Gorod.dp.ua » Городские форумы
  Афиша Новости Куда пойти О городе Фотогалерея Справочник Бизнес Трудоустройство Газета объявлений
  Желтые страницы: адресный справочник Авто Недвижимость и строительство Книжный магазин Бесплатные консультации Блоги Gorod`ской дозор  
Список форумов Городские форумы
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 74

Тема: Русские топонимы и гидронимы

  1. #1

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,359

    По умолчанию Русские топонимы и гидронимы

    В конце 18-го века европейские ученые впервые детально познакомились с языком древнеиндийских текстов – санскритом. На нем написаны величайшие эпические произведения «Махабхарата» и «Рамаяна», священные Веды древних ариев, а также множество других текстов мифологического и религиозного содержания. Именно с изучения санскрита и отсчитывает свою историю современное сравнительное языкознание.

    В 19-м веке лингвисты установили, что санскрит является родственником большинства европейских языков. Все они входят в т.н. «индоевропейскую семью», которая включает языки славян, греков, армян, романских, германских, балтийских, кельтских, иранских и индийских народов. Сегодня доказано, что арии пришли в Индию с севера примерно во втором тысячелетии до нашей эры. Правда, место, где они обитали раньше, точно не установлено. Ариев «приписывают» к разным культурным общностям и обычно склоняются к тому, что они жили в нынешних южнорусских степях где-то от Западной Сибири и Урала на востоке до Дона или Днепра/Днестра на западе.

    Некоторым диссонансом в более-менее устоявшейся картине происхождения древних индоевропейцев (и ариев в том числе) прозвучала гипотеза индийского исследователя Б.Г. Тилака. Ученый утверждал, что в Ведах содержатся абсолютно ясные и недвусмысленные доказательства жизни составителей гимнов или их предков в арктических областях. В пользу этого свидетельствуют упоминания о длящихся по полгода дне и ночи, описания зорь и звездного неба.

    Несмотря на довольно убедительные аргументы, большинство специалистов не поддержали теорию Тилака и сегодня она считается не совсем серьезной или даже «паранаучной». При этом контраргументация противников порою просто поражает своей непробиваемой логикой. Так, например, в качестве убойного довода приводится утверждение, что с древними индоевропейцами на Севере нельзя убедительно связать ни одной известной нам археологической культуры. И это при том, что о языках дописьменных культурных обществ мы можем судить в большинстве случаев чисто умозрительно.

    Впрочем, существует один признак, который может помочь в определении языковой принадлежности народов, населявших ту или иную территорию в древности. При этом более-менее точная датировка во многих случаях невозможна. Речь идет о топонимах – местных географических названиях. Установлено, что наиболее устойчивыми (а, значит, и самыми древними) обычно оказываются гидронимы – наименования водоемов.

    Связано это с тем, что население при миграциях довольно редко меняется полностью. Обычно при уходе большей части народа какая-то часть все-таки остается на старых местах. А при завоеваниях захватчики редко вырезают местное население «под корень», и значительная часть аборигенов просто подчиняется, а затем ассимилируется в течение нескольких поколений. Поэтому при смене на определенной территории археологической культуры и языка гидронимы зачастую остаются прежними. Ещё одно показательное в этом смысле явление – калькирование топонимов, когда новые насельники переводят всё название или его часть на свой язык (например, Ольденбург – Старград).

    И вот как раз анализ гидронимов показывает, что на Русском Севере сегодня много рек имеют названия, которые наиболее убедительно этимологизируются при помощи языка древних индоарийцев – санскрита. Самым первым обратил внимание на существование большого пласта индоиранских топонимов на территории Руси ещё выдающийся филолог-славист А.И. Соболевский в начале 20-го века. Не будучи специалистом в арийских языках, он условно называл наречие древнего населения «скифским».

    Значительное развитие данная тема получила в работах виднейшего лингвиста академика О.Н. Трубачева, который открыл неизвестный ранее индоарийский язык, существовавший в Северном Причерноморье ещё в первых веках нашей эры. Его носители непосредственно контактировали здесь с восточными славянами. Трубачев считал, что и само слово «Русь» имеет индоарийское происхождение и связано с корнем, имеющим значение «светлый», «яркий», «блестящий». Отметим, что ученый изучал прежде всего топонимы южного ареала расселения как «европейских» индоарийцев, так и восточных славян.

    Большую работу по исследованию культурных и религиозных связей славян и ариев проделали известный индолог д.и.н. Н.Р. Гусева и к.и.н. С.В. Жарникова. В их работах приводится список из нескольких сотен гидронимов Русского Севера и средней полосы, которые имеют явно индоарийскую этимологию. При этом некоторые современные топонимы практически буквально совпадают с географическими названиями, упоминающимися в древних индийских текстах – Ригведе или «Махабхарате».

    Историки и филологи обычно датируют древнейшие ведические памятники примерно серединой второго тысячелетия до нашей эры. Не последнюю роль в принятии такой датировки имеет и то обстоятельство, что именно тогда арии и начали завоевание Северной Индии. Тем не менее, многочисленных противоречий с описанием в источниках древних рек, гор, озер и их взаимным расположением это не снимает.

    В связи этим появляются датировки, удревняющие написание текстов до 3-4 тысячелетия до н.э. Стоит отметить, что как раз собственно индийская традиция тоже утверждает о значительной древности Вед и «Махабхараты». Так, согласно астрологическому календарю, описанная в эпосе битва между кауравами и пандавами с участием множества богов, включая Индру и Кришну, произошла в 3102 году до н.э. Но ведь тогда арии ещё вообще не жили в Индии! И вот здесь стоит обратить внимание на поразительные совпадения некоторых современных российских гидронимов с названиями из индийских гимнов и сказаний.

    Интересно, что в древнейших текстах чаще всего упоминаются такие реки, как Ганга, впадающая в неё Ямуна, и Сарасвати, которая впадает в Ямуну недалеко от её устья. А вот Инд упоминается намного реже. Само по себе это довольно странно, ведь арии, завоевывая Индостан с северо-запада, как раз на берегах Инда и поселились в первую очередь. А до Джамны и Ганга, под которыми обычно понимают Ямуну и Гангу, добрались значительно позже. Что же касается Сарасвати, то реки с таким названием в Индии просто нет.

    Если же перенестись на Русскую равнину, то многие из этих противоречий можно устранить. Так, Ганга индийских Вед соответствует Ранхе иранской Авесты. А Ранха – это река Ра, известная по многим древнегреческим и восточным текстам, то есть – Волга. В скобках заметим, что и само слово «Волга» имеет вполне прозрачную арийскую этимологию: «Валга» на санскрите значит «прекрасная», именно так называется одна небольшая река на Вологодчине.

    В Ригведе указывается, что Ямуна – единственный крупный приток, впадающий в Гангу с юго-запада. Если посмотреть на карту, то видно, что наилучший «претендент» на эту роль – Ока, которая и течет с юго-запада, и является крупнейшим правым притоком Волги. При этом упоминается и второе название Ямуны – Кала. И, что интересно, в нижнем течении Оки и сегодня называют место её впадения в Волгу «устьем Калы». Кроме того, в системе реки много притоков с названиями Ямна, Яма, Има и т.д.

    Что касается Сарасвати, то в источниках указано, что она течет южнее Ганги и впадает в Ямуну неподалеку от её устья. На эту роль подходит только Клязьма. И вот здесь стоит привести одно из тех самых удивительных совпадений топонимики древнеиндийских текстов с современными русскими реалиями. В «Махабхарате» упоминается река Фальгуна, являющаяся притоком Сарасвати. Вообще, давно известно, что в русском языке буква «Ф» является довольно редкой. Санскрит тоже не очень жалует этот звук, в «Махабхарате» только Фальгуна и имеет название, начинающееся на «Ф». И, оказывается, среди притоков Клязьмы есть и речка с довольно странным для русского слуха названием «Фалюгин».

    Подобных совпадений довольно много. Так, один из притоков Ямуны, Правени (буквально – Пра-река), протекал вблизи озера Годавари (где «вара» – круг). А сегодня рядом с притоком Оки Пра находится озеро круглой формы «Годь». На Русском Севере имеется немало водоемов с названиями Ганга, Гангрека, Гангозеро, Карна (герой индийского эпоса, «ушастый, ветвистый» на санскрите), Лакшма (богиня), Кула («пруд»), Падма («кувшинка, лотос»), Пурна, Пурно, Пурное («полный», Пурна – река в Индии), Индига, Индога, Синдош, Синдошка (Инд, Синд).

    Неподалеку от Онежского озера есть даже небольшая река с названием «Шива Ручей», рядом с которым находятся Ганеш и Падма. Шива – один из главнейших индийских богов, Падма – одно из имен-эпитетов его жены, а Ганеш – их сын. В тех же краях расположены озеро и гора с названиями «Гандамадана». В «Махабхарате» упоминается, что гора Гандхамадана – одно из любимейших мест Шивы. Здесь много лесов, рек, озер, водятся водоплавающие птицы – утки, кряквы, нырки, чайки и дивный зверь «Шарабха», известный своим трубным гласом. Под последним обычно понимают лося. В общем, весь текст – самое настоящее описание Карелии!

    Знаменитая битва с участием богов из «Махабхараты» произошла на Курукшетре. «Кшетра» – это поле, то есть получается «поле Куру» (сравните с Курским полем). Расположено это поле между Индом и Гангом. С Гангом-Ранхой-Ра-Волгой мы уже определились, теперь рассмотрим и возможный прототип Инда.

    В древних текстах Инд часто называется «Синд» или «Синдху». Исток Синдху по «Махабхарате» расположен неподалеку от начала Ямуны. Само слово «Синдху» обозначает то же, что и иранское «Дон/Дан» - река, вода. Таким образом, крупная река, текущая примерно параллельно Волге, исток которой находится рядом с началом Оки – это, несомненно, Дон.

    Упомянутый выше академик Трубачев открыл древнюю «Индоарику» в Северном Причерноморье. Одним из арийских народов были синды, жившие на Тамани, берегах Кубани и Дона. Трубачев приводит устойчивой словосочетание, использовавшееся в древнерусских летописях и фольклоре – Синий Дон. При этом «Синий Дон» является своеобразной звуковой контаминацией арийского названия «Синдху» и славяно-иранского «Дон».

    В общем, по всему выходит, что место битвы богов из древнеиндийского эпоса «Махабхарата» следует искать где-то на Русской Равнине, вероятнее всего – в междуречье Волги и Дона. Здесь протекают реки Пара и Матыра, имеющие соответствия среди топонимов «Махабхараты». Примерно здесь же находится и Курское поле. И, хотя сам город Курск лежит на запад от Дона, в пользу такой версии говорит и расположенная здесь же знаменитая Курская магнитная аномалия. Учитывая, какое грозное оружие богов применяли в битве и пандавы, и кауравы, совсем неудивительно возникновение в месте грандиозного сражения самых разных аномалий и отклонений.

    Кстати, на Руси вообще немало топонимов с корнями «кур» или «каур». Так что легендарной Курукшетре совсем не обязательно находиться непременно рядом с нынешним Курском. На безбрежных просторах Восточно-Европейской равнины предостаточно и других подходящих для Битвы Богов мест.

  2. #2
    Фото года 2011 Аватар для Leonidas
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Родина Богов
    Сообщений
    41,968

    По умолчанию

    Бугагаг ИЕ РУС АЛИМ!)))))
    Запад всегда хотел поставить Россию на колени, но она продолжала лежать.
    We are Greeks and we have power to IMAGINE!

  3. #3
    Аватар для Famar
    Регистрация
    29.12.2011
    Сообщений
    520

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    В конце 18-го века европейские ученые впервые детально познакомились с языком древнеиндийских текстов – санскритом. На нем написаны величайшие эпические произведения «Махабхарата» и «Рамаяна», священные Веды древних ариев, а также множество других текстов мифологического и религиозного содержания. Именно с изучения санскрита и отсчитывает свою историю современное сравнительное языкознание.

    В 19-м веке лингвисты установили, что санскрит является родственником большинства европейских языков. Все они входят в т.н. «индоевропейскую семью», которая включает языки славян, греков, армян, романских, германских, балтийских, кельтских, иранских и индийских народов. Сегодня доказано, что арии пришли в Индию с севера примерно во втором тысячелетии до нашей эры. Правда, место, где они обитали раньше, точно не установлено. Ариев «приписывают» к разным культурным общностям и обычно склоняются к тому, что они жили в нынешних южнорусских степях где-то от Западной Сибири и Урала на востоке до Дона или Днепра/Днестра на западе.

    Некоторым диссонансом в более-менее устоявшейся картине происхождения древних индоевропейцев (и ариев в том числе) прозвучала гипотеза индийского исследователя Б.Г. Тилака. Ученый утверждал, что в Ведах содержатся абсолютно ясные и недвусмысленные доказательства жизни составителей гимнов или их предков в арктических областях. В пользу этого свидетельствуют упоминания о длящихся по полгода дне и ночи, описания зорь и звездного неба.

    Несмотря на довольно убедительные аргументы, большинство специалистов не поддержали теорию Тилака и сегодня она считается не совсем серьезной или даже «паранаучной». При этом контраргументация противников порою просто поражает своей непробиваемой логикой. Так, например, в качестве убойного довода приводится утверждение, что с древними индоевропейцами на Севере нельзя убедительно связать ни одной известной нам археологической культуры. И это при том, что о языках дописьменных культурных обществ мы можем судить в большинстве случаев чисто умозрительно.

    Впрочем, существует один признак, который может помочь в определении языковой принадлежности народов, населявших ту или иную территорию в древности. При этом более-менее точная датировка во многих случаях невозможна. Речь идет о топонимах – местных географических названиях. Установлено, что наиболее устойчивыми (а, значит, и самыми древними) обычно оказываются гидронимы – наименования водоемов.

    Связано это с тем, что население при миграциях довольно редко меняется полностью. Обычно при уходе большей части народа какая-то часть все-таки остается на старых местах. А при завоеваниях захватчики редко вырезают местное население «под корень», и значительная часть аборигенов просто подчиняется, а затем ассимилируется в течение нескольких поколений. Поэтому при смене на определенной территории археологической культуры и языка гидронимы зачастую остаются прежними. Ещё одно показательное в этом смысле явление – калькирование топонимов, когда новые насельники переводят всё название или его часть на свой язык (например, Ольденбург – Старград).

    И вот как раз анализ гидронимов показывает, что на Русском Севере сегодня много рек имеют названия, которые наиболее убедительно этимологизируются при помощи языка древних индоарийцев – санскрита. Самым первым обратил внимание на существование большого пласта индоиранских топонимов на территории Руси ещё выдающийся филолог-славист А.И. Соболевский в начале 20-го века. Не будучи специалистом в арийских языках, он условно называл наречие древнего населения «скифским».

    Значительное развитие данная тема получила в работах виднейшего лингвиста академика О.Н. Трубачева, который открыл неизвестный ранее индоарийский язык, существовавший в Северном Причерноморье ещё в первых веках нашей эры. Его носители непосредственно контактировали здесь с восточными славянами. Трубачев считал, что и само слово «Русь» имеет индоарийское происхождение и связано с корнем, имеющим значение «светлый», «яркий», «блестящий». Отметим, что ученый изучал прежде всего топонимы южного ареала расселения как «европейских» индоарийцев, так и восточных славян.

    Большую работу по исследованию культурных и религиозных связей славян и ариев проделали известный индолог д.и.н. Н.Р. Гусева и к.и.н. С.В. Жарникова. В их работах приводится список из нескольких сотен гидронимов Русского Севера и средней полосы, которые имеют явно индоарийскую этимологию. При этом некоторые современные топонимы практически буквально совпадают с географическими названиями, упоминающимися в древних индийских текстах – Ригведе или «Махабхарате».

    Историки и филологи обычно датируют древнейшие ведические памятники примерно серединой второго тысячелетия до нашей эры. Не последнюю роль в принятии такой датировки имеет и то обстоятельство, что именно тогда арии и начали завоевание Северной Индии. Тем не менее, многочисленных противоречий с описанием в источниках древних рек, гор, озер и их взаимным расположением это не снимает.

    В связи этим появляются датировки, удревняющие написание текстов до 3-4 тысячелетия до н.э. Стоит отметить, что как раз собственно индийская традиция тоже утверждает о значительной древности Вед и «Махабхараты». Так, согласно астрологическому календарю, описанная в эпосе битва между кауравами и пандавами с участием множества богов, включая Индру и Кришну, произошла в 3102 году до н.э. Но ведь тогда арии ещё вообще не жили в Индии! И вот здесь стоит обратить внимание на поразительные совпадения некоторых современных российских гидронимов с названиями из индийских гимнов и сказаний.

    Интересно, что в древнейших текстах чаще всего упоминаются такие реки, как Ганга, впадающая в неё Ямуна, и Сарасвати, которая впадает в Ямуну недалеко от её устья. А вот Инд упоминается намного реже. Само по себе это довольно странно, ведь арии, завоевывая Индостан с северо-запада, как раз на берегах Инда и поселились в первую очередь. А до Джамны и Ганга, под которыми обычно понимают Ямуну и Гангу, добрались значительно позже. Что же касается Сарасвати, то реки с таким названием в Индии просто нет.

    Если же перенестись на Русскую равнину, то многие из этих противоречий можно устранить. Так, Ганга индийских Вед соответствует Ранхе иранской Авесты. А Ранха – это река Ра, известная по многим древнегреческим и восточным текстам, то есть – Волга. В скобках заметим, что и само слово «Волга» имеет вполне прозрачную арийскую этимологию: «Валга» на санскрите значит «прекрасная», именно так называется одна небольшая река на Вологодчине.

    В Ригведе указывается, что Ямуна – единственный крупный приток, впадающий в Гангу с юго-запада. Если посмотреть на карту, то видно, что наилучший «претендент» на эту роль – Ока, которая и течет с юго-запада, и является крупнейшим правым притоком Волги. При этом упоминается и второе название Ямуны – Кала. И, что интересно, в нижнем течении Оки и сегодня называют место её впадения в Волгу «устьем Калы». Кроме того, в системе реки много притоков с названиями Ямна, Яма, Има и т.д.

    Что касается Сарасвати, то в источниках указано, что она течет южнее Ганги и впадает в Ямуну неподалеку от её устья. На эту роль подходит только Клязьма. И вот здесь стоит привести одно из тех самых удивительных совпадений топонимики древнеиндийских текстов с современными русскими реалиями. В «Махабхарате» упоминается река Фальгуна, являющаяся притоком Сарасвати. Вообще, давно известно, что в русском языке буква «Ф» является довольно редкой. Санскрит тоже не очень жалует этот звук, в «Махабхарате» только Фальгуна и имеет название, начинающееся на «Ф». И, оказывается, среди притоков Клязьмы есть и речка с довольно странным для русского слуха названием «Фалюгин».

    Подобных совпадений довольно много. Так, один из притоков Ямуны, Правени (буквально – Пра-река), протекал вблизи озера Годавари (где «вара» – круг). А сегодня рядом с притоком Оки Пра находится озеро круглой формы «Годь». На Русском Севере имеется немало водоемов с названиями Ганга, Гангрека, Гангозеро, Карна (герой индийского эпоса, «ушастый, ветвистый» на санскрите), Лакшма (богиня), Кула («пруд»), Падма («кувшинка, лотос»), Пурна, Пурно, Пурное («полный», Пурна – река в Индии), Индига, Индога, Синдош, Синдошка (Инд, Синд).

    Неподалеку от Онежского озера есть даже небольшая река с названием «Шива Ручей», рядом с которым находятся Ганеш и Падма. Шива – один из главнейших индийских богов, Падма – одно из имен-эпитетов его жены, а Ганеш – их сын. В тех же краях расположены озеро и гора с названиями «Гандамадана». В «Махабхарате» упоминается, что гора Гандхамадана – одно из любимейших мест Шивы. Здесь много лесов, рек, озер, водятся водоплавающие птицы – утки, кряквы, нырки, чайки и дивный зверь «Шарабха», известный своим трубным гласом. Под последним обычно понимают лося. В общем, весь текст – самое настоящее описание Карелии!

    Знаменитая битва с участием богов из «Махабхараты» произошла на Курукшетре. «Кшетра» – это поле, то есть получается «поле Куру» (сравните с Курским полем). Расположено это поле между Индом и Гангом. С Гангом-Ранхой-Ра-Волгой мы уже определились, теперь рассмотрим и возможный прототип Инда.

    В древних текстах Инд часто называется «Синд» или «Синдху». Исток Синдху по «Махабхарате» расположен неподалеку от начала Ямуны. Само слово «Синдху» обозначает то же, что и иранское «Дон/Дан» - река, вода. Таким образом, крупная река, текущая примерно параллельно Волге, исток которой находится рядом с началом Оки – это, несомненно, Дон.

    Упомянутый выше академик Трубачев открыл древнюю «Индоарику» в Северном Причерноморье. Одним из арийских народов были синды, жившие на Тамани, берегах Кубани и Дона. Трубачев приводит устойчивой словосочетание, использовавшееся в древнерусских летописях и фольклоре – Синий Дон. При этом «Синий Дон» является своеобразной звуковой контаминацией арийского названия «Синдху» и славяно-иранского «Дон».

    В общем, по всему выходит, что место битвы богов из древнеиндийского эпоса «Махабхарата» следует искать где-то на Русской Равнине, вероятнее всего – в междуречье Волги и Дона. Здесь протекают реки Пара и Матыра, имеющие соответствия среди топонимов «Махабхараты». Примерно здесь же находится и Курское поле. И, хотя сам город Курск лежит на запад от Дона, в пользу такой версии говорит и расположенная здесь же знаменитая Курская магнитная аномалия. Учитывая, какое грозное оружие богов применяли в битве и пандавы, и кауравы, совсем неудивительно возникновение в месте грандиозного сражения самых разных аномалий и отклонений.

    Кстати, на Руси вообще немало топонимов с корнями «кур» или «каур». Так что легендарной Курукшетре совсем не обязательно находиться непременно рядом с нынешним Курском. На безбрежных просторах Восточно-Европейской равнины предостаточно и других подходящих для Битвы Богов мест.
    Допустим, так и было. И... и.... что дальше-то???

  4. #4

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,359

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Famar Посмотреть сообщение
    Допустим, так и было. И... и.... что дальше-то???
    В смысле что дальше? Позже ещё выложу статьи с примерами русских топонимов Евразии.

  5. #5

    Регистрация
    04.01.2006
    Сообщений
    15,421

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    В смысле что дальше? Позже ещё выложу статьи с примерами русских топонимов Евразии.
    Рука бойцов Ctrl-C/Ctrl-V устала,
    И скроллить мышкою мешала
    Гора из многабукв.

  6. #6
    Фото года 2011 Аватар для Leonidas
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Родина Богов
    Сообщений
    41,968

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Famar Посмотреть сообщение
    Допустим, так и было. И... и.... что дальше-то???
    Рус какбе намекаэ что древние славяне были не примитивными отморозками одетыми в звериные шкуры, не умевшими даже каменные города строить, совершавшими человеческие жертвоприношения, а все как один были Юриями Гагариными и летали на летающих тарельках))
    Высокоразвитые одним словом.

    И конечно все скрыли и закопали гадкие христиане. И на самом деле Рус не безграмотный чудила, а потомок высокоразвитой цивилизации.
    Запад всегда хотел поставить Россию на колени, но она продолжала лежать.
    We are Greeks and we have power to IMAGINE!

  7. #7

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,359

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonidas Посмотреть сообщение
    Рус какбе намекаэ что древние славяне были не примитивными отморозками одетыми в звериные шкуры, не умевшими даже каменные города строить, совершавшими человеческие жертвоприношения, а все как один были Юриями Гагариными и летали на летающих тарельках))
    Высокоразвитые одним словом.

    И конечно все скрыли и закопали гадкие христиане. И на самом деле Рус не безграмотный чудила, а потомок высокоразвитой цивилизации.
    Благодарю, кэп.))

  8. #8
    Аватар для OgirOk
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Номер в тентуре... Думай!
    Сообщений
    14,141

    По умолчанию

    ЯЗЫКОЗНАНИЕ И ЭТНОГЕНЕЗ СЛАВЯН. ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ ПО ДАННЫМ ЭТИМОЛОГИИ И ОНОМАСТИКИ
    О. Н. Трубачев
    Возможна ли чисто славянская гидронимическая область? Нет, это наивная концепция. В пределах славянского ареала всегда были дославянские и неславянские элементы, как были они, бесспорно, и в Прикарпатье, что вынужден признать и Удольф. стерильно чистое (бессубстратное) этническое пространство - исключительное и сомнительное явление. Нет чисто славянских топонимических территорий [29], и одна эта выразительная констатация бесповоротно "зачеркивает "метод исключения" немецкой школы (Фасмер, сейчас - Удольф) который, если применять его прямолинейно ("где не жили прасяавяне?"), исключит славян из Европы совсем что, конечно, не соответствует действительности и не может отменить факта древнего обитания славян в Центрально-Восточной Европе в достаточно широких (и подвижных) пределах.
    Они мнят себя мозгом нации… На самом деле это не мозг нации, а её говно© В. И. Ленин

  9. #9

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,359

    По умолчанию

    Что значит гидронимическая область? Рекам дали названия, а жить впоследствии мог кто угодно. Дали буде.))

  10. #10
    Аватар для OgirOk
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Номер в тентуре... Думай!
    Сообщений
    14,141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    Что значит гидронимическая область? Рекам дали названия, а жить впоследствии мог кто угодно. Дали буде.))
    Да? А йа предполагал что сначала были реки, а потом каждый кто к этой реке подходил, давал ей свое название.

    Докажи что это не так. А то получается, что твои "древнейшие славяне" мало того, что реки своими руками прокапывали, но и тут-же их нарекали своими "древнейшими гидронимами". Навеки.
    Они мнят себя мозгом нации… На самом деле это не мозг нации, а её говно© В. И. Ленин

  11. #11
    Лентяй
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    В смысле что дальше? Позже ещё выложу статьи с примерами русских топонимов Евразии.
    еще в восьмидесятых в журнале Техника-молодежи читал заметку о курьезных попытках найти русские/славянские корни в словах и терминах разных европейских языков, предпринимаемых в начале двадцатого столетия... К великому сожалению, не нашел в сети электронной версии того материала, поэтому попытаюсь воспроизвести по памяти хотя бы отдельные, особо смешные моменты.
    1. Корвет: оказывается, название боевого корабля происходит от праславянских средств передвижения на воде, которые изготавливались из коры и ветоши
    2. Хлеб: "когда муку смешивают с водой, получается "хлябь" - отсюда русское слово "хлеб" ...а потом полученную субстанцию оставляют бродить - отсюда немецкое слово "Brot" и английское "bread" ...дальше не помню - но что-то в этом же духе про все возможные переводы слова хлеб на европейские языки
    3. Особо проржался: слово кабинет. Кабинетом, оказывается, помещение называется потому, что человека, в него зашедшего "как бы нет"

    Отак от...

  12. #12
    Аватар для Famar
    Регистрация
    29.12.2011
    Сообщений
    520

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonidas Посмотреть сообщение
    Рус какбе намекаэ что древние славяне были не примитивными отморозками одетыми в звериные шкуры, не умевшими даже каменные города строить, совершавшими человеческие жертвоприношения, а все как один были Юриями Гагариными и летали на летающих тарельках))
    Высокоразвитые одним словом.

    И конечно все скрыли и закопали гадкие христиане. И на самом деле Рус не безграмотный чудила, а потомок высокоразвитой цивилизации.
    Было, было, проходили. Нет ничего нового под солнцем.

  13. #13
    Лентяй
    Guest

    По умолчанию

    вдогонку по теме: созвучий между названиями рек, городов, территорий, племен и словами санскрита можно найти массу.

    Но вот вопрос: когда тому или иному географическому объекту было дано название? 100 лет назад? 300? 500? 1000? ...если историю топонима можно проследить до тех же времен, что описаны в индийских эпосах - может между ними и есть связь. Если нет - тогда это просто созвучие и не более, делать какие-то выводы из него бессмысленно...

    Пример навскидку: слова инженю (актерское амплуа) и инженер отличаются лишь парой букв)))) но абсолютно не пересекаются по смыслу))) если опираться на их созвучие - можно таааааакого напридумывать

  14. #14

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,359

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OgirOk Посмотреть сообщение
    Да? А йа предполагал что сначала были реки, а потом каждый кто к этой реке подходил, давал ей свое название.

    Докажи что это не так. А то получается, что твои "древнейшие славяне" мало того, что реки своими руками прокапывали, но и тут-же их нарекали своими "древнейшими гидронимами". Навеки.
    Сначала было Слово.)) Шо, прямо каждый кто подходил давал новое название? )) Когда ты к Днепру подходишь, как его называешь? Вот это отражает реальность:

    население при миграциях довольно редко меняется полностью. Обычно при уходе большей части народа какая-то часть все-таки остается на старых местах. А при завоеваниях захватчики редко вырезают местное население «под корень», и значительная часть аборигенов просто подчиняется, а затем ассимилируется в течение нескольких поколений. Поэтому при смене на определенной территории археологической культуры и языка гидронимы зачастую остаются прежними. Ещё одно показательное в этом смысле явление – калькирование топонимов, когда новые насельники переводят всё название или его часть на свой язык (например, Ольденбург – Старград).

  15. #15
    Аватар для OgirOk
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Номер в тентуре... Думай!
    Сообщений
    14,141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    Сначала было Слово.)) Шо, прямо каждый кто подходил давал новое название? ))
    Йа слышал, что - "шо", по цыгански - "жопа". Это правда?
    Когда ты к Днепру подходишь, как его называешь?
    А если ты к Брахмапутре подойдешь, станет ли она от этого Амазонкой?
    Они мнят себя мозгом нации… На самом деле это не мозг нации, а её говно© В. И. Ленин

  16. #16

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,359

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OgirOk Посмотреть сообщение
    Йа слышал, что - "шо", по цыгански - "жопа". Это правда?
    Друзья цыгане сказали, чтоле? ))



    А если ты к Брахмапутре подойдешь, станет ли она от этого Амазонкой?
    Не станет, а что?

  17. #17
    Аватар для Йожик
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Из зоопарка.
    Сообщений
    17,551

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 411100 Посмотреть сообщение
    Рука бойцов Ctrl-C/Ctrl-V устала,
    И скроллить мышкою мешала
    Гора из многабукв.
    Есть и еще один совершенно специфический факт, который тоже локализован в данном хронологическом интервале: расселение ранних Homo sapiens по обширной ойкумене, чуть ли не по всей пригодной к обитанию территории нашей планеты, включая Америку, Австралию, Океанию. Эта дисперсия человечества по материкам и архипелагам Земного шара по своей стремительности тоже может быть уподоблена взрыву. За эти полтора-два десятка тысячелетий кроманьонцы преодолели такие экологические перепады, такие водные и прочие препятствия, каких ни один вид животных вообще никогда не мог бы преодолеть.

    И нельзя свести это рассеяние людей по планете к тому, что им не хватало кормовой базы на прежних местах, так же, как и нельзя сказать, что люди в верхнем плейстоцене расселялись из худших географических условий в лучшие, – имело место и противоположное. Им не стало "тесно" в хозяйственном смысле, им несомненно стало тесно в смысле трудности сосуществования с себе подобными. Они старались отселиться от палеоантропов, которые биологически утилизировали их в свою пользу, опираясь на мощный и неодолимый нейрофизиологический аппарат интердикции. Они бежали и от соседства с теми популяциями Homo sapiens, которые сами не боролись с указанным фактором, но уже развили в себе высокий аппарат суггестии и перекладывали тяготы на часть своей и окрестных популяций. И палеоантропы и эти "суггесторы" понемногу географически перемещались вслед за такими беглецами переселенцами. Наконец, Земной шар перестал быть открытым для свободных перемещений, и его поверхность покрылась т. наз. антропосферой, или системой взаимообособленных ячеек, пользующихся своим собственным языком, как средством защиты – помощью непонимания – от чужих повелений и агрессивных устремлений.

    Важно также и то, что эти первобытные социальные образования в общем всегда эндогамны. Этнос или другой тип объединения людей всегда служит препятствием для брачно-половых отношений с чужими. Ведь несомненно, что к главнейшим механизмам дивергенции с палеоантропами принадлежало избегание скрещивания.

    Так что эндогамия, разделившая человеческий мир на взаимно обособленные ячейки, сделавшая его причудливой сетью расово-национальных этносов, была следствием дивергенции, как бы возведенным в степень, получившим совершенно иную функцию.


    Борис Диденко ЦИВИЛИЗАЦИЯ КАННИБАЛОВ. Человечество как оно есть

    http://www.jnana.ru/unlimit/cannibal05.html
    Неужели человек уже произошел от обезьяны?

  18. #18
    Аватар для OgirOk
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Номер в тентуре... Думай!
    Сообщений
    14,141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Йожик Посмотреть сообщение
    Борис Диденко ЦИВИЛИЗАЦИЯ КАННИБАЛОВ. Человечество как оно есть

    http://www.jnana.ru/unlimit/cannibal05.html
    Эволюция. Факты и их обсуждение.
    Они мнят себя мозгом нации… На самом деле это не мозг нации, а её говно© В. И. Ленин

  19. #19
    Аватар для Pawel
    Регистрация
    08.05.2004
    Адрес
    Оттуда же - что и куда
    Сообщений
    5,299

    По умолчанию

    ))
    Ежик, ну какой это факт?
    даже гипотезой трудно назвать
    Не больше и не меньше, чем происхождение Евы из ребра Адама
    Жить - уже хорошо. Хорошо жить - еще лучше.

  20. #20
    Аватар для Pawel
    Регистрация
    08.05.2004
    Адрес
    Оттуда же - что и куда
    Сообщений
    5,299

    По умолчанию

    Ежик, Вы с Фамаром не близнецы?
    Жить - уже хорошо. Хорошо жить - еще лучше.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Разместить рекламу
  Главная | Афиша | Новости | Куда пойти | О городе | Фото | Справочник | Бизнес | Объявления
Обратная связь : Пользовательское соглашение : Экспорт с сайта : Нашли ошибку? : Добавить информацию
Главная страница сайта  
copyright © ООО «Городской портал»
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.
О проекте :: Реклама на сайте