Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 5 12345 ОстанняОстання
Всього знайдено 87, показано з 1 по 20.

Тема: Исторические факты гомосексуального Запорожского казачества

  1. #1

    Реєстрація
    22 березень 2005
    Звідки Ви
    Из зоопарка.
    Дописів
    17 422

    Типово Исторические факты гомосексуального Запорожского казачества

    Ну, многие считают себя потомками Запорожских козаков, и неостро этим гордятся.

    А мне вот стало инетресно, как можно быть потомком Социума, в котором отсутствуют женщины. Откуда они рождались, эти славные потомки. Из Какого места7
    (не забываем: 1 Апреля = день ребенка из пробирки).
    Если эти казаки не были Евнухами, то соответственно их организм нормально вырабатывал гормоны, а куды их потом психика эякулировала….
    А эякулировала во вполне нормальный гомосексуализм.

    Так вот,, шо я нашел.

    http://www.genderstudies.info/sbornik/muzhest/11.htm

    Здеся только места которые меня впечатлили. Каждому желательно впечатляться самостоятельно.


    Прецедент политически нейтрального секса рассматривается группой как грубое нарушение коллективного права, позор для сообщества в целом. Описывая процедуру наказания у запорожцев за любовные отношения с женщиной, Пантелеймон Кулиш рассказывает, что запорожцы, проведав о проступке своего товарища, пошли к кошевому атаману со словами: “Какой нам стыд делает Ногаец [прозвище козака - С.Ж.], пане батько! повадился ходить к пономарихе, словно пес какой!” (Кулиш, 1856, т.1, 160). В ответ кошевой тут же распорядился выследить козака, занимавшегося любовью, а затем подвергнуть обычному в таком случае наказанию - битию палками у столба до смерти.

    Иначе оценивались у козаков гетеросексуальные отношения, завершавшиеся убийством женщины. Такие случаи рассматривались как образцы мужественного поведения и воспевались в козацком фольклоре.

    (…)

    аче строили свои отношения с женщинами в период похода запорожские козаки. Кроме грабежей, в которых они значительно превосходили русские войска, они также забирали подходящее им мужское население деревень в козаки, а женщин убивали. В архивных материалах сохранились многочисленные государевы грамоты к козацким гетманам и полковникам с требованием строго запретить своим людям "жечь деревни, побивать и сечь до смерти женский пол, девиц и малых ребят" (Акты, Относящиеся к Истории Южной и Западной России, т.14, 453, 753-754, 901-902).
    Да уж. Убить женщину = верх мужества Запорожского козака.

    А вот так казаки охраняли местное, типа украинское население:

    Когда запорожцы участвовали в набегах вместе с татарами, то при дележе добычи женщины обычно отдавались татарам, которые перепродавали их на невольничьих рынках в Крыму. При захвате польско-украинских городов вместе с татарами задача козаков обычно заключалась в том, чтобы усыпить бдительность горожан: они уговаривали их открыть ворота и пустить их в город на ярмарку, купить хлеба и др., а затем, когда ворота открывались, то вместе с козаками в город врывались и татары, и начиналась резня. В свою очередь татары после захвата города часто уводили с собой в плен украинских крестьян и бедноту, помогавших им перед этим грабить город и убивать польское и еврейское население (Костомаров, 1888, т.2, 68-69). В этой ситуации козаки нередко отдавали татарам и часть украинских женщин из своего табора в обмен на долю захваченной добычи. Как пишет Ролле, "женщины и дети доставались после победы в основном татарам; когда же пленниц было мало, или их стоимость не отвечала добычи, которую получали после победы козаки, то татары, кроме пленниц, получали и известное число украинок; этот обычай до того укоренился, что украинский люд стал подозревать, что и Хмельницкий в этом участвует" (Ролле, 1896, 293).
    Хотя были и хорошие обычаи

    Впоследствии у козаков сохранился обычай топить ведьм в случае засухи[3], хотя считалось, что в этом случае ведьма может сотворить перед смертью вещее проклятие

    Трактовка образа ведьмы в украинской культуре существенно отличается от западной традиции. В западной Европе образ ведьмы в том виде, как он сформировался в средние века, а затем был переосмыслен в эпоху Просвещения, предполагал закрепление за женщиной определенного социального статуса (отношение к согражданам, к церкви, к дьяволу и др.), который был подтвержден документально.[4] В украинской традиции этого нет. В ней “ведьма” - это прежде всего характеристика женской природы, какой ее воспринимает мужчина, козак. Поэтому если у Мишле проблематизирована ситуация ведьмы как проблема женской субъективности (она “одержима духом”, страстью, которая причиняет ей тяжелые душевные мучения и побуждает причинять зло, мстить), то в украинской традиции ведьма занята только тем, что соблазняет и пугает мужчину. Экзистенциальный опыт аффектированной чувственности, в частности, мести является здесь уделом мужчины, а женщина (ведьма) играет роль только символа скрытой угрозы единству козацкого братства.
    Но я сейчас не про хорошие обычаи, а про устройство этого самого гомосексуального запорожского казачества.

    А устроено оно было точно так же, как и устроены все гомо(одно)сексуальные(половые) социумы.
    ((Просьба не путать с гомо(одно)сексуальными(половыми) взаимосношениями, нормальными для отой страны где сгоревшие энергосберегающие лампочки носят обратно в магазин ))


    Согласно логике номадического мышления, объединяющей насилие и сексуальность, индивид, по отношению к которому осуществляется половой акт, подвергается дискредитации, “опускается”, а тот, кто его совершает или способен совершить, удостаивается уважения, почета и репутации “человека чести”. Этот тип сексуальных политик идеально моделируется в условиях тоталитарного тюремного заключения, в сталинской “зоне”, где человеческая жизнь рассматривается как ничто, тогда как мужская честь (“слава козацкая” - в терминах запорожцев) - как всё. На базе этой ценностной иерархии сообществом внутри себя решается политическая проблема: как организовать порядок и дисциплину в группе преступников-рецидивистов, потенциально ориентированных на состояние анархии. Благодаря использованию коллективных сексуальных политик неформальным лидером (“паханом”) в “зоне” становится не просто самый физически сильный заключенный, а самый “достойный” - самый отчаянный, не боящийся смерти, не знающий пощады и не ценящий жизнь другого. Стандартная модель социальной стратификации “зоны” - “блатные”, “приблатненные”, “мужики” и “петухи” (“опущенные”) - использует семиотические коды, в которых секс тождественен изнасилованию и служит знаком “опущения”. В сообществе данного типа сексуально “опущенный” индивид юридически мертв, а право на убийство подтверждается правом на сексуальное насилие.

    Подчеркивая эротический характер отношений, связывавших членов запорожского товарищества, Гоголь в “Тарасе Бульбе” верно схватывает гомосексуальную природу Сечи, которую он в тоже время идеализирует, изображает как особую форму воплощения платонического идеала мужской солидарности. При этом Гоголь в духе традиций литературы романтизма не отмечает у козаков связь политик сексуальности с практиками насилия внутри их сообщества и поэтому неверно интерпретирует социальную функцию украинской женской жертвы. В действительности же козаки убивали женщин не потому, что те не интересовали их в качестве сексуальных объектов, а потому, что именно женщины репрезентировали в их представлении отношения сексуальности, которые были другого типа, другой природы, чем коллективный эрос козацкого сообщества. В основе политического механизма у козаков, как и во всякой другой утопии коллективности, лежали практики крайнего физического насилия, манифестирующего себя на символическом уровне как сексуальное насилие. Гармония мужского козацкого сообщества предполагала наличие социального слоя “опущенных”, роль которых в первую очередь играли, как это и показано у Гоголя, инородцы: евреи-лавочники, поляки, козаки неукраинского происхождения и др., которых периодически начинали массово истреблять в Сечи, предваряя знаменитые еврейские погромы на Украине конца 19 - начала 20 вв. В этом типе коллективного эроса только гомосексуальные отношения признавались нормальными, однако не в смысле отношений однополой мужской любви, а, наоборот, в смысле предельного насилия, жестокости, символом которой в номадическом сообществе выступал сексуальный акт.
    Короче говоря: В результате этого сексуального акта якымсь чыном народжувалыся свидоми украйинци.


  2. #2

    Реєстрація
    27 жовтень 2009
    Дописів
    3 022

    Типово

    А еще гавнеца поищи,этож нужно еще темку открыл. Беспокоит сей вопрос?

  3. #3
    Пара года 2008 (Гелиашер) Аватар для Иггдрасиль
    Реєстрація
    11 червень 2008
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 973

    Типово

    нашестя латентних гомосеків...
    Вільна, сильна, самодостатня Україна понад усе!
    Душу й тіло ми положим за нашу свободу. (с)
    Дуже приємно, жидобандерівець, екстреміст.

  4. #4
    Аватар для 2-DIN
    Реєстрація
    06 грудень 2011
    Звідки Ви
    Ми - з Дніпра !
    Дописів
    16 806

    Типово

    Эх,Йожик...Открыл бы тему в новостях Украины и мира-страниц 50 уже было бы

  5. #5

    Реєстрація
    22 березень 2005
    Звідки Ви
    Из зоопарка.
    Дописів
    17 422

    Типово

    Цитата Допис від 2-DIN Переглянути допис
    Эх,Йожик...Открыл бы тему в новостях Украины и мира-страниц 50 уже было бы
    Я там несколько раз давал сюда ссылку. Они сквозь сквозь "сектантские очки" предпочитают не замечать в упор. Наверное сказать нечего по поводу родословной.

  6. #6
    Аватар для Кошечка
    Реєстрація
    29 березень 2006
    Звідки Ви
    С венеры
    Дописів
    11 566

    Типово

    А к чему такие исторические *факты*?
    Пытаешся когото опустить?
    Не получается быть белой и пушистой, когда родилась рыжей и гладкошерстной

  7. #7

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Був вже цей висер забутий, нащо підняли?


    PS Але військовий тимчасовий табір назвати «Социумом», це щось.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  8. #8
    Аватар для Faraon
    Реєстрація
    18 квітень 2007
    Звідки Ви
    Третий саркофаг справа
    Дописів
    42 933

    Типово

    Ишо?
    Где доказательства пидарастии?
    Или предания из поколения в поколение?

  9. #9

    Реєстрація
    22 березень 2005
    Звідки Ви
    Из зоопарка.
    Дописів
    17 422

    Типово

    Где доказательства пидарастии?
    http://www.genderstudies.info/sbornik/muzhest/11.htm

    PS Але військовий тимчасовий табір назвати «Социумом», це щось.
    Зброд гопников назвать выйськовым табором - цэ точно щось.

  10. #10
    Аватар для Faraon
    Реєстрація
    18 квітень 2007
    Звідки Ви
    Третий саркофаг справа
    Дописів
    42 933

    Типово

    Этот Жеребкин обладатель машины времени?
    Уж больно правдиво и уверенно пишет небось еще один профффесор МП.

  11. #11
    Аватар для Faraon
    Реєстрація
    18 квітень 2007
    Звідки Ви
    Третий саркофаг справа
    Дописів
    42 933

    Типово

    В отличие от структур индивидуальной идентичности, основывающихся на процедуре саморефлексии, самосознания, структура коллективной идентичности нуждается в том, чтобы ее основа частично оставалась непроясненной, функционировала на уровне коллективного бессознательного. Основа коллективной идентичности в архаических сообществах в значительной степени регулировалась посредством механизмов сексуальности и гендерной стратификации, которые приобретали в этих условиях важное политическое значение. Поэтому анализ мифологической истории, с точки зрения политик сексуальности, и должен быть направлен в первую очередь не на сексуальность как таковую, а на её связь с определенным типом политического действия, которое на практике проявляет себя как более нерепрезентативное и более непристойное, чем сексуальное действие.
    Лечить надо автора , лектричеством и долго

  12. #12

    Реєстрація
    22 березень 2005
    Звідки Ви
    Из зоопарка.
    Дописів
    17 422

    Типово

    Цитата Допис від Faraon Переглянути допис
    Лечить надо автора , лектричеством и долго
    Т.е. в вас есть другая версия сексуального поведения банд-формирования гопников из Запорожской Сечи?

    Получается шо они все были евнухами или занимались зоофилией.

    Или в вас таки есть свой вариант длительного сексуального воздержания?

  13. #13
    Аватар для Faraon
    Реєстрація
    18 квітень 2007
    Звідки Ви
    Третий саркофаг справа
    Дописів
    42 933

    Типово

    Цитата Допис від Йожик Переглянути допис
    Т.е. в вас есть другая версия сексуального поведения банд-формирования гопников из Запорожской Сечи?

    Получается шо они все были евнухами или занимались зоофилией.

    Или в вас таки есть свой вариант длительного сексуального воздержания?
    Вы согласны с существованием гомосексуализма в рядах Красной Армии во время ВОВ?- ну исходя из ваших доводов и следуя логике..
    Странно - если воздерживаются - значит пиары.
    И на зоне оказывается не воздерживаются - все или активные , или пассивные ..мда...тяжелый случай ....а уж в армии за 2 года , так все гомосеками становились ))
    Вы гоните и не бибикаете .

  14. #14
    Аватар для Mr.Personality
    Реєстрація
    10 серпень 2007
    Звідки Ви
    Рolitical disaster zone.
    Дописів
    13 766

    Типово

    Йожик, где факты???
    Какая то ахинея с намеком на возможные события и то исключительного характера.

    Нравится тема гомосексуализма - гуглите лучше про доблестную римскую армию ))))))))))

  15. #15

    Реєстрація
    27 жовтень 2009
    Дописів
    3 022

    Типово

    Цитата Допис від Mr.Personality Переглянути допис
    Йожик, где факты???
    Какая то ахинея с намеком на возможные события и то исключительного характера.

    Нравится тема гомосексуализма - гуглите лучше про доблестную римскую армию ))))))))))
    Ему нравиться общение на эту тему))человек вон распереживался весь.

  16. #16

    Реєстрація
    22 березень 2005
    Звідки Ви
    Из зоопарка.
    Дописів
    17 422

    Типово

    Цитата Допис від Николай33 Переглянути допис
    Ему нравиться общение на эту тему))человек вон распереживался весь.
    Да. от римской арсмии онвесь = ))))))))))))))))))))))))))))))))000

  17. #17
    Аватар для SergeyR
    Реєстрація
    16 листопад 2004
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    3 883

    Типово

    Так и не понял, в чем новость? Неужели для кого то кто проучился больше восьми классов новость о том, что гомосексуализм в закрытых мужских коллективах. да еще поставленных в условия не очень способствующие выживанию таки есть? спасибо кино поднявшую тему о "боевых педерастах" на новый уровень. Цитируемый автор, как по мне, все перепутал,
    , инородцы: евреи-лавочники, поляки, козаки неукраинского происхождения и др.,
    в качестве сексуальных объектов не очень убедительны.

    Или идея о том что казачество эволюционировало от нескольких банд асоциальных элементов забравшихся на непригодные и труднодоступные территории и промышлявших грабежом до упорядоченных государством сословных списков с четко прописанными льготами и обязанностями имеет какую то альтернативу?
    Естественно на начальных этапах было не до баб, от баб одна обуза, проблемы и разложение мужского коллектива. А это вредно для выживания, не отдельного индивидуума, а малого коллектива. Типа "и за борт её бросает" и всякое такое.

    Потом нравы смягчились, жратвы стало больше, резни меньше, общественные отношения устаканились, способ хозяйствования несколько изменился и появились бабы и возможность их прокормить, а с бабами таки иметь отношения как то лучше. Вопросы гомосексуального характера ушли на второй план и эти эпизоды в коллективном сознание были вытеснены и забыты, как не сильно удобные. А потом катком прошлась идеология.

    Есть чудное произведение, "китайский роман" Речные заводи. Оно примерно о том же, только там гомсятины меньше, зато каннибализма сколько угодно.

    Есть ли сведения о каннибализме среди казаков?
    This is not a life saving device.

  18. #18
    Аватар для 2-DIN
    Реєстрація
    06 грудень 2011
    Звідки Ви
    Ми - з Дніпра !
    Дописів
    16 806

    Типово

    Та козаки ваще были еуреями...

  19. #19

    Реєстрація
    27 жовтень 2009
    Дописів
    3 022

    Типово

    Цитата Допис від 2-DIN Переглянути допис
    Та козаки ваще были еуреями...
    писать научись,потом мыслить,а уж потом мысли пиши)))))))))))

  20. #20
    Аватар для 2-DIN
    Реєстрація
    06 грудень 2011
    Звідки Ви
    Ми - з Дніпра !
    Дописів
    16 806

    Типово

    Цитата Допис від Николай33 Переглянути допис
    писать научись,потом мыслить,а уж потом мысли пиши)))))))))))
    Вумник,почитай о казаках-евреях,потом тыкай.Только палец не сломай о мое высшее...Грамотеи...
    Мосх и чуйство юмора потеряны наусегда...
    Востаннє редагував 2-DIN: 30.05.2012 о 13:40

Сторінка 1 з 5 12345 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті