Дорожные знаки Днепропетровска

[ОлегБ]

я где то сказал что перекрёсток определяется по разрыву?
мне надоело уже холиварить на тему пдд тут...

выезд со сферы никак не является перекрёстком... это элементарный выезд с прилегающей территории.
а вот спуск от налоговой к набережной перекрёстком является. и там есть разрыв.

Вот я и думаю - причем здесь разрыв? Хотя на Восходе и на 3-м массиве он есть, но для чего?

[ОлегБ]

для не местных я сказал - я против изначально и я и базар и заурус по моему тогда в оодд говорили им за эти стрелки ... я не знаю зачем и для чего они там...

Этим Вы все сказали!!!

[Maksi]

Этим Вы все сказали!!!

я промолчу...

[tartak]

А-я-я-й! СРОЧНО освежить в памяти ПДД!
Этот знак предписывает, как двигаться в конкретной полосе (над которой он висит), не более и не менее.
Так что заехать там как раз можно

Внимательно смотрите приведенные ссылки из яндекс-мап.
1. Полос на той дороге нет (где разметка?)
2. Если следовать Вашей логике, то должен быть и второй знак, который разрешает ехать прямо - такого знака нет, поэтому в сочетании с отсутствующей разметкой - ехать только направо...
3. Опять же, следуя Вашей логике, данный знак бесполезный изначально - поворот направо априори и без такого знака по ПДД осуществляется с крайней правой полосы.

Что-то не сходится

UPD Читаем правила:

http://www.dai.net.ua/document/pdd-02-ru.htm

11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16 , 5.17.1, 5.17.2 (см. дополнение 1), а из-за их отсутствия - самыми водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.

Таким образом знак есть - трактовка однозначная

[Большой Боб]

Внимательно смотрите приведенные ссылки из яндекс-мап.
1. Полос на той дороге нет (где разметка?)
2. Если следовать Вашей логике, то должен быть и второй знак, который разрешает ехать прямо - такого знака нет, поэтому в сочетании с отсутствующей разметкой - ехать только направо...
3. Опять же, следуя Вашей логике, данный знак бесполезный изначально - поворот направо априори и без такого знака по ПДД осуществляется с крайней правой полосы.

Что-то не сходится

UPD Читаем правила:

http://www.dai.net.ua/document/pdd-02-ru.htm

11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16 , 5.17.1, 5.17.2 (см. дополнение 1), а из-за их отсутствия - самыми водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.

Таким образом знак есть - трактовка однозначная

Если следовать такой "железной "логике, то когда на Серова сотрется разметка, то поворачивать направо на КМ будет нельзя? http://maps.yandex.ru/-/CFSEbCZY (правый знак недавно сняли!)
Знак перед пл Петровского предписывает поворот направо из правого ряда, одновременно запрещая из того же ряда ехать прямо.

[Хазяїн]

Если следовать такой "железной "логике, то когда на Серова сотрется разметка, то поворачивать направо на КМ будет нельзя? http://maps.yandex.ru/-/CFSEbCZY (правый знак недавно сняли!)
Знак перед пл Петровского предписывает поворот направо из правого ряда, одновременно запрещая из того же ряда ехать прямо.

+100. Кроме того, судя по знаку над левой полосой Серова, на К.Маркса и налево нельзя поворачивать, ведь знак этот распространяется на весь перекресток, если нет на перекрестке другого. А вот то, что количество этих знаков должно соответствовать количеству полос, это да. Один он висеть там не может, но у нас "умеют" экономить.

[Большой Боб]

+100. Кроме того, судя по знаку над левой полосой Серова, на К.Маркса и налево нельзя поворачивать, ведь знак этот распространяется на весь перекресток, если нет на перекрестке другого.

А ведь раньше, года полтора назад, были знаки над трамвайной линией (с левого налево, с правого прямо) и гайцы косили капусту с едущих прямо с левого ряда! Что же их никто не надоумил сменить дислокацию и переехать к оперному? Там же за полтора года тысячи "нарушителей" безнаказанно проехали!

[tartak]

Если следовать такой "железной "логике, то когда на Серова сотрется разметка, то поворачивать направо на КМ будет нельзя? http://maps.yandex.ru/-/CFSEbCZY (правый знак недавно сняли!)
Знак перед пл Петровского предписывает поворот направо из правого ряда, одновременно запрещая из того же ряда ехать прямо.

Я написал не исходя из "железной логики", а согласно тому, как расставлены знаки. То, что их расставили/недоставили согласно "железной логике" - не спорю.
По Серова/Карла Маркса - если будет так как Вы описали, то де-юре направо нельзя будет повернуть, но это относится к вопросу кражи знака и его ВРЕМЕННОГО отсутствия (так же само как я ниже описал про Вавилон!)! На привокзальной площади ИЗНАЧАЛЬНО повесили ОДИН знак, чувствуете разницу?

[pal]

Я написал не исходя из "железной логики", а согласно тому, как расставлены знаки. То, что их расставили/недоставили согласно "железной логике" - не спорю.
По Серова/Карла Маркса - если будет так как Вы описали, то де-юре направо нельзя будет повернуть, но это относится к вопросу кражи знака и его ВРЕМЕННОГО отсутствия (так же само как я ниже описал про Вавилон!)! На привокзальной площади ИЗНАЧАЛЬНО повесили ОДИН знак, чувствуете разницу?

Блииин!
Ну взять ПДД и почитать - религия не позволяет?
Знак показывает направление движения ПО ОДНОЙ ПОЛОСЕ!!!! Над которой расположен!!!!
Что на вокзале что на Серова! Не путайте с другим знаком, который круглый - тот таки да, вынуждает двигаться по направлению стрелки.
И что на вокзале что на Серова МОЖНО двигаться не только. как показывает стрелка, если едешь по другой полосе!

PS. По поводу количества полос - в ПДД тоже есть пункт, как их определять. если нет разметки

[tartak]

Кроме того, судя по знаку над левой полосой Серова, на К.Маркса и налево нельзя поворачивать, ведь знак этот распространяется на весь перекресток, если нет на перекрестке другого. .

В общем-то Вы правы, но если ГАЕЦ будет стоять возле оперного и тулить Вам поворот налево на КМ вместо "прямо", есть чем аппелировать - пусть вам он покажет как направо согласно знака до перекрестка можно повернуть на КМ за трамвайными путями.
На привокзальной же все однозначно - и аппелировать нечем

[tartak]

Блииин!
Ну взять ПДД и почитать - религия не позволяет?
Знак показывает направление движения ПО ОДНОЙ ПОЛОСЕ!!!! Над которой расположен!!!!
Что на вокзале что на Серова! Не путайте с другим знаком, который круглый - тот таки да, вынуждает двигаться по направлению стрелки.
И что на вокзале что на Серова МОЖНО двигаться не только. как показывает стрелка, если едешь по другой полосе!

Вы о чем? я Вам ниже привел выдержку из ПДД. Почитайте вдумчиво,а потом про религию уже..

[Dnepr]

А я знаете-ли езжу по ПДД, а не по ДСТУ.

Вот именно по ПДД там нет перекрестка. Точка.

Если стрелки наносятся по ПДД только на перекрестках, то это перекресток.

Если какой-то придурок нанес неположенный по ПДД в этом месте знак, это никак не делает там перекресток. Трижды обсуждал этот вопрос с ГАЙцами после того как там нанесли эти стрелки, к концу лета они уже даже не рыпались останавливать когда я там разворачивался.

[pal]

Вы о чем? я Вам ниже привел выдержку из ПДД. Почитайте вдумчиво,а потом про религию уже..

Вообще-то на вокзале и Серова висит знак 5.18
он никоим образом не определяет количества полос.
Возьмем вокзал. Например, тут
Я, как водитель, хочу попасть на парковку перед памятником (пока на соответствие этой парковки ПДД закроем глаза). Я должен двигаться по левой полосе, сразу за поворотом перестроившись вправо и припарковавшись. Ибо, согласно знакам, там не один, а ДВА перекрестка, и, проехав пересечение проезжих частей, я имею полное право перестроиться.

PS. раздули флейм из ничего....

[ОлегБ]

Вот именно по ПДД там нет перекрестка. Точка.


Если какой-то придурок нанес неположенный по ПДД в этом месте знак, это никак не делает там перекресток. Трижды обсуждал этот вопрос с ГАЙцами после того как там нанесли эти стрелки, к концу лета они уже даже не рыпались останавливать когда я там разворачивался.

Объясните мне несведущему почему там нет перекрестка и почему выезд от Восхода считается выездом с прилегающей территории. А заодно объясните по каким ориентирам неместный водитель должен это понимать.

[ОлегБ]

Из ПДД:
Перекресток - место, пересечения или разветвление дорог на одном участке, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части любой из дорог. Не считается перекрестком место прилегания к дороге выезда из близлежащей территории;

Близлежащая территория - территория, которая прилегает к краю проезжей части и не предназначена для сквозного проезда, а лишь для въезда ко дворам, на стоянки, автозаправочные станции, строительные площадки и т.п. или выезда из них;

Как ни странно, но возле Восхода есть сквозной проезд на ул. Мандрыковскую. Как улица он не обозначен, но сквозной проезд имеется.

А выезд перед Пицерией возле общежитий не доезжая Приватбанка и 1-го массива можно назвать перекрестком?
Будете смеяться, но именно там находится пересечение ул. Мандрыковской и ул. Набережная Победы. А затем после разрыва ул. Мандрыковская опять идет за общежитиями парралельно набережной.

А после 1-го массива и после стоянки и перед Аистом - это перекресток? А там есть прямой сквозной проезд на Мандрыковскую.

Объясните неграмотному как мне понимать понятия "перекресток" и "Выезд с близлежащей (примыкающей) территории" с Вашей точки зрения.

[Хазяїн]

Из ПДД:
Перекресток - место, пересечения или разветвление дорог на одном участке, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части любой из дорог. Не считается перекрестком место прилегания к дороге выезда из близлежащей территории;

Близлежащая территория - территория, которая прилегает к краю проезжей части и не предназначена для сквозного проезда, а лишь для въезда ко дворам, на стоянки, автозаправочные станции, строительные площадки и т.п. или выезда из них;

Как ни странно, но возле Восхода есть сквозной проезд на ул. Мандрыковскую. Как улица он не обозначен, но сквозной проезд имеется.

А выезд перед Пицерией возле общежитий не доезжая Приватбанка и 1-го массива можно назвать перекрестком?
Будете смеяться, но именно там находится пересечение ул. Мандрыковской и ул. Набережная Победы. А затем после разрыва ул. Мандрыковская опять идет за общежитиями парралельно набережной.

А после 1-го массива и после стоянки и перед Аистом - это перекресток? А там есть прямой сквозной проезд на Мандрыковскую.

Объясните неграмотному как мне понимать понятия "перекресток" и "Выезд с близлежащей (примыкающей) территории" с Вашей точки зрения.

Если следовать здравому смыслу, то нужно разделить понятия "не предназначенный для сквозного проезда" и "имеющий сквозной проезд". Может быть двор с двумя выездам из арок, через который можно проехать насквозь, но это не значит что это дорога. Если явно ситуация вызывает сомнения, для этого и нужны знаки приоритета или, обозначающие жилую зону, только для нашего города это слишком сложно - поставить знаки, где они нужны, а если еще и правильно поставить - це фантастика.

[Dnepr]

Из ПДД:
Как ни странно, но возле Восхода есть сквозной проезд на ул. Мандрыковскую. Как улица он не обозначен, но сквозной проезд имеется.

Был уже спор на эту тему, сошлись во мнении что это все таки выезд со дворов, и отсутствие знака второстепенной дороги на выезде это подтверждает. Кстати, на выезде из Континента-Эльдорадо такой знак стоит, там - перекресток.

Объясните неграмотному как мне понимать понятия "перекресток" и "Выезд с близлежащей (примыкающей) территории" с Вашей точки зрения.

Нет знака второстепенной - нет перекрестка, и пусть гаец попробует доказать в суде обратное.

[pal]

Нет знака второстепенной - нет перекрестка, и пусть гаец попробует доказать в суде обратное.

Я тебя разочарую. Наличие знака не определяет перекресток. Как и отсутствие знка - также не определяет отсутствия перекрестка
Пример №1:
http://maps.yandex.ru/-/CFStbXY9
С обратной стороны "кирпича" висит знак STOP (не веришь - можешь вживую посмотреть). На Формуле (что почти под старым мостом) - висит знак "Уступите дорогу" (на яндекс картах, к сожалению, его еще нет). Но эти знаки не делают выезды с заправок перекрестками.

Пример №2: - любой "частный сектор". на 99% перекрестков знаков нет.

[ОлегБ]

Нет знака второстепенной - нет перекрестка, и пусть гаец попробует доказать в суде обратное.

В ПДД нет знака второстепенной, кроме как 1.22 - 1.23.4. Но эти знаки ставятся на главной дороге. На второстепенной должен стоять 2.1 "Уступи дорогу".
К сожалению, но в современных ПДД все перекрестки равнозначные вне зависимости от ширина, количества полос и пр., если там нет знаков, светофоров и линий. И надо руководствоваться правилом правой руки.
То есть если на набережную (при неработающих светофорах и отсутствии знаков и разметки) выезжает с маленького перекрестка (а тут уж как определить - перекресток это или нет), то двигающиеся по Набережной должны пропустить выезжающего с перекрестка.
Логично? А если впилитесь в такого, то будете неправы. К сожалению правила несовершенны. Вернее - знаки не везде стоят.

[tartak]

Пропал знак рядности проезда перекрестка Пушкина-Кирова - вот таким он был
Интересно, убрали или "потерялся"?