Ремонт пр.им.газ.Правды.

[Nat]

не показатель
в Китае расстреливают за воровство в размере что-то более 100 тыс.долларов и за наркоторговлю
и тем не менее, наркоты меньше не становится, взятки как брали так и берут.

А какова неотвратимость наказания? Тут ведь какое дело - страх быть наказанным порождает дисциплину.
У нас в Законах тоже много чего написано, но возможность откупиться нивелирует все страхи

[Keeper ZIGABEN]

А какова неотвратимость наказания? Тут ведь какое дело - страх быть наказанным порождает дисциплину.
У нас в Законах тоже много чего написано, но возможность откупиться нивелирует все страхи

в китае неотвратимость наказания достаточно высока : 2 млрд населения, в заштатном городишке население как у нас во всём Донбассе, там пиплов не считают )))

[Nat]

в китае неотвратимость наказания достаточно высока : 2 млрд населения, в заштатном городишке население как у нас во всём Донбассе, там пиплов не считают )))

Ну тогда 100 тыс. долларов там просто за один раз не воруют. Вот если бы расстреливали за 100 баксов - вы б тогда посмотрели на статистику воровства

[Keeper ZIGABEN]

Ну тогда 100 тыс. долларов там просто за один раз не воруют. Вот если бы расстреливали за 100 баксов - вы б тогда посмотрели на статистику воровства

воровство разное бывает
не так просто его доказать ,вот в чём фишка.
не пойман--не вор.

[Nat]

воровство разное бывает
не так просто его доказать ,вот в чём фишка.
не пойман--не вор.

Понимаете, мы ушли от темы. При нарушении ПДД "поймать" гораздо проще. И наказать так же. Но не у нас в стране...

[kot1066]

Проблема именно в том, что я видела 500-ки (планы) пр. Правда, а Вы нет. То, как там лежат коммуникации - это что-то. Порвать с десяток кабелей (среди которых встречается и оптоволокно - один порыв несколько десятков тысяч гривен) никому не хочется. При проектировании всегда стараются максимально обойти участки с существующими коммуникациями или пройти через них с минимальным ущербом. Кроме того работы возле коммуникаций надлежит вести вручную. Ценники на ручные и механизированные работы отличаются в разы. Я это понимаю. Потому нахожу уважительной причину почему туда (на обочину) не полезли строители. (а сколько там "нелегальных" кабелей, которых нет на планах, лежит... ой)

Как анжинер анжинеру - Все эти кабеля находятся на глубине 40-50 см как минимум. Если кто-то решил просто проложить провод по земле и присыпать асфальтом - то его проблемы.
Карман можно делать не вровень с дорогой, а даже немного выше её уровня, в целях обойти гипотетические кабеля.
Почему не делают карманы - есть банальное обьяснение:
Проектанты нашли старые чертежи, отпечатали их, ляпнули штамп "Годен к производству работ" и вуаля + некислая сумма денех за подобное "проектирование". При том, эта сумма тут же перекочует на счет некой проектной фирмочки, которая была в виде "подрядчика" работ у института.

[Nat]

Как анжинер анжинеру - Все эти кабеля находятся на глубине 40-50 см как минимум. Если кто-то решил просто проложить провод по земле и присыпать асфальтом - то его проблемы.
Карман можно делать не вровень с дорогой, а даже немного выше её уровня, в целях обойти гипотетические кабеля.
Почему не делают карманы - есть банальное обьяснение:
Проектанты нашли старые чертежи, отпечатали их, ляпнули штамп "Годен к производству работ" и вуаля + некислая сумма денех за подобное "проектирование". При том, эта сумма тут же перекочует на счет некой проектной фирмочки, которая была в виде "подрядчика" работ у института.

Я знаю на какой глубине кабеля. Норматив - 0,7-0,8. На практике - сами понимаете.
"Годен к производству" ляпают в ГлавАПУ, а не проектанты.
Про фирмочки-"подрядчики" это все понятно.

Ваш вариант с поднятием "карманов" влечет еще большее удорожание работ, чем даже просто устройство "карманов". Вы же понимаете, что в нашем государстве и так чуть ли не самые дорогие дороги в мире. Дороже разве что РФ (где-то в нэте приводились сравнительные цифры сколько стоит км автобана в Европе, и сколько км дороги Москва-Сочи... угадайте с трех раз где дороже минимум в три раза)

З.Ы. Как анжинер анжинеру: Вы же должны понимать, что анжинеру запроектировать практически любую прымху в границах компетенции - нивапрос, другое дело - хватит ли на это денег.

[Wolf.]

А какова неотвратимость наказания? Тут ведь какое дело - страх быть наказанным порождает дисциплину.
У нас в Законах тоже много чего написано, но возможность откупиться нивелирует все страхи

у нас строгость законов компенсируется необязательностью их соблюдения

[Nat]

у нас строгость законов компенсируется необязательностью их соблюдения

Это да

[Wolf.]

Я знаю на какой глубине кабеля. Норматив - 0,7-0,8. На практике - сами понимаете.
"Годен к производству" ляпают в ГлавАПУ, а не проектанты.
Про фирмочки-"подрядчики" это все понятно.

Ваш вариант с поднятием "карманов" влечет еще большее удорожание работ, чем даже просто устройство "карманов". Вы же понимаете, что в нашем государстве и так чуть ли не самые дорогие дороги в мире. Дороже разве что РФ (где-то в нэте приводились сравнительные цифры сколько стоит км автобана в Европе, и сколько км дороги Москва-Сочи... угадайте с трех раз где дороже минимум в три раза)

З.Ы. Как анжинер анжинеру: Вы же должны понимать, что анжинеру запроектировать практически любую прымху в границах компетенции - нивапрос, другое дело - хватит ли на это денег.

проектировать надоть разумно, а то как напроектируют никаких денег не хватит сделать

[Nat]

проектировать надоть разумно, а то как напроектируют никаких денег не хватит сделать

Ото ж и урезают анжинеры свои хвантазии "у межах виділених коштів"

[eugene84]

когда будет разметка??? и виадук перед домом торговли %)

[Nat]

когда будет разметка??? и виадук перед домом торговли %)

Сначала будет второй слой асфальта. И только потом разметка.

Хотя "глазомер" где-то так немалой части водителей нашего города поражает воображение, как только в связи с ремонтом с проспекта исчезла разметка (а там последнее время и так внятно только разделительная была нанесена), так сразу все стали ехать "между полос" и пофигу, что рядом машины едут одна за другой и более-менее стройными рядами - обязательно найдется несколько гениев, которые устроятся ровно посредине, так, что опередить никак не получится.

[eugene84]

Сначала будет второй слой асфальта. И только потом разметка.

Хотя "глазомер" где-то так немалой части водителей нашего города поражает воображение, как только в связи с ремонтом с проспекта исчезла разметка (а там последнее время и так внятно только разделительная была нанесена), так сразу все стали ехать "между полос" и пофигу, что рядом машины едут одна за другой и более-менее стройными рядами - обязательно найдется несколько гениев, которые устроятся ровно посредине, так, что опередить никак не получится.

вобщем не скоро )))

[bazar76]

Хотя "глазомер" где-то так немалой части водителей нашего города поражает воображение, как только в связи с ремонтом с проспекта исчезла разметка (а там последнее время и так внятно только разделительная была нанесена), так сразу все стали ехать "между полос" и пофигу, что рядом машины едут одна за другой и более-менее стройными рядами - обязательно найдется несколько гениев, которые устроятся ровно посредине, так, что опередить никак не получится.

Сегодня попал какраз на таких, у кого с глазомером проблемы.
Ехал с ценра, на Калиновой встал во втором ряду слева, крайние поворачивают на Калиновую а я еду дальше,прямо, так вот, проезжаю перекрёсток и упираюсь в 6 ряд из 3 машин, этим водителям видители нужно повернуть на Касиора и они сделали себе 6 ряд.... пришлось выруливать правее чтоб проехать, при этом те кто ехал в 3 ряду прямо меня неохотно пропускали..

[kot1066]

Резюме - карманов не будет. Остальное будет в рамках проекта 60-70-хх годов.
+ через год/два может быть соорудят пешеходные мосты. Пока на них даже проекта нет. Так, чисто эскизная проработка.

Кто-то может узнать, в какую деньгу обошелся "проект" реконструкции правды?

[Nat]

Кто-то может узнать, в какую деньгу обошелся "проект" реконструкции правды?

Должен быть приказ на "раде" об открытии финансирования и там перечень объектов (раньше точно такие были, мы по своим объектам смотрели, чтобы названия правильно были) и там есть сумма на финансирование проектных работ, вот только не помню - одной цифрой на всех или на каждый объект поименно...

[Wolf.]

Сначала будет второй слой асфальта. И только потом разметка.

Хотя "глазомер" где-то так немалой части водителей нашего города поражает воображение, как только в связи с ремонтом с проспекта исчезла разметка (а там последнее время и так внятно только разделительная была нанесена), так сразу все стали ехать "между полос" и пофигу, что рядом машины едут одна за другой и более-менее стройными рядами - обязательно найдется несколько гениев, которые устроятся ровно посредине, так, что опередить никак не получится.

почему это сначала? как то не по нашему..., сначала должна быть разметка, а потом уж второй слой

[Nat]

почему это сначала? как то не по нашему..., сначала должна быть разметка, а потом уж второй слой

Пешите претензию компании "UPS", которая работы проводит - пусть подсуетятся

[Wolf.]

Пешите претензию компании "UPS", которая работы проводит - пусть подсуетятся

полагаете надо? я думаю что там тож наши люди работают, поэтому сделают правильно:сначала разметка, потом второй слой