Киевстар

[im_skin]

Пардон, мсье, речь шла о молдавском операторе и насколько я понял, детальный биллинг от КС был именно по нему. Утел со своим 3гэ работает только в больших городах, на украино-молдавской границе его наверняка не было.

ну и 3ж то у киевстара своего нет. отакои

[im_skin]

Я, например, могу себе представить и другую картину. После ручного выбора сети своего провайдера, во время работы сигнал КС кратковременно упал и телефон тут же перехватил следующую сеть без всяких сообщений. Да и не обязан человек каждую минуту на телефон смотреть. Это вполне может быть особенность телефона, или СИМ карты, (что еще хуже для КС).

понимаете, если в телефоне вручную(принудительно) выбрана сеть, то телефон не будет хвататься ни за какую другую сеть кроме выбранной. в этом то и смысл ручного выбора сети.

[im_skin]

Про не выезжал человек за границу вообще попахивает ерундой. У карточки нет паспорта. Кто угодно мог вывозить телефон за границу и пользоватся услугами.
Во вторых, при переходе в роминг СМСки падают (витаемо и т.д.) не всегда быстро, но если местность такая "коварная", то значит должны быть известны подводные камни.
А так да, роуминг запросто в приграничных зонах скачет. Так же как можно и украинских операторов поймать находясь еще в Румынии, к примеру. Так что только ручное определение и препейд, как лимит ответственности.

из опыта срок доставки смс у никоторых оперов до 72х часов. так что смс это не показатель. подводные камни операм, если вы о них, известны, но устранение их нерентабельно, здесь и сейчас во всяком случае

[VSK]

Да какую экспертизу? Пускай покажут сначала, где в договоре расписаны действия клиента в приграничной зоне? Чего такого клиент сделал неправильного?

опять тоже самое, вам уже давали цитату из договора про покрытие.
с такими обоснованиями как у вас суд закроет иск в пользу оператора после первого же слушания.
идите в адвокаты к Леди Мери

[Прикол]

Какая цитата? Про покрытие? Там ни слова ни про роуминг, ни про приграничную зону.

[VSK]

и никогда там не будет такого текста.
ваши доводы только вызывают улыбку, но если так уверены в своей правоте, нанимайтесь адвокатом и вперед.
только сперва пошерстите реестр судебных решений на предмет мотивации суда при принятии решения в пользу оператора.

[Marusha_kisa]

на сколько я помню у препейдных карточек киевстар 3 ж вообще нет. Карточки препейд 3ж не используют для передачи голоса, только для инета.
Поэтому пользовались скорее всего 2ж. Хотя может что-то поменялось

[Wadim]

Придумал классную вещь.
Раз в месяц КС пусть отдает свою сеть в аренду другому оператору и за пользование ею счет выставлять как в роуминге.
Прибыли возрастут

[im_skin]

Какая цитата? Про покрытие? Там ни слова ни про роуминг, ни про приграничную зону.

я как минимум дважды вам уже объяснял где и что будет написано

и никогда там не будет такого текста.
ваши доводы только вызывают улыбку, но если так уверены в своей правоте, нанимайтесь адвокатом и вперед.
только сперва пошерстите реестр судебных решений на предмет мотивации суда при принятии решения в пользу оператора.

из своего опыта могу сказать, что есть такие товарищи которых пока носом не ткнешь они не поймут. был у меня случай когда мне доказывали, что 30 гривен украли со счета, я раз пять объяснил что куда и как и что это был бонус с ограниченым сроком действия. но человек упирался и кричал. утверждал, что не предупредили и начал в порыве страсти мне зачитывать буклет который был в комплекте с симкой. ну и собственно сам же мне прочитал про ограничения и прочее. я струдом сдеражался, что бы не рассмеяться.
а еще одна дама както заявила: "я что дура читать сообщения от оператора" ну вы сами понимаете.

[Леди Мери]

Да какую экспертизу? Пускай покажут сначала, где в договоре расписаны действия клиента в приграничной зоне? Чего такого клиент сделал неправильного?

Плавать - это ее право, а обязанность КС - обеспечивать.

Еще раз вам спасибо за поддержку)

Про не выезжал человек за границу вообще попахивает ерундой. У карточки нет паспорта. Кто угодно мог вывозить телефон за границу и пользоватся услугами.
Во вторых, при переходе в роминг СМСки падают (витаемо и т.д.) не всегда быстро, но если местность такая "коварная", то значит должны быть известны подводные камни.
А так да, роуминг запросто в приграничных зонах скачет. Так же как можно и украинских операторов поймать находясь еще в Румынии, к примеру. Так что только ручное определение и препейд, как лимит ответственности.

Смс-ки как раз и падают от молдавских операторов сразу же при вьезде в село)) Я вам как раз о том и говорю что у меня предоплаченный интернет, и сеть я выставила вручную))

[Леди Мери]

я как минимум дважды вам уже объяснял где и что будет написано

из своего опыта могу сказать, что есть такие товарищи которых пока носом не ткнешь они не поймут. был у меня случай когда мне доказывали, что 30 гривен украли со счета, я раз пять объяснил что куда и как и что это был бонус с ограниченым сроком действия. но человек упирался и кричал. утверждал, что не предупредили и начал в порыве страсти мне зачитывать буклет который был в комплекте с симкой. ну и собственно сам же мне прочитал про ограничения и прочее. я струдом сдеражался, что бы не рассмеяться.
а еще одна дама както заявила: "я что дура читать сообщения от оператора" ну вы сами понимаете.

А вы работаете в Киевстар?

[im_skin]

нет, но работал в сфере мобильной связи

[Прикол]

и никогда там не будет такого текста.
ваши доводы только вызывают улыбку, но если так уверены в своей правоте, нанимайтесь адвокатом и вперед.
только сперва пошерстите реестр судебных решений на предмет мотивации суда при принятии решения в пользу оператора.

А были ли вообще случаи в судах, когда клиент мотивировал начисления по зарубежному роумингу своим отстутствием за границей?

из своего опыта могу сказать, что есть такие товарищи которых пока носом не ткнешь они не поймут. был у меня случай когда мне доказывали, что 30 гривен украли со счета, я раз пять объяснил что куда и как и что это был бонус с ограниченым сроком действия.

Ваш случай про 30 гривен прочел на одном дыхании. Это, конечно, очень интересно, но судя по всему, роуминговых разборок у Вас не было, иначе бы этот случай не приводили.

Еще раз вам спасибо за поддержку)

Вы уже делали что-нибудь?

[im_skin]

А были ли вообще случаи в судах, когда клиент мотивировал начисления по зарубежному роумингу своим отстутствием за границей?



Ваш случай про 30 гривен прочел на одном дыхании. Это, конечно, очень интересно, но судя по всему, роуминговых разборок у Вас не было, иначе бы этот случай не приводили.



Вы уже делали что-нибудь?

и роуминговые были. я вам уже несколько раз пояснил, как решаются такие ситуации и при каких условиях.
примеру про тридцать гривен, был иной немного повод

[Прикол]

Так зачем Вы про 30 гривен тут ведаете? Давайте по теме.

[Alex_I]

Вот что ждет Леди Мери если она не погасит долг:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/10100788

И таких решений десятки в реестре судебных решений Украины.

справа №2- 4072\10

РІШЕННЯ

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

Заочне

24.06.2010 року Центральний районний суд м. Сімферополя в складі:

головуючого судді Гулевича Ю.Г

при секретарі Кушнеренко Ю.М.

розглянувши у відкритому судовому засіданні в м. Сімферополі справу за позовом Закритого Акціонерного Товариства «Київстар Дж.Ес. Ем» в особі Кримської філії ЗАТ «Київстар Дж.Ес.Ем» до ОСОБА_2 про стягнення заборгованості
ВСТАНОВИВ:

Позивач просить стягнути з відповідача 1341,14 грн. заборгованості за надані послуги зв'язку та судові витрати по справі, мотивуючи тим, що 26.05.2008 р. між позивачем ЗАТ «Киевстар Дж.Зс.Зм.» і відповідачем був укладений договір про надання послуг стільникового мобільного зв'язку.

Відповідно до п. 2 Договору Позивач надає Відповідачеві послуги стільникового мобільного зв'язку, а саме послуги «Інтернет 3 G» та доступу до мережі «Інтернет» , а Відповідач користується вищевказаними послугами та своєчасно оплачує їх вартість Позивачеві на умовах, викладених у договорі.

При оформленні пакета документів відповідач письмово підтвердив, що одержав повну і детальну інформацію і погодився з умовами укладеного Договору про надання послуг стільникового мобільного зв'язку, про що є його підпис у замовленні і договорі.

Відповідно до умов договору (п. 3.2.1.) Відповідач зобов'язувався вчасно оплачувати послуги стільникового мобільного зв'язку Позивача, підтримувати авансовий платіж на рівні не нижче мінімального та оплачувати щомісячну абонентську плату.

Згідно п.3.2.5. Договору відповідач попереджався Позивачем про відповідальність за неналежне користування та зберігання SІМ-карти, РІN-коду і мобільного телефонного апарата. Після укладання договору позивач відкрив відповідачеві особовий рахунок № НОМЕР_1 на який зараховувалися всі платежі, зроблені відповідачем. По квітень 2008 року відповідач користувався мобільним телефоном позивача і вчасно проводив оплату споживаних послуг.

Відповідно до рахунку-фактури № 4-6391296 від 01.09.2008 року за станом на 1.09.2008 з урахуванням залишку коштів 55,97 грн. заборгованість відповідача склада 1073,75 грн.

Відповідач в судове засідання не з'явився, сповіщався належно, причини не явки суду не відомив, позивач не заперечує проти заочного розгляду справи.

Розглянувши матеріали справи, заслухавши представника позивача дослідивши представлені докази, суд вважає, що позов підлягає задоволенню по наступних підставах.

Судовим розглядом встановлено, що 26.05.2008 р. між позивачем ЗАТ «Киевстар Дж.Зс.Зм.» і відповідачем був укладений договір про надання послуг стільникового мобільного зв'язку. Відповідно до п. 2 Договору Позивач надає Відповідачеві послуги стільникового мобільного зв'язку, а саме послуги «Інтернет 3 G» та доступу до мережі «Інтернет» , а Відповідач користується вищевказаними послугами та своєчасно оплачує їх вартість Позивачеві на умовах, викладених у договорі. При оформленні пакета документів відповідач письмово підтвердив, що одержав повну і детальну інформацію і погодився з умовами укладеного Договору про надання послуг стільникового мобільного зв'язку, про що є його підпис у замовленні і договорі. Відповідно до умов договору (п. 3.2.1.) Відповідач зобов'язувався вчасно оплачувати послуги стільникового мобільного зв'язку Позивача, підтримувати авансовий платіж на рівні не нижче мінімального та оплачувати щомісячну абонентську плату.

Згідно п. 3.2.5. Договору відповідач попереджався Позивачем про відповідальність за неналежне користування та зберігання SІМ-карти, РІN-коду і мобільного телефонного апарата. Після укладання договору позивач відкрив відповідачеві особовий рахунок № НОМЕР_1 на який зараховувалися всі платежі, зроблені відповідачем.

По квітень 2008 року відповідач користувався мобільним телефоном позивача і вчасно проводив оплату споживаних послуг. Відповідно до рахунку-фактури № 4-6391296 від 01.09.2008 року за станом на 1.09.2008 з урахуванням залишку коштів 55,97 грн. заборгованість відповідача склада 1073,75 грн.

Відповідно до ч.2 ст. 625 ЦК України боржник, що прострочив виконання грошового зобов'язання, на вимогу кредитора зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням установленого індексу інфляції за увесь час прострочення, а також три відсотки річних від простроченої суми, якщо інший розмір відсотків не встановлений договором або законом.

3% річних с 01.09.08 по 31.01.2010 складає 45,67 г. Згідно даних Державного комітету статистики України, загальний індекс інфляції за повний термін заборгованості становить 106,55%. збитки від інфляції становлять 221,72 грн.

Вказані обставини підтверджені матеріалами справи, зокрема договором, звітом про баланс лицьового рахунку абонента.

Також суд стягує на користь позивача витрати по сплаті судового сбору у розмірі 51 грн, 120 грн витрат за інформаційно-технічне забезпечення розгляду цивільної справи.

Згідно ст. 526 ЦК України зобов'язання повинні виконуватися належним чином і у встановлений термін, а одностороння відмова від виконання зобов'язань за договором не допускається.

На підставі ст. ст. 526, 625 Цивільного кодексу України, керуючись ст. ст. 5,10,11,209,212-215 ЦПК України суд-

ВИРІШИВ:

Позов задовольнити. Стягнути з ОСОБА_2 на користь Закритого Акціонерного Товариства «Київстар Дж. Ес. Ем» 1341,14 грн. заборгованості за надані послуги зв'язку, витрати по сплаті судового збору у розмірі 51 грн, 120 грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду цивільної справи, а всього 1512,14 грн.

Заява про апеляційне оскарження рішення суду може бути подана позивачем протягом 10 днів з дня проголошення рішення. Апеляційна скарга на рішення суду подається протягом 20 днів після подання заяви про апеляційне оскарження.

Заочне рішення може бути переглянуте судом, що його ухвалив, за письмовою заявою відповідача, протягом десяти днів з дня отримання його копії.

Суддя Гулевич Ю.Г.

[Прикол]

Очень интересно... Это из той же серии про 30 гривен?

Насколько я в курсе, Леди Мери не собирается отказываться от потребленных услуг. Она просто хочет, что бы их насчитали в соответствии с договором. Если она выбирала провайдера "из списка", значит КС там присутствовал, вот тогда пусть он потрудится объяснить, почему телефон с родной симкой отказался работать в родной сети?

[VSK]

что-то неустраивает - заказывается техническая детализация где все сразу становится видно.
не нравится как телефон переключается между сетями - иск к производителю телефона и так далее.

[Прикол]

Я уже приводил пример, когда виновницей роуминговых проблем была СИМ карта. Это частный случай.
Если возникновение роуминговых непоняток нормальная ситуация и потенциально возможна (та же приграничная зона), действия клиента должны быть расписаны подетально под роспись. Иначе все должно трактоваться в его пользу.

[VSK]

если абонент с чем-то не согласен, он должен доказывать суду свою правоту, в противном случае нет даже смысла судиться.
а договор оператора составлен так, что абонент просто обязан платить выставляемые оператором счета.