Частники в космосе

[Yar]

А ви пора***те. Ціна палива складає долю відсотку від ціни пуску.
Хіба що для твердопаливних – до 10%.

А что составляет львиную долю. по-Вашему?

[Yar]

Ну и? Пусть даже половина штата СпейсИкс именно такая. 1000 человек с высокими зарплатами делают работы столько, сколько весь Роскосмос со всеми соподчинёнными заводами и НПО делать не в состоянии

Не корректное сравнение.
В случае Роскосмоса Вы считаете всех подрядчиков, а в случае Спейсикса - только стадию оконечной сборки.
Посчитайте тогда уже в персонал Спейсикса всю численность рабочих концернов Дженерал Электрикс и Дженерал Дайнемикс

[Weiss]

да, насосала, а ты в маршрутке©))
http://korrespondent.net/showbiz/cin...ya-****ozvezda

[j]

да, насосала, а ты в маршрутке©))
http://korrespondent.net/showbiz/cin...ya-****ozvezda

А журналюги не с Вирджин Галактикс попутали, часом? Это ж именно Бренсон собирается в будущем году возить толпами на 100 км. А СпейсИксам в 14-м её разве что в грузовике-драконе на МКС запулить. В том же холодильнике, что давеча мороженое возили

[Weiss]

это не spacex, а http://www.spacexc.com/en/home/


кстати классный фильм фтему

[j]

Не корректное сравнение.
В случае Роскосмоса Вы считаете всех подрядчиков, а в случае Спейсикса - только стадию оконечной сборки.
Посчитайте тогда уже в персонал Спейсикса всю численность рабочих концернов Дженерал Электрикс и Дженерал Дайнемикс

Я не за всю отрасль с подотраслями, впдоть до гайкорезов. Я про этих:
Разработчиком и изготовителем кораблей семейства «Союз» с 1960-х и по настоящее время является ракетно-космическая корпорация «Энергия». Производство кораблей осуществляется на головном предприятии корпорации в Королёве, а испытания и подготовка кораблей к запуску — в монтажно-испытательном корпусе (МИК) предприятия на 254-й площадке космодрома Байконур.
Это эквивалент маскового подразделения "Дракона".
Но это ж только корабли. А линейка носителей от лёгких до сверхтяжёлых? А системы возврата а-ля "Кузнечик"?
Для сравнения - одни только РН "Союз" кльопают Число сотрудников 17 800 чел.

[L_Pt]

А что составляет львиную долю. по-Вашему?

Дорого виходить ексклюзивна неавтоматизована робота.

[Yar]

Я не за всю отрасль с подотраслями, впдоть до гайкорезов. Я про этих:
Разработчиком и изготовителем кораблей семейства «Союз» с 1960-х и по настоящее время является ракетно-космическая корпорация «Энергия». Производство кораблей осуществляется на головном предприятии корпорации в Королёве, а испытания и подготовка кораблей к запуску — в монтажно-испытательном корпусе (МИК) предприятия на 254-й площадке космодрома Байконур.
Это эквивалент маскового подразделения "Дракона".
Но это ж только корабли. А линейка носителей от лёгких до сверхтяжёлых? А системы возврата а-ля "Кузнечик"?
Для сравнения - одни только РН "Союз" кльопают Число сотрудников 17 800 чел.

И, в результате, русским удается давить демпинговыми ценами всех конкурентов

[j]

И, в результате, русским удается давить демпинговыми ценами всех конкурентов

[Yar]

Для сравнения - одни только РН "Союз" кльопают Число сотрудников 17 800 чел.

Федеральное государственное унитарное предприятие государственный научно-производственный ракетно-космический центр ЦСКБ-Прогресс, ФГУП

История создания и общая информация о компании

ФГУП ГНПРКЦ "ЦСКБ-Прогресс" – один из мировых лидеров и ведущее российское предприятие по разработке, производству и эксплуатации ракетно-космической техники, в том числе систем дистанционного зондирования Земли. Основанное в 1894 году предприятие прошло большой путь от велосипедной фабрики "ДУКС" в г. Москве до флагмана космической промышленности в г. Самаре. Предприятие образовано в 1996 году путем слияния Центрального специализированного конструкторского бюро (ЦСКБ) и самарского завода "Прогресс". "ЦСКБ-Прогресс" разрабатывает и производит ракеты-носители среднего класса для запуска пилотируемых космических аппаратов и транспортных кораблей на Международную космическую станцию, а также автоматических космических аппаратов дистанционного зондирования Земли, космических аппаратов научного назначения и в интересах национальной безопасности.

С 1959 года им было создано и сдано в эксплуатацию 9 модификаций ракет-носителей. С их помощью выполнено более 1740 запусков космических аппаратов, более 980 – собственной разработки. Предприятием создано 26 типов космических аппаратов различного назначения. 15 ноября 1988 года с успехом прошёл пуск ракетоносителя "Энергия" с орбитальным кораблём "Буран". В проекте "Союз в Гвианском космическом центре" ГНПРКЦ "ЦСКБ-Прогресс" принадлежит ключевая роль, т.к. он является ответственным за ракету-носитель, стартовый комплекс, а также осуществляет общее техническое руководство российскими промышленными предприятиями, участвующими в миссии запуска. Предприятие осуществляет подготовку к запускам, запуски и участвует в управлении полетами, разрабатывает методы управления космическими аппаратами, создает перспективные комплексы управления и их программно-математическое обеспечение.

Описание производственных мощностей компании
"ЦСКБ-Прогресс" имеет современную производственно-технологическую базу: сборочно-испытательные цеха, комплексы оборудования для нанесения теплоизоляционных и теплозащитных покрытий, сборочно-сварочные комплексы, стенды и стапели, комплексы оборудования для изготовления трубопроводов, литейное и кузнечное оборудование.

Перечень филиалов и представительств компании
- Байконурский филиал (г. Байконур, Республика Казахстан);
- Краснознаменский филиал (г. Краснознаменск Московской области);
- Научно-производственное предприятие "Оптико-электронные комплексы и системы"
(Москва, Зеленоград);
- Плесецкое представительство (г. Мирный Архангельской области);
- Московское представительство (Москва);
- Особое конструкторское бюро "Спектр" (г. Рязань).

Мы явно видим, что ФГУП разрабатывает и выпускает не только ракеты-носители, а еще и множество научных, хозяйственных и военных спутников - то есть, занимается тем же, что и целое агентство NASA, в котором тоже не 10 человек работает
Опять-таки, обслуживает 2 космодрома.

[j]

Мы явно видим, что ФГУП разрабатывает и выпускает не только ракеты-носители, а еще и множество научных, хозяйственных и военных спутников - то есть, занимается тем же, что и целое агентство NASA, в котором тоже не 10 человек работает
Опять-таки, обслуживает 2 космодрома.

Разумеется. Но, как ни крути, 2000 людей, делающих всю линейку носителей, вплоть до сверхтяжёлых, двигательную группу, делающих весь спектр ракетных движков, имеющих 2 космодромные команды, имеющих подразделение космических кораблей, разрабатывающих 4 версии кораблей (грузовик, грузо-пассажирский, автономная орбитальная лаба и межпланетно-марсианский), подразделение, озабоченное тотальным спасением и рециклингом всего и вся — это не 20000 человек на советских кораблях и носителях, а хоть бы они там ещё и воякам пару спутников попутно собирали. И, не забывайте. Весь Роскосмос сейчас практически не имеет НИОКР. Всё, что они делают и что летает - это советский НИОКР полувековой давности. А 2000 СпейсИксов не только делают, собирают и запускают. Самое главное - они осуществляют тотальный НИОКР в масштабах, которые не снились ни НАСА, ни Роскосмосу

[Weiss]

вчера в метро увидел рекламу axe appolo space academy, аналогичную как и на сайте http://spacexc.com/en/home/ и что то кажется, что полет секс-бомбы это очередная рекламная брехня от ахе))

[Сухов]

Разумеется. Но, как ни крути, 2000 людей, делающих всю линейку носителей, вплоть до сверхтяжёлых, двигательную группу, делающих весь спектр ракетных движков, имеющих 2 космодромные команды, имеющих подразделение космических кораблей, разрабатывающих 4 версии кораблей (грузовик, грузо-пассажирский, автономная орбитальная лаба и межпланетно-марсианский), подразделение, озабоченное тотальным спасением и рециклингом всего и вся — это не 20000 человек на советских кораблях и носителях, а хоть бы они там ещё и воякам пару спутников попутно собирали. И, не забывайте. Весь Роскосмос сейчас практически не имеет НИОКР. Всё, что они делают и что летает - это советский НИОКР полувековой давности. А 2000 СпейсИксов не только делают, собирают и запускают. Самое главное - они осуществляют тотальный НИОКР в масштабах, которые не снились ни НАСА, ни Роскосмосу

Все смешалось в доме облонских..

Откуда цифирь про 2000 и 20000 человек? Подтвердите.
Откуда данные про "2000 людей, делающих всю линейку носителей, вплоть до сверхтяжёлых, двигательную группу, делающих весь спектр ракетных движков, имеющих 2 космодромные команды, имеющих подразделение космических кораблей, разрабатывающих 4 версии кораблей (грузовик, грузо-пассажирский, автономная орбитальная лаба и межпланетно-марсианский), подразделение, озабоченное тотальным спасением и рециклингом всего и вся"" ?
Что они делают конкретно?: Что произведено и что полетело, кроме одного корабля?

А вот для НИОКР 2000 человек может и достаточно.. Но не более того.. А по поводу масштабов - время покажет, но меня гложат сомнения. Думаю/, что ИМ недоступен тот объем НИОКР , который выполняет Роскосмос.

[j]

Все смешалось в доме облонских...

Попробую в вашем доме навести порядок.

Откуда цифирь про 2000 и 20000 человек? Подтвердите.

По штату СпейсИкса Лента.Ру говорила в апреле 2012: "...в самой SpaceX, к примеру, еще в 2008 году трудилось немногим более 500 человек (сейчас количество сотрудников увеличилось до 1800)."

Откуда данные про "2000 людей, делающих всю линейку носителей, вплоть до сверхтяжёлых, двигательную группу, делающих весь спектр ракетных движков, имеющих 2 космодромные команды, имеющих подразделение космических кораблей, разрабатывающих 4 версии кораблей (грузовик, грузо-пассажирский, автономная орбитальная лаба и межпланетно-марсианский), подразделение, озабоченное тотальным спасением и рециклингом всего и вся"" ?
Что они делают конкретно?: Что произведено и что полетело, кроме одного корабля?

Это не секрет на официальном сайте SpaceX, а равно в Википедии, на посвящённой им странице
По 20000 околосоюзных человек - выше несколькими постами расписано.

А вот для НИОКР 2000 человек может и достаточно.. Но не более того...

Как видим, 2000 им хватает не только на НИОКР, но и на гораздо больше, чем хватает20000 (создатели КК "Союз" и самарчане, создатели РН "Союз")

А по поводу масштабов - время покажет, но меня гложат сомнения. Думаю/, что ИМ недоступен тот объем НИОКР , который выполняет Роскосмос.

А Роскосмос сейчас выполняет какой-то эпохальный НИОКР? Кроме очередного тура шапкозакиданий на Луну, покамест ничего не слыхать. И, если ППТС начали в очередной раз эскизить на ватмане, то чем она будет подниматься в космос - полная непонятка. Даже на уровне перспективных заявлений.

[Yar]

Все смешалось в доме облонских..

Откуда цифирь про 2000 и 20000 человек? Подтвердите.
Откуда данные про "2000 людей, делающих всю линейку носителей, вплоть до сверхтяжёлых, двигательную группу, делающих весь спектр ракетных движков, имеющих 2 космодромные команды, имеющих подразделение космических кораблей, разрабатывающих 4 версии кораблей (грузовик, грузо-пассажирский, автономная орбитальная лаба и межпланетно-марсианский), подразделение, озабоченное тотальным спасением и рециклингом всего и вся"" ?
Что они делают конкретно?: Что произведено и что полетело, кроме одного корабля?

Уже привычное для этого топика противопоставление реальных достижений, реальных космических аппаратов - и прогнозов, рекламных проспектов и обещаний.

Еще неизвестно, какой штат Спейсиксу придется набрать, если он действительно будет серийно выпускать 4 версии кораблей и регулярно запускать их в космос.
Штатная численность того же ЮМЗ и КБЮ в момент образования и в период расцвета, в 80-е годы - две большие разницы.
А я молчу, сколько предприятий-смежников по всему СССР производило запчасти дря ракет и спутников, чтобы на ЮМЗе это все собирали.

[Weiss]

you are welcome
http://www.spacex.com/careers.php

[Yar]

Кстати, даже на Эппле работает 63 тысячи человек, хотя у них нет своих производственных мощностей: компоненты закупаются у LG, Самсунга и т.д., сборку производят Самсунг и Фоксконн и даже НИОКР по разработке процессоров производит британская фирма.
А НИОКР по разработке экранов и обвязки процессора - LG и Самсунг

[Weiss]

[Weiss]

[Yar]

Дорого виходить ексклюзивна неавтоматизована робота.

То есть, Вы подтверждаете аргумент, что себестоимость собственно одноразового спускаемого аппарата - это сущие мелочи в цене запуска?