Помогите найти священника

[Влад Малько]

Це германьське - Кирха, на церковь как слон на ежа. Не говоря уже о том, что это греческая вера, а там экклезия и кириакон. Сдаётся мне, что словечко то дохристианское.
Та я тоже за более существенный состав, тока собрать как то надо всех желающих. Вот, Вы допустим когда можете на следующей неделе в рабочие дни? Давайте сами пару возможных дней согласуем и пригласим остальных, Только придётся выбирать между Горегаротом и Ломейко, Ломейко капризен и привередлив как всегда.))

1. Экклезия тоже дохристианское слово. Вас что-то смущает ?

2. Нужно уважительнее относится к собеседнику и встречаться захотят все. А то у нас часто понаписывают такое, что ни в какие ворота. А у многих душа чуткая и нежная... вот у меня, к примеру.


Сережа Ломейко, я хотел бы Вас увидеть на встрече. Я с Горе-горохом знаком. Он не кусается и не есть христиан... И да простит меня Горегарот за шутку))).

[Влад Малько]

Да, забавно у них получается. Священник в православном храме изначально позиционируется как посредник между Богом и человеком. Об этом можно прочесть в любой православной книжке. Но в "таинстве" исповеди, он, вдруг, ни с того, ни с сего перестает быть посредником и становится всего лишь "свидетелем". Понятно, что такая игра слов нужна лишь для того, чтобы избежать противоречия с Новым заветом, ясно определившим, что "нет иного посредника" кроме Христа.

В какой книжке священник позиционируется, как посредник ? Священник производит священнодействие, но молится человек Богу непосредственно. Вкушает Святые Дары непосредственно. Я, к примеру, - не священник, но лично принимаю участие в богослужении: читаю стихиры и молитвы. О каком посредничестве Вы пишите ?

[Влад Малько]

Осознание собственной "избранности" тешит их гордыню.

Осознание, что можно быть не избранным, заставляет совершенствоваться. Умерьте гордыню Вы.

[Palomnik]

В какой книжке священник позиционируется, как посредник ? Священник производит священнодействие, но молится человек Богу непосредственно. Вкушает Святые Дары непосредственно. Я, к примеру, - не священник, но лично принимаю участие в богослужении: читаю стихиры и молитвы. О каком посредничестве Вы пишите ?

Журнал "Православие и Мир" для Вас авторитетен? Цитирую:
"Священник -- посредник между Богом и людьми "...
"Православная Церковь учит, что вне Церкви нет спасения, а к спасению можно прийти, любя и выполняя заповеди Божии и участвуя в Таинствах Церкви, в которых присутствует Сам Господь, подавая Свою помощь. А помощником и посредником Бога во всех Таинствах Церкви, по заповеди Божьей, является священник. И потому его служение священно"...
http://www.pravmir.ru/article_3809.html
Оказывается, священник еще и помощник Бога. Ну не справляется Господь сам, помощники нужны....

[Harald]

Я с Горе-горохом знаком. Он не кусается и не есть христиан...

А почему он их не ест? Они невкусные?

[Harald]

Журнал "Православие и Мир" для Вас авторитетен? Цитирую:
"Священник -- посредник между Богом и людьми "...
"Православная Церковь учит, что вне Церкви нет спасения, а к спасению можно прийти, любя и выполняя заповеди Божии и участвуя в Таинствах Церкви, в которых присутствует Сам Господь, подавая Свою помощь. А помощником и посредником Бога во всех Таинствах Церкви, по заповеди Божьей, является священник. И потому его служение священно"...
http://www.pravmir.ru/article_3809.html
Оказывается, священник еще и помощник Бога. Ну не справляется Господь сам, помощники нужны....

Богу не по чину стоять за прилавком и торговать сигаретами, для этого ему и нужны помощники -- попы из РПЦ

[Рус7520]

1. Экклезия тоже дохристианское слово. Вас что-то смущает ?

2. Нужно уважительнее относится к собеседнику и встречаться захотят все. А то у нас часто понаписывают такое, что ни в какие ворота. А у многих душа чуткая и нежная... вот у меня, к примеру.


Сережа Ломейко, я хотел бы Вас увидеть на встрече. Я с Горе-горохом знаком. Он не кусается и не есть христиан... И да простит меня Горегарот за шутку))).

1. Экклезия - греческое, а "церковь" изначально русское, дохристианское слово.
2. А кто к Вам неуважительно относится, нежный Вы наш человек? ))
Почему Вы не хотите считать священника посредником, это ж общеизвестно ? Даже такой профан как я это знает. Я пытался с Серегой договорится, охрану от Горгарота предлагал)), а для него это личное что-то видать, вот он в ультимативной форме и отказывается сидеть с ним за одним столом. Поэтому мы с Вами должны кого-то из них одного пригласить. Орёл или решка!))

[JOSS]

Это просто вранье.
1.Причащают только людей.
2.Священник, дерзнувший причастить кота былы бы сразу запрещен в служении и скорее всего был бы извержен из сана.
3.Прижожане, увидев такое - вытолкали бы из храма тетку с котом еще до того, как она подошла бы к священнику.

священный кото-мордобой в храме?))

[Влад Малько]

Журнал "Православие и Мир" для Вас авторитетен? Цитирую:
"Священник -- посредник между Богом и людьми "...
"Православная Церковь учит, что вне Церкви нет спасения, а к спасению можно прийти, любя и выполняя заповеди Божии и участвуя в Таинствах Церкви, в которых присутствует Сам Господь, подавая Свою помощь. А помощником и посредником Бога во всех Таинствах Церкви, по заповеди Божьей, является священник. И потому его служение священно"...
http://www.pravmir.ru/article_3809.html
Оказывается, священник еще и помощник Бога. Ну не справляется Господь сам, помощники нужны....

Некоторые журналы, которые продают, как православные, нужно перед прочтением сжечь. Мы это в привате обсуждали, если помните. Про забор, надпись и дрова Вы в курсе ? Так и с некоторой литературой.
А вот против помощника я не возражу. Мы все друг другу помощники, а если делаем угодное Богу, то и Ему помогаем. И священник тут не исключение. Если внимательно читали христианские книги, то вспомните, что человек создан для сотворчества с Богом, а значит и для помощи Ему. Чьими руками Бог творит добро в мире ? Человеческими. Через кого вся тварь спасена будет ? Через человека. Или у Вас иное видение христианства ?

[Harald]

Некоторые журналы, которые продают, как православные, нужно перед прочтением сжечь. Мы это в привате обсуждали, если помните. Про забор, надпись и дрова Вы в курсе ? Так и с некоторой литературой.
А вот против помощника я не возражу. Мы все друг другу помощники, а если делаем угодное Богу, то и Ему помогаем. И священник тут не исключение. Если внимательно читали христианские книги, то вспомните, что человек создан для сотворчества с Богом, а значит и для помощи Ему. Чьими руками Бог творит добро в мире ? Человеческими. Через кого вся тварь спасена будет ? Через человека. Или у Вас иное видение христианства ?

Влад, вы пытаетесь дать ответ на этот вопрос, находясь внутри парадигмы РПЦ, но ответить на него гораздо проще, если выйти за рамки этой парадигмы.

[Влад Малько]

1. Экклезия - греческое, а "церковь" изначально русское, дохристианское слово.
2. А кто к Вам неуважительно относится, нежный Вы наш человек? ))
Почему Вы не хотите считать священника посредником, это ж общеизвестно ? Даже такой профан как я это знает. Я пытался с Серегой договорится, охрану от Горгарота предлагал)), а для него это личное что-то видать, вот он в ультимативной форме и отказывается сидеть с ним за одним столом. Поэтому мы с Вами должны кого-то из них одного пригласить. Орёл или решка!))

1. Мне интересен источник Вашей информации о происхождении слова "церковь". Особенно мне нравится то место, где Вы это слово называете одновременно и дохристианским, и русским, что само по себе абсурдно. Догадываетесь почему ?
2. Ну, я же не только о себе пишу.

О профанировании идеи священства можете не писать. Именно то и знаете, что должен знать профан. Интересуйтесь глубже.

Жребий тянуть не хочу. Лучше подожду. Время лечит.

[Влад Малько]

Влад, вы пытаетесь дать ответ на этот вопрос, находясь внутри парадигмы РПЦ, но ответить на него гораздо проще, если выйти за рамки этой парадигмы.

Я даю ответ, исходя из позиции, которую озвучиваю. И выходить за рамки этой парадигмы в данном случае не правильно. Я не всегда этой парадигмы придерживаюсь в споре. Но здесь все зависит от человека, с которым идет обсуждение. Palomnik на Кураевском сайте называл себя православным христианином, а значит и он должен рассуждать с этой позиции. Знаете ли, это его правила игры... Я просто их придерживаюсь.

[Harald]

Я даю ответ, исходя из позиции, которую озвучиваю. И выходить за рамки этой парадигмы в данном случае не правильно. Я не всегда этой парадигмы придерживаюсь в споре. Но здесь все зависит от человека, с которым идет обсуждение. Palomnik на Кураевском сайте называл себя православным христианином, а значит и он должен рассуждать с этой позиции. Знаете ли, это его правила игры... Я просто их придерживаюсь.

Я не говорю, что нужно отказываться от этой парадигмы. Я говорю о том, что изнутри может быть не все видно, поэтому непонятно, а если посмотреть на вещи шире, то они сразу же становятся понятными и легко объяснимыми, при этом исходная парадигма не отрицается.

[Влад Малько]

Я не говорю, что нужно отказываться от этой парадигмы. Я говорю о том, что изнутри может быть не все видно, поэтому непонятно, а если посмотреть на вещи шире, то они сразу же становятся понятными и легко объяснимыми, при этом исходная парадигма не отрицается.

Ну, я же не рожден в православной семье. Мои родители не ходили в церковь и о Боге в семье не говорили. Так что мне совершенно не тяжело взглянуть на проблему широко. Или Вы думаете, что я не способен увидеть недостатки людей ( в той же православной церкви) ? Фишка в том, что православные - такие же люди, как и остальные, но смотрят на них через увеличительное стекло. Разумеется - "сами виноваты". А уж, что говорить или писать о священстве ? Но только, если это делается в моем присутствии, то пусть мы все будем в равных условиях. Я не стою на вашей тени, а вы не становитесь на мою. Я всегда стараюсь воздерживаться от критики и того же прошу от других. Т.е. вопрос не в выборе парадигмы. Вопрос в общих поведенческих реакциях и воспитании. Я так воспитан. Если обратить внимание на мои посты, то я очень редко критикую иноверцев. Я из тех, кто не знают, спасутся ли иноверцы ( в оригинале "католики"), но сами без православия не спасутся.

[Harald]

Ну, я же не рожден в православной семье. Мои родители не ходили в церковь и о Боге в семье не говорили. Так что мне совершенно не тяжело взглянуть на проблему широко. Или Вы думаете, что я не способен увидеть недостатки людей ( в той же православной церкви) ? Фишка в том, что православные - такие же люди, как и остальные, но смотрят на них через увеличительное стекло. Разумеется - "сами виноваты". А уж, что говорить или писать о священстве ? Но только, если это делается в моем присутствии, то пусть мы все будем в равных условиях. Я не стою на вашей тени, а вы не становитесь на мою. Я всегда стараюсь воздерживаться от критики и того же прошу от других. Т.е. вопрос не в выборе парадигмы. Вопрос в общих поведенческих реакциях и воспитании. Я так воспитан. Если обратить внимание на мои посты, то я очень редко критикую иноверцев. Я из тех, кто не знают, спасутся ли иноверцы ( в оригинале "католики"), но сами без православия не спасутся.

Но тогда Вы почему Вы не можете или не хотите исчерпывающе ответить Паломнику на его вопрос? На самом деле здесь нет предмета для споров, роль православного священника как посредника между Богом и человеком объяснима и вполне логична с точки зрения и верующего православной церкви, и верующего неправославной церкви, и даже атеиста и агностика. Достаточно захотеть увидеть ответ, а не использовать вопрос в качестве повода для спора.

[Рус7520]

1. Мне интересен источник Вашей информации о происхождении слова "церковь". Особенно мне нравится то место, где Вы это слово называете одновременно и дохристианским, и русским, что само по себе абсурдно. Догадываетесь почему ?
2. Ну, я же не только о себе пишу.

О профанировании идеи священства можете не писать. Именно то и знаете, что должен знать профан. Интересуйтесь глубже.

Жребий тянуть не хочу. Лучше подожду. Время лечит.

1. А что такого противоречивого в концептах " русский" и "дохристианский"? Христианству тысча лет всего, на Руси, а русскости - десятки -сотни, а может и миллионы лет. По развитости языка, только недалёкий человек может говорить о отсутствии культуры и письменности у славян в дохристианский период. Не уподобляйтесь разным "проффессорам", Вы же не глупый человек, откройте глаза.
2. А о ком ещё? Своя рубашка ближе к телу, однако.))
Для Вас глубже - это по Вашему, без возражений и дополнений, я уже понял.))
Ждать можно безконечно, как конца света, надо проявлять инициативу и действовать. Время не властно над Ломейковскими обидами.))

[Влад Малько]

Но тогда Вы почему Вы не можете или не хотите исчерпывающе ответить Паломнику на его вопрос? На самом деле здесь нет предмета для споров, роль православного священника как посредника между Богом и человеком объяснима и вполне логична с точки зрения и верующего православной церкви, и верующего неправославной церкви, и даже атеиста и агностика. Достаточно захотеть увидеть ответ, а не использовать вопрос в качестве повода для спора.

Собственно, о каком вопросе речь ?

Продолжаете играть словами? Ну не "посредник", так "свидетель".... Кому он нужен? Богу? Зачем? Он не слышит молящегося без свидетеля? Молящемуся нужен? Если Вы воспринимаете Бога, как любящего Отца, то можете ли Вы представить, чтобы ребенок, идя к земному папе что-то попросить или повиниться в шалостях, брал с собой еще в свидетели какого-то дядю?

И не дал ли я ответ ?

Я ещё и виноват ? Это все равно, что я напишу, что Вы - идиот, а скажу, что имел в виду - гений. И Вы себя ещё журналистом считаете ?
Теперь о свидетельстве. Если Вы считаете, что можно спастись индивидуально, то сильно заблуждаетесь. Мы все свидетели жизни друг друга. Мы все советчики и молитвенники о ближних. И пришли мы в мир, чтобы спастись всем миром, а не в одиночку. Человек приходит в мир эгоистом, но спасается только тогда, когда разрывает круг эгоизма ради ближнего. Более мудрый и опытный человек нужен для помощи... а Вы упорствуете. Снимите шоры с глаз - Вы мчитесь не туда.

Или он просто не устраивает ?

[Harald]

Собственно, о каком вопросе речь ?

О том, который Вы процитировали:

Продолжаете играть словами? Ну не "посредник", так "свидетель".... Кому он нужен? Богу? Зачем? Он не слышит молящегося без свидетеля? Молящемуся нужен? Если Вы воспринимаете Бога, как любящего Отца, то можете ли Вы представить, чтобы ребенок, идя к земному папе что-то попросить или повиниться в шалостях, брал с собой еще в свидетели какого-то дядю?

И не дал ли я ответ ?

Или он просто не устраивает ?

Это неполный ответ. Вы так и не объяснили, кому и, главное, зачем нужна эта помощь, зато зачем-то перешли на личность Паломника, хотя в этом не было никакой необходимости. Его вопрос вполне логичен. А, между тем, такая помощь и посредничество таки нужны, и обоснованы они вполне конкретными и важными причинами, вытекающими из всего практического опыта Церкви как организации. Важными, в первую очередь, для самих молящихся.

[strv]

Помогите пожалуйста найти хорошего священника, хотелось бы пойти на исповедь. Очень очень прошу Вас.

Если все еще ищите, могу посоветовать очень хорошего батюшку, светлого человека, которого я безмерно уважаю.
Правда ехать придется далековато

[Орли]

Я Библию не читал, а изучал. Судя по Вашим постам, наверное еще тогда, когда Вы слова из кубиков складывали. Вы, видимо "не в теме", почитайте ветку форума с начала.

Вы знаете... читают то как раз Библию, или можно сказать...пытаются читать и что-то понять - по зову серца, совести и души. А изучают - из соображений самообразования и осведомленности, критически так... и даже скрупулезно ))
Так что мне нет смысла просматривать всю ветку, вы ведете такую научную дискуссию, так дотошно копаетесь в определениях и деталях, так блещете своей осведомленностью, что знаете... уважаемый, не ходите в церковь, вам туда не надо.
И продолжайте спорить, продолжайте! раз Вы такой осведомленный))