировать именно как "ветер". С водой тоже более менее ясно. Капли( штрихи) дождя и волнистые линии достаточно передают явление. А как можно запечатлеть на скале понятие :"небо это бог( вождь)". Если даже глядя на изображение заката (или восхода) (Огирок, мне сразу подумалось о вечере на берегу моря.) возникает ассоциация со входом в пещеру (с домом у Руса). Что должен был (или мог) изобразить на скале шаман, что бы донести эту мысль до тупых родичей? Или другим племенам? Как им втемяшить в башку эту идею без звуков и дубины? Какой образ будет у них ассоциироваться с этой идеей?

зы. Ох и тяжко быть миссионером.

[411100]

Ну, не знаю как насчет альдебаранцев, желающих оставить нам послание.
А вот пересичный громадянын эпохи палео, мезо или неолита, мог-бы нам оставить совершенно на мой взгляд читаемый символ:

И символ этот, конечно, обозначал-бы всю совокупность явлений, но в первую очередь, именно — небо.
Как контекстную, фоновую форму, на которой происходят события.

Насчет "в первую очередь" - это исключительно Ваши домыслы.

[411100]

Не стоит извиняться. Это нормально. И рассуждения неизбежны и полезны. Вопрос ведь непростой. Как действительно выразить простейшим графическим способом мысль, содержащую составляющую не имеющую своей конкретной формы. Да ещё так, что бы поняли другие. Пускай не 100%. Но большинство. Лодка, дерево,корова- это просто. Мужчина,женщина,ребёнок- то же не сложно. А более сложные понятия? Ветер можно изобразить как результат воздействия на дерево. Согнутое, с развевающимися ветвями. Не с первого захода, но можно будет интерпретировать именно как "ветер". С водой тоже более менее ясно. Капли( штрихи) дождя и волнистые линии достаточно передают явление. А как можно запечатлеть на скале понятие :"небо это бог( вождь)". Если даже глядя на изображение заката (или восхода) (Огирок, мне сразу подумалось о вечере на берегу моря.) возникает ассоциация со входом в пещеру (с домом у Руса). Что должен был (или мог) изобразить на скале шаман, что бы донести эту мысль до тупых родичей? Или другим племенам? Как им втемяшить в башку эту идею без звуков и дубины? Какой образ будет у них ассоциироваться с этой идеей?

зы. Ох и тяжко быть миссионером.

А нечего начинать с передачи отвлеченных понятий. Начинайте со стеклянных бус.

[OgirOk]

Насчет "в первую очередь" - это исключительно Ваши домыслы.

Согласен, конечно.
Но в условии задачи было указано:

Требуется изобразить простой и лаконичный символ НЕБА. Так, что бы другой человек, с другим языком общения, и в другое время, понял, что речь идёт не о звезде, не о клюкве на полянке, не о стае птиц, не о солнце и луне, а именно о всём небе вообще.

И выглядит эта задача, так, будто уже остальные символы, типа клюквы на полянке, солнца, луны, звезды и прочая, аффтаром уже однозначно и "лаконично" интерпретированы, в некоем ему одному известном смысле, но вот с небом, видите ли — незадача.
Так что, домыслы не только мои, но и диктуемые самим условием.
Видимо, постепенная эволюция сознания гоминид, от простых хворм ассоциаций к более сложным, диктуется ТС, как априорная, извечная и незыблемая данность, подаренная нам альдебаранцами. Ну как-то так.

[411100]

Согласен, конечно.
Но в условии задачи было указано:
И выглядит эта задача, так, будто уже остальные символы, типа клюквы на полянке, солнца, луны, звезды и прочая, аффтаром уже однозначно и "лаконично" интерпретированы, в некоем ему одному известном смысле, но вот с небом, видите ли — незадача.
Так что, домыслы не только мои, но и диктуемые самим условием.
Видимо, постепенная эволюция сознания гоминид, от простых хворм ассоциаций к более сложным, диктуется ТС, как априорная, извечная и незыблемая данность, подаренная нам альдебаранцами. Ну как-то так.

Кто сказал гоминид? В моем доме не выражаться!

[Kaktus]

А нечего начинать с передачи отвлеченных понятий. Начинайте со стеклянных бус.

Я начала бы чтением Гремас, Эко и вообще семиотиков.