"День знаний" в украинской школе.

[ЧЕЛ]

Nitay, почему Вы решили, что

Врожденная греховность, мучительные роды, труд в поте лица, жертвенность вопреки здравому смыслу, страх наказания, попытка сделать людей одинаковыми (подобие Бога), современные приобретения - нетерпимость и враждебность к иноверцам, пропаганда насилия

являются ценностями? Вы, вероятно, путаете понятие ДОГМА (греч. δόγμα , «положение, учение») — утверждение в области религии, видения мира или науке, которое представляется для определённой группы людей основополагающим, неизменным и необсуждаемым) и ценности (социально одобряемые и разделяемые большинством людей представления о том, что такое добро, справедливость, патриотизм, романтическая любовь, дружба и т п Ценности не подвергаются сомнению, они служат эталоном и идеалом для всех людей). И откуда этот бред о пропаганде насилия и нетерпимости к иноверцам?

[ЧЕЛ]

Нет, религии нечего делать в школе.

Согласен. Но если элементы религии присутствует, не стоит так психовать, лучше учить ребёнка не обращать на это внимание. Мало ли какие помои нам выливают на головы с экранов телевизоров... Если на всё так реагировать! Пусть ребёнок учится иметь собственное мнение.

[Vedma]

ЧЕЛ, Наверное ценности определенной религии проводятся именно через эти догмы.

[Nitay]

Согласен, у каннибалов тезис "Не убий", наверное, трактуется иначе. "Не укради" для цыган - пустой звук. Но для большинства людей эти постулаты значат одно и тоже.

Хорошо, "ворожеи не оставляй в живых" - из библии?
Гомофобия христиан вписывается в "общечеловеческие ценности"?

Nitay, программу просмотрел. Ничего страшного не нашёл. Даже интересно (история, этика, культура). Попозже изучу подробнее.

Проблемма ведь не в том, что православие показывает детям достижения культуры, а в том, что оно их присваивает и формирует образ врага в иноверцах:

Тема 8. «СЕКТАНТСТВО» — 3 ч
История возникновения слова «секта», его значение. Современные секты, действующие на территории нашей страны. Тоталитарные секты, их особенности.

Напомню, что МП РПЦ вносит в списки «тоталитарных сект» и «деструктивных культов» не только религиозные объединения, но также тренинги личностного роста, творческие организации и группы, практикующие различные психофизические упражнения (йога, тантра, у-шу, ци-гун, фэн-шуй, тольтекское визионерство, любые формы медитации).
http://iriney.vinchi.ru/
Ни одно из так называемых "преступлений сект" не нашло юридического подтверждения.

Если слово "секта" в Вас вызывает опасение - вы уже попались на пропаганду церкви об "опасности" и Вы уже не атеист.

[ЧЕЛ]

Если слово "секта" в Вас вызывает опасение - вы уже попались на пропаганду церкви об "опасности" и Вы уже не атеист.

Слово "СЕКТА" у меня вызывает опасение, потому что считаю это мошенничеством. К понятию "секта" отношу любую религию/вероучение, основанное на выкачивании денег у людей (в т.ч. православие). Поэтому тот эпизод, который Вы описали в самом начале, рассматриваю как прививку от возможного втягивания ребёнка в какую-либо секту.

Хорошо, "ворожеи не оставляй в живых" - из библии?

Откуда ж мне знать?

[Zero]

Ужосссссс!!!
Пусть уж в старших классах обозревательно--просветительски расскажут о всех религиях, чем несмышленых зомбировать...Выростут---выберут, кем быть--мальчиком или девочкой....

[Nitay]

Слово "СЕКТА" у меня вызывает опасение, потому что считаю это мошенничеством. К понятию "секта" отношу любую религию/вероучение, основанное на выкачивании денег у людей (в т.ч. православие).

И Вас не смущает, что одна стремится занять доминирующее ("государствообразующее") положение и законодательно запретить остальные?
Вы считаете Ваше положение, как атеиста в таком случае улучшится?

Поэтому тот эпизод, который Вы описали в самом начале, рассматриваю как прививку от возможного втягивания ребёнка в какую-либо секту.

Почему? Три авторитета - родители, первый учитель и директор школы позволяют обливать себя - это защита от "попадания"?
Обьясните логику.

Откуда ж мне знать?

Зато я знаю - оттуда.
Есть такой герой православных - Штильмарк Александр Робертович, так ему патриарх орден дал за то, что он книги у "сектантов" отбирает и сжигает.
Это ценность православных. Это пример, к которому они тянутся, образец к подражанию.

[Harald]

Припустимо, а до чого тут БЮТ?

Nitay, в останнiй час на форумних опитуваннях четвертий пункт зазвичай резервують для прихильникiв БЮТ

[Zero]

Почитала программу, впечатлилась...
Зачем ЭТО?
Если заповедям и добру хотят научить--пусть вводят предмет "Гуманизм", ничем не отличается. Но зачем погружать в такие недра??

..государству удобно управляться с зазомбированным и запуганным народом....Только еще внести поправку что "царь" --богоизбранная фигура

[ЧЕЛ]

И Вас не смущает, что одна стремится занять доминирующее ("государствообразующее") положение и законодательно запретить остальные?

А мне по фигу. Пускай стремится.

Вы считаете Ваше положение, как атеиста в таком случае улучшится?

Моё положение как атеиста может улучшиться или ухудшиться независимо от запрещения или разрешения какой-либо секты.

Почему? Три авторитета - родители, первый учитель и директор школы позволяют обливать себя - это защита от "попадания"?

Да потому что ребёнок, скорее всего, оставил этот эпизод без внимания, и в дальнейшем любые попытки приобщить его к каким-либо ритуалам и т.д. , вероятно, окончатся НИЧЕМ. Мало ли кто что позволяет с собой делать. Своя голова у него/неё есть?

Зато я знаю - оттуда.
Есть такой герой православных - Штильмарк Александр Робертович, так ему патриарх орден дал за то, что он книги у "сектантов" отбирает и сжигает.
Это ценность православных. Это пример, к которому они тянутся, образец к подражанию

Та мне всё равно. Я говорю о терпимости к мнению других.

[Zero]

Пусть на балет, в театры, в музеи водят.. Пускай введут "Культурологию", "Гуманизм", обучают хорошим манерам

А то истребили цвет нации- интеллигенцию, дворян, а теперь ,спустя век , в стадо сбивают

[Nitay]

Я говорю о терпимости к мнению других.

Вы считаете, что я нетерпим?

[ЧЕЛ]

Вы считаете, что я нетерпим?

Я считаю, что я терпим (фу, какое-то слово идиотское) - лоялен. И не хочу нападать на кого-то или защищать.
Думаю, побрызгали детей/учителей/родителей водой - это была дань моде, не больше. И в жизни Вашего ребёнка будет ещё много подобных случаев. Проще нужно к этому относиться. Есть проблемы пострашнее.

[Слaвкo]

Я считаю, что я терпим (фу, какое-то слово идиотское) - лоялен.

Пробачте - може, все ж толерантен?

[ЧЕЛ]

Пробачте - може, все ж толерантен?

Ой, пардон

[Vedma]

ЧЕЛ,

И Вас не смущает, что одна стремится занять доминирующее ("государствообразующее") положение и законодательно запретить остальные?


А мне по фигу. Пускай стремится.

Если церковь начнет вмешиваться в дела государства, это уже будет черти что. В Польше церковь настояла на официальном запрете абортов, кому сделали лучше? Или их перестали делать?

Моё положение как атеиста может улучшиться или ухудшиться независимо от запрещения или разрешения какой-либо секты.

Может, если эта "секта" начнет диктовать ВСЕМ гражданам свои законы.

[ЧЕЛ]

Может, если эта "секта" начнет диктовать ВСЕМ гражданам свои законы

Ну что они могут мне продиктовать? Соблюдать посты?

[Nitay]

Ну что они могут мне продиктовать? Соблюдать посты?

Как одеватся. Как ходить. Что есть.
А также то, что я не имею права говорить о Боге, потому, что говорю не так, как церковники.
Кстати в нашем законодательстве есть рудимент христианской морали - запрет проституции. Или Вы знаете атеистические предпосылки для этого?

[ЧЕЛ]

Как одеватся. Как ходить. Что есть.
А также то, что я не имею права говорить о Боге, потому, что говорю не так, как церковники.

То в мусульманских странах, да и то не во всех.
В нашей стране Вы можете говорить что угодно и где угодно. Другой вопрос, что это ничего не изменит.

Кстати в нашем законодательстве есть рудимент христианской морали - запрет проституции. Или Вы знаете атеистические предпосылки для этого?

А ещё есть

рудимент христианской морали

- запрет краж и убийства.
А по поводу предпосылок запрета проституции... Так меня этот вопрос до сих пор не волновал, чёткого мнения у меня нет, а догадки, возможно, неверны.

[Vedma]

ЧЕЛ,

Ну что они могут мне продиктовать? Соблюдать посты?

ВСЕ! Полностью регламентировать Вашу жизнь по их понятиям.