Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
ну, отложив всторонку гугл и досужие домыслы, как человек проводивший опыты лично, из собственного интереса скажу:
чем больший процент спирта в спиртобензине, тем больший процент воды смесь готова простить вам и не расслоиться при определенной температуре. Смесь E85 запросто прощает 2-3% воды при -20С не расслаиваясь в течение месяца
Насчет жужее едет... Тут еще важно отделять факты от жопомера. У меня был период, когда я ездил на смесях с небольшим процентом спирта, в пределах 30%, и крутил в прошивке параметр, который как потом выяснилось не влиял на смесеобразование. Но разницу в поведении ощущал после каждой такой "настройки". Плацебо или ignorance is bless, как нравится
Стандартная прошивка большинства авто имеет придел адаптации по лямбде - +/-25%. То есть может обогатить обедневшую до альфа =1,25 смесь и не выдать ошибку.
Смесь 50/50 теоретически бедна всего на 19%:
(14,7-(14,7+9) /2) /14,7=0.1939
Также несложно прикинуть, что таже сама стандартная прошивка съест и не подавиться смеси до E65 примерно. Главная любимая европейцами смесь E85 потребует адаптации.
Востаннє редагував palexxx: 21.05.2018 о 16:51
спиртобензин без увеличения расхода ехать так же, как и просто бензин не может. Физика она и в Африке физика, теплотворность спиртовой смеси меньше, Т рабочего тела меньше, КПД меньше, рабочего тела меньше при адиабатическом расширении. Из личных наблюдений и замеров, во впускном коллекторе давление с моих прописаных в тисе 32-34 кПа подскакивает на спиртобензине до 38-39, что косвенно говорит, что скорость горения смеси очень сильно отличается от бензиновой смеси, не хватает перекрытия клапанов, хотя у меня и так 290 градусов не самый узкий Р/В. Увеличивать поднятие клапанов на выпуске, возможно, облегчило б ситуацию с продувкой цилиндров или широкий Р/В ставить, но тогда на низах будет провал. И снова о том, что нужно под спиртобенз широкий Р/В грит то, что на низах он едет, от средних и выше дохнет как раз из узких фаз. На классическом простом 4-х тактнике с циклом Отто это мастурбирово под спиртобенз подбирать широкий Р/В, где стоят фазокрутилки и цикл Миллера, да, там еще можно что-то крутить и настраивать по выпуску. В общем все это мастурбация. Либо залил и нифига не сэкономил по факту, либо кто хочет уже заморочится по полной, то думать с УОЗ и фазами, но где экономический эффект? Тогда уже очень проще и выгоднее газ. Спирт оправдан в Бразилии где его производят и 90% парка машин адаптированы под спирт. В остальном это надурилово.
Все очевидное, очевидно только Вам
Опять теория высосаная из... пальца.
Кпд на спирте растет, писано-переписано об этом. Еще в книге о бензинах годов эдак 60х. И почему растет описано.
И практика большинства лишь тому подтверждение
Углы править можно, спирт горит быстрее. Но экономия на этом не велика, я на прошлой машине пробовал, на этой забил.
А насчет физики... Если физика идет в разрез с практикой, значит что-то упускаете.
То, что околобензиновый расход на е40-е50 достижим (без кастомных распредвалов, - что за дичь? Таким даже мы не заморачивались...) и порой вообще без телодвижений, - состоявшийся факт.
То, что экономия не органичивается топливом, а включает как минимум вдвое больший ресурс масла - тоже несложно проверяемый факт.
Поэтому с обуваловом - не горячитесь
Ну ок, давайте приведите расчеты, что КПД на спирто-бензиновой смеси выше, голословный Вы наш отправитель к книгам. которые может и держали в руках, но или не читали или суть не поняли. Вы, похоже, кроме УОЗ в ДВС более ничего и не знаете.
Все очевидное, очевидно только Вам
Полегче. Будете грубить - просто забью. Мне нечего вам доказывать, увы. Если интересно - полистайте тему, уже излагал. Диаграмма, куда может уйти из двига энергия пришедшая с топливом. Дальше просто: меряете в сходных режимах температуру выхлопа и дельту по охлаждайке. Все, что не ушло с выхлопом и охлаждайкой - есть полезная работа (звуком выхлопа и кинетикой мтруи выхлопа можем пренебречь). Или готовы предложить альтернативные пути покидания энегрией двигателя?
Востаннє редагував palexxx: 21.05.2018 о 19:40
Да и не меряя, просто взглянув на теплоты испарения бенза и спирта, несложно предсказать в какую сторону изменится кпд. Не находите?
Вот та самая диаграмма
Цикл Отто - это лишь математическая модель. Она, заметьте, не учитывает смесеобразование и термодинамические процессы его сопровождающие. В изыскании рассматривается температура рабочего тела до и после. Но не рассматривает как это рабочее тело готовилось.
Стехеометрическая смесь бензина и воздуха после испарения последнего охлаждается на 27С (справочное значение кста). Такая же смесь воздуха и этанола охлаждается аж на 60С, а метанола и воздуха - на 124С .
Разумеется это приводит к более холодному и выхлопу и меньшей отдаче в водяную рубашку.
Что имеем? При одинаковых оборотах двигателя:
- температура воздуха и топлива до смесеобразования одинакова. Массовый расход воздуха тоже. Энергия сгорающего в единицу времени топлива близкая (смесь богаче, удельная теплота сгорания спирта меньше, "разовый заряд" цилиндра идентичен). Но потери из двигателя меньше, за счет более холодного выхлопа и более холодного тоссола на выходе. Куда идет разница? В полезную работу разумеется.
Второй аспект. Спирты обладают лучшей воспламеняемостью при бедной смеси, с одной стороны и в силу специфики работы обычного циркониевого кислородного датчика, с другой стороны, смесь при работе на спиртах получается бедноватой (во повезло, да). Бедноватая, но при этом стабильно воспламеняемая смесь тоже ведет к лучшей топливной эффективности.
Впрочем вышесказанное не означает, что можно ездить на чистом спирте без перерасхода. Перерасход будет всегда, но при слабоалкогольных смесях он незаметен, и вполне прячется за погрешностью измерений.
Из личного опыта. При езде на чистом этиловом спирте перерасход получается около 20% (при разности объемных теплот сгорания - 32%). На чистом метиловом жрет в 1.8-1.9 раза более (при разности теплот сгорания в 2,25 раза). Остальное компенсируют описанные выше явления. Разумеется, речь идет о ситуации, когда смесь отрегулирована лямбдой или руками.
Теплота сгорания этанола - 30 МДж/кг, плотность 0,79кг/л
Теплота сгорания бензина - 44 МДж/кг, плотность 0,71 кг/л
Итого для замены 1л бензина нужно 1,318л чистого этилового спирта
Востаннє редагував palexxx: 23.05.2018 о 12:03
В теории на смеси 50% этанол + 50% бензин (это и есть сегодняшний приватовский Е50) машина должна кушать больше в 1,16 раза больше (в спиртобензе на заправке ЭТИЛОВЫЙ СПИРТ, метиловый запрещен по понятным причинам). Но зависимость нелинейная. Реальный перерасход статистический у меня на E50 в пределах 5%. Более точно вычислить можно лишь в стендовых условиях.
Степень сжатия можно повышать исключительно на чистом спирте. А на АЗС позаботились, чтоб бензиновая составляющая спиртобензина была достаточно хреновой, чтоб результирующее ОЧ было около 95 единиц по исследовательскому.
Востаннє редагував palexxx: 23.05.2018 о 12:07
Выкатал очередные 20 литров спирта. Расход 8.92. только город
Сейчас залил 95. Тоже 20 литров. Результат сообщу
Варвары! Спирт пить надо!
Раптор, а ты стенку СДС-мах долбашыш?
"...надо квасить всерьез несколько лет!" ©
Перевозка всякой всякости ГАЗелью
Кстати. Напомню. Просто, кто забыл может...
Спирт более вязкий, по сравнению с бензином (чистый этиловый - вдвое). И за единицу времени форсунка распыляет его меньше, чем можно ожидать при распылении бензина. И из-за этого штатные бортовые компьютеры неверно считают расход (завышают относительно реального)
из заметок.
матиз 0,8 литров.
е95s на 20 литрах проезжаю 320 км стабильно.
95 на 20 литрах проезжаю 325 км.
Ровно три года езжу на е95s и зимой и летом. Проблем с разгоном не замечал.
А вот если заливать 92, то сразу чувствуются тупняки.
Уже 4 года езжу только на приватовском E95S.
Первая была б/у машина, проездил два года на спирте. Купил новую и на новой с автосалона езжу только на спиртовом. Уже 25000. Раньше зимой мешал с 92, теперь перестал.
Проблем нет, если не знать что спиртовой то ничем не отличается от простого по езде.
Выхлопная чистая, масло сливается чистое, на холодную из выхлопной запах перегара.
При цене 21.50 отличная альернатива ГБО (нет нормального места под баллон, поэтому отказался от ГБО)
Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks