Gorod.dp.ua » Городские форумы
Список форумов Городские форумы
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 74

Тема: Русские топонимы и гидронимы

  1. #1

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,326

    По умолчанию Русские топонимы и гидронимы

    В конце 18-го века европейские ученые впервые детально познакомились с языком древнеиндийских текстов – санскритом. На нем написаны величайшие эпические произведения «Махабхарата» и «Рамаяна», священные Веды древних ариев, а также множество других текстов мифологического и религиозного содержания. Именно с изучения санскрита и отсчитывает свою историю современное сравнительное языкознание.

    В 19-м веке лингвисты установили, что санскрит является родственником большинства европейских языков. Все они входят в т.н. «индоевропейскую семью», которая включает языки славян, греков, армян, романских, германских, балтийских, кельтских, иранских и индийских народов. Сегодня доказано, что арии пришли в Индию с севера примерно во втором тысячелетии до нашей эры. Правда, место, где они обитали раньше, точно не установлено. Ариев «приписывают» к разным культурным общностям и обычно склоняются к тому, что они жили в нынешних южнорусских степях где-то от Западной Сибири и Урала на востоке до Дона или Днепра/Днестра на западе.

    Некоторым диссонансом в более-менее устоявшейся картине происхождения древних индоевропейцев (и ариев в том числе) прозвучала гипотеза индийского исследователя Б.Г. Тилака. Ученый утверждал, что в Ведах содержатся абсолютно ясные и недвусмысленные доказательства жизни составителей гимнов или их предков в арктических областях. В пользу этого свидетельствуют упоминания о длящихся по полгода дне и ночи, описания зорь и звездного неба.

    Несмотря на довольно убедительные аргументы, большинство специалистов не поддержали теорию Тилака и сегодня она считается не совсем серьезной или даже «паранаучной». При этом контраргументация противников порою просто поражает своей непробиваемой логикой. Так, например, в качестве убойного довода приводится утверждение, что с древними индоевропейцами на Севере нельзя убедительно связать ни одной известной нам археологической культуры. И это при том, что о языках дописьменных культурных обществ мы можем судить в большинстве случаев чисто умозрительно.

    Впрочем, существует один признак, который может помочь в определении языковой принадлежности народов, населявших ту или иную территорию в древности. При этом более-менее точная датировка во многих случаях невозможна. Речь идет о топонимах – местных географических названиях. Установлено, что наиболее устойчивыми (а, значит, и самыми древними) обычно оказываются гидронимы – наименования водоемов.

    Связано это с тем, что население при миграциях довольно редко меняется полностью. Обычно при уходе большей части народа какая-то часть все-таки остается на старых местах. А при завоеваниях захватчики редко вырезают местное население «под корень», и значительная часть аборигенов просто подчиняется, а затем ассимилируется в течение нескольких поколений. Поэтому при смене на определенной территории археологической культуры и языка гидронимы зачастую остаются прежними. Ещё одно показательное в этом смысле явление – калькирование топонимов, когда новые насельники переводят всё название или его часть на свой язык (например, Ольденбург – Старград).

    И вот как раз анализ гидронимов показывает, что на Русском Севере сегодня много рек имеют названия, которые наиболее убедительно этимологизируются при помощи языка древних индоарийцев – санскрита. Самым первым обратил внимание на существование большого пласта индоиранских топонимов на территории Руси ещё выдающийся филолог-славист А.И. Соболевский в начале 20-го века. Не будучи специалистом в арийских языках, он условно называл наречие древнего населения «скифским».

    Значительное развитие данная тема получила в работах виднейшего лингвиста академика О.Н. Трубачева, который открыл неизвестный ранее индоарийский язык, существовавший в Северном Причерноморье ещё в первых веках нашей эры. Его носители непосредственно контактировали здесь с восточными славянами. Трубачев считал, что и само слово «Русь» имеет индоарийское происхождение и связано с корнем, имеющим значение «светлый», «яркий», «блестящий». Отметим, что ученый изучал прежде всего топонимы южного ареала расселения как «европейских» индоарийцев, так и восточных славян.

    Большую работу по исследованию культурных и религиозных связей славян и ариев проделали известный индолог д.и.н. Н.Р. Гусева и к.и.н. С.В. Жарникова. В их работах приводится список из нескольких сотен гидронимов Русского Севера и средней полосы, которые имеют явно индоарийскую этимологию. При этом некоторые современные топонимы практически буквально совпадают с географическими названиями, упоминающимися в древних индийских текстах – Ригведе или «Махабхарате».

    Историки и филологи обычно датируют древнейшие ведические памятники примерно серединой второго тысячелетия до нашей эры. Не последнюю роль в принятии такой датировки имеет и то обстоятельство, что именно тогда арии и начали завоевание Северной Индии. Тем не менее, многочисленных противоречий с описанием в источниках древних рек, гор, озер и их взаимным расположением это не снимает.

    В связи этим появляются датировки, удревняющие написание текстов до 3-4 тысячелетия до н.э. Стоит отметить, что как раз собственно индийская традиция тоже утверждает о значительной древности Вед и «Махабхараты». Так, согласно астрологическому календарю, описанная в эпосе битва между кауравами и пандавами с участием множества богов, включая Индру и Кришну, произошла в 3102 году до н.э. Но ведь тогда арии ещё вообще не жили в Индии! И вот здесь стоит обратить внимание на поразительные совпадения некоторых современных российских гидронимов с названиями из индийских гимнов и сказаний.

    Интересно, что в древнейших текстах чаще всего упоминаются такие реки, как Ганга, впадающая в неё Ямуна, и Сарасвати, которая впадает в Ямуну недалеко от её устья. А вот Инд упоминается намного реже. Само по себе это довольно странно, ведь арии, завоевывая Индостан с северо-запада, как раз на берегах Инда и поселились в первую очередь. А до Джамны и Ганга, под которыми обычно понимают Ямуну и Гангу, добрались значительно позже. Что же касается Сарасвати, то реки с таким названием в Индии просто нет.

    Если же перенестись на Русскую равнину, то многие из этих противоречий можно устранить. Так, Ганга индийских Вед соответствует Ранхе иранской Авесты. А Ранха – это река Ра, известная по многим древнегреческим и восточным текстам, то есть – Волга. В скобках заметим, что и само слово «Волга» имеет вполне прозрачную арийскую этимологию: «Валга» на санскрите значит «прекрасная», именно так называется одна небольшая река на Вологодчине.

    В Ригведе указывается, что Ямуна – единственный крупный приток, впадающий в Гангу с юго-запада. Если посмотреть на карту, то видно, что наилучший «претендент» на эту роль – Ока, которая и течет с юго-запада, и является крупнейшим правым притоком Волги. При этом упоминается и второе название Ямуны – Кала. И, что интересно, в нижнем течении Оки и сегодня называют место её впадения в Волгу «устьем Калы». Кроме того, в системе реки много притоков с названиями Ямна, Яма, Има и т.д.

    Что касается Сарасвати, то в источниках указано, что она течет южнее Ганги и впадает в Ямуну неподалеку от её устья. На эту роль подходит только Клязьма. И вот здесь стоит привести одно из тех самых удивительных совпадений топонимики древнеиндийских текстов с современными русскими реалиями. В «Махабхарате» упоминается река Фальгуна, являющаяся притоком Сарасвати. Вообще, давно известно, что в русском языке буква «Ф» является довольно редкой. Санскрит тоже не очень жалует этот звук, в «Махабхарате» только Фальгуна и имеет название, начинающееся на «Ф». И, оказывается, среди притоков Клязьмы есть и речка с довольно странным для русского слуха названием «Фалюгин».

    Подобных совпадений довольно много. Так, один из притоков Ямуны, Правени (буквально – Пра-река), протекал вблизи озера Годавари (где «вара» – круг). А сегодня рядом с притоком Оки Пра находится озеро круглой формы «Годь». На Русском Севере имеется немало водоемов с названиями Ганга, Гангрека, Гангозеро, Карна (герой индийского эпоса, «ушастый, ветвистый» на санскрите), Лакшма (богиня), Кула («пруд»), Падма («кувшинка, лотос»), Пурна, Пурно, Пурное («полный», Пурна – река в Индии), Индига, Индога, Синдош, Синдошка (Инд, Синд).

    Неподалеку от Онежского озера есть даже небольшая река с названием «Шива Ручей», рядом с которым находятся Ганеш и Падма. Шива – один из главнейших индийских богов, Падма – одно из имен-эпитетов его жены, а Ганеш – их сын. В тех же краях расположены озеро и гора с названиями «Гандамадана». В «Махабхарате» упоминается, что гора Гандхамадана – одно из любимейших мест Шивы. Здесь много лесов, рек, озер, водятся водоплавающие птицы – утки, кряквы, нырки, чайки и дивный зверь «Шарабха», известный своим трубным гласом. Под последним обычно понимают лося. В общем, весь текст – самое настоящее описание Карелии!

    Знаменитая битва с участием богов из «Махабхараты» произошла на Курукшетре. «Кшетра» – это поле, то есть получается «поле Куру» (сравните с Курским полем). Расположено это поле между Индом и Гангом. С Гангом-Ранхой-Ра-Волгой мы уже определились, теперь рассмотрим и возможный прототип Инда.

    В древних текстах Инд часто называется «Синд» или «Синдху». Исток Синдху по «Махабхарате» расположен неподалеку от начала Ямуны. Само слово «Синдху» обозначает то же, что и иранское «Дон/Дан» - река, вода. Таким образом, крупная река, текущая примерно параллельно Волге, исток которой находится рядом с началом Оки – это, несомненно, Дон.

    Упомянутый выше академик Трубачев открыл древнюю «Индоарику» в Северном Причерноморье. Одним из арийских народов были синды, жившие на Тамани, берегах Кубани и Дона. Трубачев приводит устойчивой словосочетание, использовавшееся в древнерусских летописях и фольклоре – Синий Дон. При этом «Синий Дон» является своеобразной звуковой контаминацией арийского названия «Синдху» и славяно-иранского «Дон».

    В общем, по всему выходит, что место битвы богов из древнеиндийского эпоса «Махабхарата» следует искать где-то на Русской Равнине, вероятнее всего – в междуречье Волги и Дона. Здесь протекают реки Пара и Матыра, имеющие соответствия среди топонимов «Махабхараты». Примерно здесь же находится и Курское поле. И, хотя сам город Курск лежит на запад от Дона, в пользу такой версии говорит и расположенная здесь же знаменитая Курская магнитная аномалия. Учитывая, какое грозное оружие богов применяли в битве и пандавы, и кауравы, совсем неудивительно возникновение в месте грандиозного сражения самых разных аномалий и отклонений.

    Кстати, на Руси вообще немало топонимов с корнями «кур» или «каур». Так что легендарной Курукшетре совсем не обязательно находиться непременно рядом с нынешним Курском. На безбрежных просторах Восточно-Европейской равнины предостаточно и других подходящих для Битвы Богов мест.

  2. #2
    Фото года 2011
    Регистрация
    02.03.2007
    Сообщений
    44,377

    По умолчанию

    Бугагаг ИЕ РУС АЛИМ!)))))

  3. #3
    Аватар для Famar
    Регистрация
    29.12.2011
    Сообщений
    496

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    В конце 18-го века европейские ученые впервые детально познакомились с языком древнеиндийских текстов – санскритом. На нем написаны величайшие эпические произведения «Махабхарата» и «Рамаяна», священные Веды древних ариев, а также множество других текстов мифологического и религиозного содержания. Именно с изучения санскрита и отсчитывает свою историю современное сравнительное языкознание.

    В 19-м веке лингвисты установили, что санскрит является родственником большинства европейских языков. Все они входят в т.н. «индоевропейскую семью», которая включает языки славян, греков, армян, романских, германских, балтийских, кельтских, иранских и индийских народов. Сегодня доказано, что арии пришли в Индию с севера примерно во втором тысячелетии до нашей эры. Правда, место, где они обитали раньше, точно не установлено. Ариев «приписывают» к разным культурным общностям и обычно склоняются к тому, что они жили в нынешних южнорусских степях где-то от Западной Сибири и Урала на востоке до Дона или Днепра/Днестра на западе.

    Некоторым диссонансом в более-менее устоявшейся картине происхождения древних индоевропейцев (и ариев в том числе) прозвучала гипотеза индийского исследователя Б.Г. Тилака. Ученый утверждал, что в Ведах содержатся абсолютно ясные и недвусмысленные доказательства жизни составителей гимнов или их предков в арктических областях. В пользу этого свидетельствуют упоминания о длящихся по полгода дне и ночи, описания зорь и звездного неба.

    Несмотря на довольно убедительные аргументы, большинство специалистов не поддержали теорию Тилака и сегодня она считается не совсем серьезной или даже «паранаучной». При этом контраргументация противников порою просто поражает своей непробиваемой логикой. Так, например, в качестве убойного довода приводится утверждение, что с древними индоевропейцами на Севере нельзя убедительно связать ни одной известной нам археологической культуры. И это при том, что о языках дописьменных культурных обществ мы можем судить в большинстве случаев чисто умозрительно.

    Впрочем, существует один признак, который может помочь в определении языковой принадлежности народов, населявших ту или иную территорию в древности. При этом более-менее точная датировка во многих случаях невозможна. Речь идет о топонимах – местных географических названиях. Установлено, что наиболее устойчивыми (а, значит, и самыми древними) обычно оказываются гидронимы – наименования водоемов.

    Связано это с тем, что население при миграциях довольно редко меняется полностью. Обычно при уходе большей части народа какая-то часть все-таки остается на старых местах. А при завоеваниях захватчики редко вырезают местное население «под корень», и значительная часть аборигенов просто подчиняется, а затем ассимилируется в течение нескольких поколений. Поэтому при смене на определенной территории археологической культуры и языка гидронимы зачастую остаются прежними. Ещё одно показательное в этом смысле явление – калькирование топонимов, когда новые насельники переводят всё название или его часть на свой язык (например, Ольденбург – Старград).

    И вот как раз анализ гидронимов показывает, что на Русском Севере сегодня много рек имеют названия, которые наиболее убедительно этимологизируются при помощи языка древних индоарийцев – санскрита. Самым первым обратил внимание на существование большого пласта индоиранских топонимов на территории Руси ещё выдающийся филолог-славист А.И. Соболевский в начале 20-го века. Не будучи специалистом в арийских языках, он условно называл наречие древнего населения «скифским».

    Значительное развитие данная тема получила в работах виднейшего лингвиста академика О.Н. Трубачева, который открыл неизвестный ранее индоарийский язык, существовавший в Северном Причерноморье ещё в первых веках нашей эры. Его носители непосредственно контактировали здесь с восточными славянами. Трубачев считал, что и само слово «Русь» имеет индоарийское происхождение и связано с корнем, имеющим значение «светлый», «яркий», «блестящий». Отметим, что ученый изучал прежде всего топонимы южного ареала расселения как «европейских» индоарийцев, так и восточных славян.

    Большую работу по исследованию культурных и религиозных связей славян и ариев проделали известный индолог д.и.н. Н.Р. Гусева и к.и.н. С.В. Жарникова. В их работах приводится список из нескольких сотен гидронимов Русского Севера и средней полосы, которые имеют явно индоарийскую этимологию. При этом некоторые современные топонимы практически буквально совпадают с географическими названиями, упоминающимися в древних индийских текстах – Ригведе или «Махабхарате».

    Историки и филологи обычно датируют древнейшие ведические памятники примерно серединой второго тысячелетия до нашей эры. Не последнюю роль в принятии такой датировки имеет и то обстоятельство, что именно тогда арии и начали завоевание Северной Индии. Тем не менее, многочисленных противоречий с описанием в источниках древних рек, гор, озер и их взаимным расположением это не снимает.

    В связи этим появляются датировки, удревняющие написание текстов до 3-4 тысячелетия до н.э. Стоит отметить, что как раз собственно индийская традиция тоже утверждает о значительной древности Вед и «Махабхараты». Так, согласно астрологическому календарю, описанная в эпосе битва между кауравами и пандавами с участием множества богов, включая Индру и Кришну, произошла в 3102 году до н.э. Но ведь тогда арии ещё вообще не жили в Индии! И вот здесь стоит обратить внимание на поразительные совпадения некоторых современных российских гидронимов с названиями из индийских гимнов и сказаний.

    Интересно, что в древнейших текстах чаще всего упоминаются такие реки, как Ганга, впадающая в неё Ямуна, и Сарасвати, которая впадает в Ямуну недалеко от её устья. А вот Инд упоминается намного реже. Само по себе это довольно странно, ведь арии, завоевывая Индостан с северо-запада, как раз на берегах Инда и поселились в первую очередь. А до Джамны и Ганга, под которыми обычно понимают Ямуну и Гангу, добрались значительно позже. Что же касается Сарасвати, то реки с таким названием в Индии просто нет.

    Если же перенестись на Русскую равнину, то многие из этих противоречий можно устранить. Так, Ганга индийских Вед соответствует Ранхе иранской Авесты. А Ранха – это река Ра, известная по многим древнегреческим и восточным текстам, то есть – Волга. В скобках заметим, что и само слово «Волга» имеет вполне прозрачную арийскую этимологию: «Валга» на санскрите значит «прекрасная», именно так называется одна небольшая река на Вологодчине.

    В Ригведе указывается, что Ямуна – единственный крупный приток, впадающий в Гангу с юго-запада. Если посмотреть на карту, то видно, что наилучший «претендент» на эту роль – Ока, которая и течет с юго-запада, и является крупнейшим правым притоком Волги. При этом упоминается и второе название Ямуны – Кала. И, что интересно, в нижнем течении Оки и сегодня называют место её впадения в Волгу «устьем Калы». Кроме того, в системе реки много притоков с названиями Ямна, Яма, Има и т.д.

    Что касается Сарасвати, то в источниках указано, что она течет южнее Ганги и впадает в Ямуну неподалеку от её устья. На эту роль подходит только Клязьма. И вот здесь стоит привести одно из тех самых удивительных совпадений топонимики древнеиндийских текстов с современными русскими реалиями. В «Махабхарате» упоминается река Фальгуна, являющаяся притоком Сарасвати. Вообще, давно известно, что в русском языке буква «Ф» является довольно редкой. Санскрит тоже не очень жалует этот звук, в «Махабхарате» только Фальгуна и имеет название, начинающееся на «Ф». И, оказывается, среди притоков Клязьмы есть и речка с довольно странным для русского слуха названием «Фалюгин».

    Подобных совпадений довольно много. Так, один из притоков Ямуны, Правени (буквально – Пра-река), протекал вблизи озера Годавари (где «вара» – круг). А сегодня рядом с притоком Оки Пра находится озеро круглой формы «Годь». На Русском Севере имеется немало водоемов с названиями Ганга, Гангрека, Гангозеро, Карна (герой индийского эпоса, «ушастый, ветвистый» на санскрите), Лакшма (богиня), Кула («пруд»), Падма («кувшинка, лотос»), Пурна, Пурно, Пурное («полный», Пурна – река в Индии), Индига, Индога, Синдош, Синдошка (Инд, Синд).

    Неподалеку от Онежского озера есть даже небольшая река с названием «Шива Ручей», рядом с которым находятся Ганеш и Падма. Шива – один из главнейших индийских богов, Падма – одно из имен-эпитетов его жены, а Ганеш – их сын. В тех же краях расположены озеро и гора с названиями «Гандамадана». В «Махабхарате» упоминается, что гора Гандхамадана – одно из любимейших мест Шивы. Здесь много лесов, рек, озер, водятся водоплавающие птицы – утки, кряквы, нырки, чайки и дивный зверь «Шарабха», известный своим трубным гласом. Под последним обычно понимают лося. В общем, весь текст – самое настоящее описание Карелии!

    Знаменитая битва с участием богов из «Махабхараты» произошла на Курукшетре. «Кшетра» – это поле, то есть получается «поле Куру» (сравните с Курским полем). Расположено это поле между Индом и Гангом. С Гангом-Ранхой-Ра-Волгой мы уже определились, теперь рассмотрим и возможный прототип Инда.

    В древних текстах Инд часто называется «Синд» или «Синдху». Исток Синдху по «Махабхарате» расположен неподалеку от начала Ямуны. Само слово «Синдху» обозначает то же, что и иранское «Дон/Дан» - река, вода. Таким образом, крупная река, текущая примерно параллельно Волге, исток которой находится рядом с началом Оки – это, несомненно, Дон.

    Упомянутый выше академик Трубачев открыл древнюю «Индоарику» в Северном Причерноморье. Одним из арийских народов были синды, жившие на Тамани, берегах Кубани и Дона. Трубачев приводит устойчивой словосочетание, использовавшееся в древнерусских летописях и фольклоре – Синий Дон. При этом «Синий Дон» является своеобразной звуковой контаминацией арийского названия «Синдху» и славяно-иранского «Дон».

    В общем, по всему выходит, что место битвы богов из древнеиндийского эпоса «Махабхарата» следует искать где-то на Русской Равнине, вероятнее всего – в междуречье Волги и Дона. Здесь протекают реки Пара и Матыра, имеющие соответствия среди топонимов «Махабхараты». Примерно здесь же находится и Курское поле. И, хотя сам город Курск лежит на запад от Дона, в пользу такой версии говорит и расположенная здесь же знаменитая Курская магнитная аномалия. Учитывая, какое грозное оружие богов применяли в битве и пандавы, и кауравы, совсем неудивительно возникновение в месте грандиозного сражения самых разных аномалий и отклонений.

    Кстати, на Руси вообще немало топонимов с корнями «кур» или «каур». Так что легендарной Курукшетре совсем не обязательно находиться непременно рядом с нынешним Курском. На безбрежных просторах Восточно-Европейской равнины предостаточно и других подходящих для Битвы Богов мест.
    Допустим, так и было. И... и.... что дальше-то???

  4. #4

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Famar Посмотреть сообщение
    Допустим, так и было. И... и.... что дальше-то???
    В смысле что дальше? Позже ещё выложу статьи с примерами русских топонимов Евразии.

  5. #5

    Регистрация
    04.01.2006
    Сообщений
    15,917

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    В смысле что дальше? Позже ещё выложу статьи с примерами русских топонимов Евразии.
    Рука бойцов Ctrl-C/Ctrl-V устала,
    И скроллить мышкою мешала
    Гора из многабукв.

  6. #6
    Фото года 2011
    Регистрация
    02.03.2007
    Сообщений
    44,377

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Famar Посмотреть сообщение
    Допустим, так и было. И... и.... что дальше-то???
    Рус какбе намекаэ что древние славяне были не примитивными отморозками одетыми в звериные шкуры, не умевшими даже каменные города строить, совершавшими человеческие жертвоприношения, а все как один были Юриями Гагариными и летали на летающих тарельках))
    Высокоразвитые одним словом.

    И конечно все скрыли и закопали гадкие христиане. И на самом деле Рус не безграмотный чудила, а потомок высокоразвитой цивилизации.

  7. #7

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonidas Посмотреть сообщение
    Рус какбе намекаэ что древние славяне были не примитивными отморозками одетыми в звериные шкуры, не умевшими даже каменные города строить, совершавшими человеческие жертвоприношения, а все как один были Юриями Гагариными и летали на летающих тарельках))
    Высокоразвитые одним словом.

    И конечно все скрыли и закопали гадкие христиане. И на самом деле Рус не безграмотный чудила, а потомок высокоразвитой цивилизации.
    Благодарю, кэп.))

  8. #8
    OgirOk
    Guest

    По умолчанию

    ЯЗЫКОЗНАНИЕ И ЭТНОГЕНЕЗ СЛАВЯН. ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ ПО ДАННЫМ ЭТИМОЛОГИИ И ОНОМАСТИКИ
    О. Н. Трубачев
    Возможна ли чисто славянская гидронимическая область? Нет, это наивная концепция. В пределах славянского ареала всегда были дославянские и неславянские элементы, как были они, бесспорно, и в Прикарпатье, что вынужден признать и Удольф. стерильно чистое (бессубстратное) этническое пространство - исключительное и сомнительное явление. Нет чисто славянских топонимических территорий [29], и одна эта выразительная констатация бесповоротно "зачеркивает "метод исключения" немецкой школы (Фасмер, сейчас - Удольф) который, если применять его прямолинейно ("где не жили прасяавяне?"), исключит славян из Европы совсем что, конечно, не соответствует действительности и не может отменить факта древнего обитания славян в Центрально-Восточной Европе в достаточно широких (и подвижных) пределах.

  9. #9

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,326

    По умолчанию

    Что значит гидронимическая область? Рекам дали названия, а жить впоследствии мог кто угодно. Дали буде.))

  10. #10
    OgirOk
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    Что значит гидронимическая область? Рекам дали названия, а жить впоследствии мог кто угодно. Дали буде.))
    Да? А йа предполагал что сначала были реки, а потом каждый кто к этой реке подходил, давал ей свое название.

    Докажи что это не так. А то получается, что твои "древнейшие славяне" мало того, что реки своими руками прокапывали, но и тут-же их нарекали своими "древнейшими гидронимами". Навеки.

  11. #11
    Лентяй
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    В смысле что дальше? Позже ещё выложу статьи с примерами русских топонимов Евразии.
    еще в восьмидесятых в журнале Техника-молодежи читал заметку о курьезных попытках найти русские/славянские корни в словах и терминах разных европейских языков, предпринимаемых в начале двадцатого столетия... К великому сожалению, не нашел в сети электронной версии того материала, поэтому попытаюсь воспроизвести по памяти хотя бы отдельные, особо смешные моменты.
    1. Корвет: оказывается, название боевого корабля происходит от праславянских средств передвижения на воде, которые изготавливались из коры и ветоши
    2. Хлеб: "когда муку смешивают с водой, получается "хлябь" - отсюда русское слово "хлеб" ...а потом полученную субстанцию оставляют бродить - отсюда немецкое слово "Brot" и английское "bread" ...дальше не помню - но что-то в этом же духе про все возможные переводы слова хлеб на европейские языки
    3. Особо проржался: слово кабинет. Кабинетом, оказывается, помещение называется потому, что человека, в него зашедшего "как бы нет"

    Отак от...

  12. #12
    Аватар для Famar
    Регистрация
    29.12.2011
    Сообщений
    496

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonidas Посмотреть сообщение
    Рус какбе намекаэ что древние славяне были не примитивными отморозками одетыми в звериные шкуры, не умевшими даже каменные города строить, совершавшими человеческие жертвоприношения, а все как один были Юриями Гагариными и летали на летающих тарельках))
    Высокоразвитые одним словом.

    И конечно все скрыли и закопали гадкие христиане. И на самом деле Рус не безграмотный чудила, а потомок высокоразвитой цивилизации.
    Было, было, проходили. Нет ничего нового под солнцем.

  13. #13
    Лентяй
    Guest

    По умолчанию

    вдогонку по теме: созвучий между названиями рек, городов, территорий, племен и словами санскрита можно найти массу.

    Но вот вопрос: когда тому или иному географическому объекту было дано название? 100 лет назад? 300? 500? 1000? ...если историю топонима можно проследить до тех же времен, что описаны в индийских эпосах - может между ними и есть связь. Если нет - тогда это просто созвучие и не более, делать какие-то выводы из него бессмысленно...

    Пример навскидку: слова инженю (актерское амплуа) и инженер отличаются лишь парой букв)))) но абсолютно не пересекаются по смыслу))) если опираться на их созвучие - можно таааааакого напридумывать

  14. #14

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OgirOk Посмотреть сообщение
    Да? А йа предполагал что сначала были реки, а потом каждый кто к этой реке подходил, давал ей свое название.

    Докажи что это не так. А то получается, что твои "древнейшие славяне" мало того, что реки своими руками прокапывали, но и тут-же их нарекали своими "древнейшими гидронимами". Навеки.
    Сначала было Слово.)) Шо, прямо каждый кто подходил давал новое название? )) Когда ты к Днепру подходишь, как его называешь? Вот это отражает реальность:

    население при миграциях довольно редко меняется полностью. Обычно при уходе большей части народа какая-то часть все-таки остается на старых местах. А при завоеваниях захватчики редко вырезают местное население «под корень», и значительная часть аборигенов просто подчиняется, а затем ассимилируется в течение нескольких поколений. Поэтому при смене на определенной территории археологической культуры и языка гидронимы зачастую остаются прежними. Ещё одно показательное в этом смысле явление – калькирование топонимов, когда новые насельники переводят всё название или его часть на свой язык (например, Ольденбург – Старград).

  15. #15
    OgirOk
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рус7520 Посмотреть сообщение
    Сначала было Слово.)) Шо, прямо каждый кто подходил давал новое название? ))
    Йа слышал, что - "шо", по цыгански - "жопа". Это правда?
    Когда ты к Днепру подходишь, как его называешь?
    А если ты к Брахмапутре подойдешь, станет ли она от этого Амазонкой?

  16. #16

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Суворова стрит
    Сообщений
    7,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OgirOk Посмотреть сообщение
    Йа слышал, что - "шо", по цыгански - "жопа". Это правда?
    Друзья цыгане сказали, чтоле? ))



    А если ты к Брахмапутре подойдешь, станет ли она от этого Амазонкой?
    Не станет, а что?

  17. #17

    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Из зоопарка.
    Сообщений
    17,580

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 411100 Посмотреть сообщение
    Рука бойцов Ctrl-C/Ctrl-V устала,
    И скроллить мышкою мешала
    Гора из многабукв.
    Есть и еще один совершенно специфический факт, который тоже локализован в данном хронологическом интервале: расселение ранних Homo sapiens по обширной ойкумене, чуть ли не по всей пригодной к обитанию территории нашей планеты, включая Америку, Австралию, Океанию. Эта дисперсия человечества по материкам и архипелагам Земного шара по своей стремительности тоже может быть уподоблена взрыву. За эти полтора-два десятка тысячелетий кроманьонцы преодолели такие экологические перепады, такие водные и прочие препятствия, каких ни один вид животных вообще никогда не мог бы преодолеть.

    И нельзя свести это рассеяние людей по планете к тому, что им не хватало кормовой базы на прежних местах, так же, как и нельзя сказать, что люди в верхнем плейстоцене расселялись из худших географических условий в лучшие, – имело место и противоположное. Им не стало "тесно" в хозяйственном смысле, им несомненно стало тесно в смысле трудности сосуществования с себе подобными. Они старались отселиться от палеоантропов, которые биологически утилизировали их в свою пользу, опираясь на мощный и неодолимый нейрофизиологический аппарат интердикции. Они бежали и от соседства с теми популяциями Homo sapiens, которые сами не боролись с указанным фактором, но уже развили в себе высокий аппарат суггестии и перекладывали тяготы на часть своей и окрестных популяций. И палеоантропы и эти "суггесторы" понемногу географически перемещались вслед за такими беглецами переселенцами. Наконец, Земной шар перестал быть открытым для свободных перемещений, и его поверхность покрылась т. наз. антропосферой, или системой взаимообособленных ячеек, пользующихся своим собственным языком, как средством защиты – помощью непонимания – от чужих повелений и агрессивных устремлений.

    Важно также и то, что эти первобытные социальные образования в общем всегда эндогамны. Этнос или другой тип объединения людей всегда служит препятствием для брачно-половых отношений с чужими. Ведь несомненно, что к главнейшим механизмам дивергенции с палеоантропами принадлежало избегание скрещивания.

    Так что эндогамия, разделившая человеческий мир на взаимно обособленные ячейки, сделавшая его причудливой сетью расово-национальных этносов, была следствием дивергенции, как бы возведенным в степень, получившим совершенно иную функцию.


    Борис Диденко ЦИВИЛИЗАЦИЯ КАННИБАЛОВ. Человечество как оно есть

    http://www.jnana.ru/unlimit/cannibal05.html

  18. #18
    OgirOk
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Йожик Посмотреть сообщение
    Борис Диденко ЦИВИЛИЗАЦИЯ КАННИБАЛОВ. Человечество как оно есть

    http://www.jnana.ru/unlimit/cannibal05.html
    Эволюция. Факты и их обсуждение.

  19. #19
    Аватар для Pawel
    Регистрация
    08.05.2004
    Сообщений
    10,306

    По умолчанию

    ))
    Ежик, ну какой это факт?
    даже гипотезой трудно назвать
    Не больше и не меньше, чем происхождение Евы из ребра Адама

  20. #20

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  Главная | Афиша | Новости | Куда пойти | О городе | Фото | Справочник | Бизнес | Объявления
Обратная связь : Пользовательское соглашение : Экспорт с сайта : Нашли ошибку? : Добавить информацию
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua, ЧАО «Сегодня Мультимедиа»
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.
О проекте :: Реклама на сайте