ОСМД (єдина тема)

[Alx]

Но пункты Законов никто не отменял. И они не противоречат ничему. А прокурор доступно им объяснил, что мы имеем право подать встречный иск об уголовной ответственности за материальный ущерб всем жителям по содержанию коллективной собственности. Потому что он обязан оплачивать свою часть расходов по содержанию общей собственности.

И это сразу автоматически дало право осуществлять незаконное лишение свободы и порчу личного имущества? (заваренная дверь это нефига не шутки).
Думаю, что если такой вот заваривающий активист вдруг поломает ногу (ну или обе ноги и сразу и руки заодно) - то мало кто удивится и расстроится.

[dj-lo]

какой осмд?али тока планируете?если станете общаться мы будем с Вами часто)))телефон мой есть?звоните опишу все "прелести"
ЗЫ не заметил что темка не первой свежести

Привет всем)!
то мне предлагали.... я думала и не решилась...

[Банзай]

Привет всем)!
то мне предлагали.... я думала и не решилась...

БРАВО!

[Nuestro Maestro]

UP

[Nuestro Maestro]

Скачивайте в Интернете фильм, смотрите, делайте выводы по поводу ЖКХ и ОСМД.


''Враги сожгли родную хату...'', или преступная реформа ЖКХ (Галина Царёва) [2006 г., Познавательно-патриотический, DVDRip]
Размер: 520 MB
Год выпуска: 2006
Страна: Россия
Жанр: Познавательно-патриотический
Продолжительность: 00:44:18
Перевод: Не требуется

Режиссер: Г. Царёва

Описание: ЖКХ В СЕГОДНЯШНЕЙ РОССИИ.

В настоящее время во многих регионах России строительство жилья прекращено. Если в 1986-1990 гг. ежегодно вводилось около 80 млн. кв.м. жилья, и этого считалось недостаточным, то сегодня вводится вдвое меньше. В 2004 году кв.м. квартир в среднем по России стал дороже на 26%. а в Москве - на 45%. Средняя цена за кв.м. жилья в Москве на нулевом цикле - 1600 долларов, в построенных домах - 2200 долларов США. При средней заработной плате в России около 6500 рублей, простому гражданину нужно копить на квартиру площадью 50 кв.м. более 30 лет, если не тратить деньги на еду. Одежду и прочие нужды.

Около 300 млн. кв.м. жилья нуждаются в неотложном капитальном ремонте и переоборудовании коммунальных квартир для семейного проживания. Площадь аварийного и ветхого жилья с 1997 по 2003 год увеличилась с 42 до 91 миллионов кв.м. а ликвидировано в 2002-2004 гг. всего 630 тыс. кв.м. (планировалось- 2,5 млн. кв. м.). Из ветхого и аварийного фонда переселено всего 47 тыс. человек из 5 млн., проживающих в таких домах, не говоря о 40 млн., проживающих в неблагоустроенных квартирах. Для полной ликвидации ветхого и аварийного жилого фонда при нынешних темпах потребуется около 150 лет.

В 2004 году выдано всего 40 тыс. ипотечных кредитов, в то время как на очереди на квартиру стоит около 4,5 млн. человек. Около трети граждан страны живут за чертой бедности и не могут самостоятельно решить жилищную проблему. Очередь на жилье сохранится, но квартир почти никто не получит. Некоторых граждан ждет выселение. Приватизация жилья будет прекращена.

Даже Мамай, в пору своего господства, облагал Русь данью в десятину от дохода с каждого двора. Нынешние мамаи дерут в пять раз больше. В результате такой политики за последние пятнадцать лет население страны сократилось на 10 миллионов человек, 9 из которых - русские. При среднемесячной заработной плате по стране в 3000 рублей, которую получает большая часть населения страны, только провокаторы и подстрекатели социальной нестабильности могут устанавливать плату за двух-трехкомнатную квартиру в 1500-2500 рублей в месяц. Мы никогда не согласимся с подобной политикой, ведущей к геноциду народа, окончательному развалу российского государства.

Качество: DVDRip
Формат: AVI
Видео кодек: XviD
Аудио кодек: MP3
Видео: 1499 Кбит/сек, 704*528 (4:3), в 25,000 кадр/сек, MPEG-4 Visual (XviD) (Advanced Simple@L5) (BVOP)
Аудио: Русский, 128 Кбит/сек, 48,0 КГц, 2 канала(ов), MPEG Audio (MP3) (Version 1) (Layer 3)

[chief]

Мы никогда не согласимся с подобной политикой, ведущей к геноциду народа, окончательному развалу российского государства.

[dj-lo]

БРАВО!

А ЧЕ?

[Ох-хо-хо]

Вот почитал статейку "ОСМД получат существенную поддержку" и опечалился...

"Порадовали" две фразы:
Фраза №1.

В первую очередь, речь идет о вступившем в силу с 1-го января Налоговом кодексе, где в пункте 97.4.5 статьи 97 предусмотрена солидарная ответственность членов ОСМД за погашение денежных обязательств ОСМД.

Из текста налогового кодекса:

97.4. Особою, відповідальною за погашення грошових зобов'язань чи податкового боргу платника податків, є:
...
97.4.5. щодо кооперативів, кредитних спілок, товариств співвласників житла або інших колективних господарств - їх члени (пайовики) солідарно;
....

Читаем определение солидарной ответственности в Гражданском кодексе Украины:

Стаття 543. Солідарний обов'язок боржників 1. У разі солідарного обов'язку боржників (солідарних боржників) кредитор має право вимагати виконання обов'язку частково або в повному обсязі як від усіх боржників разом, так і від будь-кого з них окремо.
2. Кредитор, який одержав виконання обов'язку не в повному обсязі від одного із солідарних боржників, має право вимагати недоодержане від решти солідарних боржників.
Солідарні боржники залишаються зобов'язаними доти, доки їхній обов'язок не буде виконаний у повному обсязі.
3. Солідарний боржник не має права висувати проти вимоги кредитора заперечення, що ґрунтуються на таких відносинах решти солідарних боржників з кредитором, у яких цей боржник не бере участі.
4. Виконання солідарного обов'язку у повному обсязі одним із боржників припиняє обов'язок решти солідарних боржників перед кредитором.

Я правильно понял? (юристы, пожалуйста, поправьте, если я ошибаюсь)
Если у соседа долг за воду 5000 грн, то сумму этого долга водоканал может потребовать с меня (ну или с любого другого исправно платящего - платежеспособного жильца), как члена ОСМД на основании данного определения ответственности. А я потом буду бегать за соседом и требовать от него - верни мне деньги. Т.е. квартиру у меня теоретически могут отобрать не только за мой долг, но и за долг любого члена ОСМД?

Фраза №2.

... еще большую угрозу для объединений представляет проект нового Жилищного кодекса, за который уже проголосовали в первом чтении. Статья 151 проекта устанавливает условия для управления домом ОСМД, среди которых – наличие инвестиционного ресурса, материально-технической базы и пр. И если объединение этим условиям не соответствует, то оно не имеет права управлять своим домом, а должно нанимать управляющую компанию.

Забавно. Т.е. просто дом не может объединиться - надо сарай с трактором и инструментами иметь + счет в банке.
Я так понимаю, что депутатишки теперь на базе существующих ЖЭКов создадут эти злосчастные управляющие компании и будут драть с нас в 3 шкуры ни за что.
Помимо абонплаты за "управление" + еще вызов сантехника, электрика и дворника будут теперь по коммерческим ценам. А если эти компании еще и кредитов наберут, то тут уже наступает "солидарная ответственность"...

Конечно хотелось бы увидеть проект нового жилищного кодекса....


P.s. позабавило, что в статье на оГороде потерли все комменты с определением солидарной ответственности. "Смешно" - в них не было никакой ругани и призывов к свержению существующей власти

[Флексо]

Я так понимаю, что депутатишки теперь на базе существующих ЖЭКов создадут эти злосчастные управляющие компании и будут драть с нас в 3 шкуры ни за что.

Именно это сейчас происходит в России. Чиновники открывают под себя 10-20 а то и 30 ТСЖ (зачастую, незаконно) и доят жильцов, как скотину.

Готовьтесь.

[chief]

если обязательства перед водоканалом (и прочими поставщиками) у осмд, то отвечают все члены осмд. если договора индивидуальные, как сейчас, то отвечает по ним каждый сам за себя.
я так думаю.

[~ Электра ~]

Вот почитал статейку "ОСМД получат существенную поддержку" и опечалился...

"Порадовали" две фразы:
Фраза №1. Из текста налогового кодекса:

немножечко нагнетают обстановку имхо в этой статье.
Потому как Налоговый Кодекс предназначен исключительно для целей налогообложения.Об этом написано в его п.1.1.(в Вашей ссылке тоже этот пункт есть).
Т.е. правила игры,определенные в налоговом кодексе, нельзя применить для погашения неналоговых платежей и долгов.(например перед поставщиками услуг.или для погашения долгов перед банками и пр.)

[harry]

Именно это сейчас происходит в России. Чиновники открывают под себя 10-20 а то и 30 ТСЖ (зачастую, незаконно) и доят жильцов, как скотину.

Готовьтесь.

Подтверждаю, за два года - три управляющих компании, ни разу ни кто не отчитался по расходам по содержанию дома.

[pгд5]

Подтверждаю, за два года - три управляющих компании, ни разу ни кто не отчитался по расходам по содержанию дома.

У нас одна УК(дом новый), на собраниях главному инженеру и директору не позавидуешь.))))) За каждую копейку их трясут (юристов в доме штук пять минимум).
Сейчас инициативная группа товарищей пытается замутить своё ТСЖ, говорят , что у них опыт имеется в других районах. Экономия в платежах процентов 15-20.

[пекельный красунчик]

:

У нас одна УК(дом новый), на собраниях главному инженеру и директору не позавидуешь.))))) За каждую копейку их трясут

аналогично, помоему это лучше ЖЕКа

[pгд5]

:

аналогично, помоему это лучше ЖЕКа

В разы.

[krissa]

Я так понимаю, что депутатишки теперь на базе существующих ЖЭКов создадут эти злосчастные управляющие компании и будут драть с нас в 3 шкуры ни за что.

именно
для этого всё и делается

немножечко нагнетают обстановку имхо в этой статье.
Потому как Налоговый Кодекс предназначен исключительно для целей налогообложения.Об этом написано в его п.1.1.(в Вашей ссылке тоже этот пункт есть).
Т.е. правила игры,определенные в налоговом кодексе, нельзя применить для погашения неналоговых платежей и долгов.(например перед поставщиками услуг.или для погашения долгов перед банками и пр.)

однако, это не отменяет того факта, что ОСМД несут коллективную ответственность по долгам.
Коммунальные службы отказываются заключать персональные договора с жителями таких домов.

[Vedma]

Коммунальные службы отказываются заключать персональные договора с жителями таких домов.

Это правда. У нас у всех стоят счетчики на воду, но служба отказывается вводить персональные счета. Они берут с дома.

[Ох-хо-хо]

именно
для этого всё и делается

однако, это не отменяет того факта, что ОСМД несут коллективную ответственность по долгам.
Коммунальные службы отказываются заключать персональные договора с жителями таких домов.

Замечательно. И какая в таком случае разница между ЖЭКом и управляющей компанией? В том что ЖЭК за абонплату по закону что-то обязан делать, а управляющая компания помимо абонплаты будет просто нанимать на стороне подрядчиков по своим отдельным ценам.

[krissa]

И какая в таком случае разница между ЖЭКом и управляющей компанией?

такая же как между предприятием кредитором, которому вы задолжали, и коллекторской компанией, которой это предприятие переуступило ваши долги.

[~ Электра ~]

однако, это не отменяет того факта, что ОСМД несут коллективную ответственность по долгам.

Это очень многих фактов не отменяет и не добавляет, причем тут налоговый кодекс ?
А если серьезно, то на сегодня законном определена солидарная ответственность осмд только по налоговым долгам и по налоговым платежам.