HRы ДАВАЙТЕ ОБЩАТЬСЯ

[Герда]

Я в большей мере согласна с Sonja.

[Герда]

Мнение о чем, кстати? О какой ветке? О переходе на личности и конфликте на ровном месте?

[Horoshimo]

Я в большей мере согласна с Sonja.

тогда скажи в чем

[Horoshimo]

Мнение о чем, кстати? О какой ветке? О переходе на личности и конфликте на ровном месте?

Нет . прочитай плиз ( если тебе не тяжело) историю нашего общения. я считаю что Соня была инициатором конфликта. не желая его разрешить он а решила дойти до победного конца.

[Герда]

Ну раз уж на ты.... В том, что есть твое мнение, и ты считаешь его верным.

[Jabba]

Ну это не совсем правильно . это скорее рекрутер. рекрутинг часть ейчара и как правило начальный этап развития ейчара. Функции ейчара как правило зависят от самого понимания собственником что такое ейчар и что он может дать компании. ейчар может много сделать полезного если он опытный и с психологическим образованием.

И да, и нет. Что сможет сделать эйчар, если политика фирмы сводится к фразе "кому что-то не нравится, валите на фиг"? Речь в том числе о младшем-среднем руководящем звене, продажниках и спецах. Как-то мотивировать? Да пошли они, новых наберем.

[Horoshimo]

Ну раз уж на ты.... В том, что есть твое мнение, и ты считаешь его верным.

хорошо) но если я действительно знаю что оно верное, что это так и есть. Я же знаю просто за что тут нервничаю. просто так бы я это не делал. Если мое мнение не правильное я всегда признаю. Но вопрос в том что мне же никто не сказал что оно не правильно. Точнее не доказал аргументированно. А сразу начали говорить о том что вот я такой плохой

[Герда]

И да, и нет. Что сможет сделать эйчар, если политика фирмы сводится к фразе "кому что-то не нравится, валите на фиг"? Речь в том числе о младшем-среднем руководящем звене, продажниках и спецах. Как-то мотивировать? Да пошли они, новых наберем.

+100!

[Sonja]

На двух моих последних местах работы (торгово-производственные предприятия пищевой промышленности, не самые мелкие) действительно, функции HR сводятся к "девочка найди-оформи-уволь", не более того.

каждый волен строить работу как ему нравится...
или, возможно, не было опыта работы с другим вариантом hr, не знают, что могут получить от него

И да, и нет. Что сможет сделать эйчар, если политика фирмы сводится к фразе "кому что-то не нравится, валите на фиг"? Речь в том числе о младшем-среднем руководящем звене, продажниках и спецах. Как-то мотивировать? Да пошли они, новых наберем.

эйчар может работать с установкой прежде всего, но опять же согласно цели компании (а цели могут быть разными, как вы понимаете)

Ну это не совсем правильно . это скорее рекрутер. рекрутинг часть ейчара и как правило начальный этап развития ейчара. Функции ейчара как правило зависят от самого понимания собственником что такое ейчар и что он может дать компании. ейчар может много сделать полезного если он опытный и с психологическим образованием.

зачастую это зависит от специалиста hr: сможет ли он привнести это понимание

Да, у вас тут серьезная дискуссия!

к сожалению, она еще не начиналась ) пока только непонимание )

[Герда]

А к чему нервничать? Если руководитель, собственник не считает нужным прислушиваться, к чему так переживать?

[Horoshimo]

И да, и нет. Что сможет сделать эйчар, если политика фирмы сводится к фразе "кому что-то не нравится, валите на фиг"? Речь в том числе о младшем-среднем руководящем звене, продажниках и спецах. Как-то мотивировать? Да пошли они, новых наберем.

Согласен. Сталкивался с такими случаями. Вот именно по этому говорю что нужно психологически и умственно шефа подготовить, обработать, довести до понимания что такой подход демотивирует персонал, создает негатив на очень долгий период, распространяет плохую славу как работодателя, а эта слава потом дойдет до клиентов и Бог знает ка кони отреагируют. но то что рынок труда будет уже негативно воспринимать компанию это факт. Я работал с таким директором. мне часами приходилось вести беседы что бы доказать что это подход не верный, что это приведет к краху, что психологические аспекты нужно учитывать.

[Horoshimo]

А к чему нервничать? Если руководитель, собственник не считает нужным прислушиваться, к чему так переживать?

Я не знаю кто и как но я проработав в компании пол года к пример чувствую ее частью себя. И если я вижу что те или иные поступки руководителя от незнания или от прихоти могут навредить ей ,мне просто стает больно. А собственников все сводиться к прихоти. Они мыслят по другому. Часто играет Я Его мнение, его желание, иногда даже он может сделать в точности до наоборот потому что специалист додумался до того что я не додумался) гордыня одним словом. или к примеру. Чел предложил проект в котором может выясниться что у руководителя какие то пробелы в знаниях и опыте. Да бы это избежать он проект валит. Поэтому я и говорю что нужно сначала психологически , морально с собственником поработать, подготовить базу, потом цифры, потом действия.

[Jabba]

Согласен. Сталкивался с такими случаями. Вот именно по этому говорю что нужно психологически и умственно шефа подготовить, обработать, довести до понимания что такой подход демотивирует персонал, создает негатив на очень долгий период, распространяет плохую славу как работодателя, а эта слава потом дойдет до клиентов и Бог знает ка кони отреагируют. но то что рынок труда будет уже негативно воспринимать компанию это факт. Я работал с таким директором. мне часами приходилось вести беседы что бы доказать что это подход не верный, что это приведет к краху, что психологические аспекты нужно учитывать.

Шефа? Хе-хе, шефа.....
Согласно последней моде, решает не шеф, а некая "управляющая компания" где-то там, в небесной вышине.

[Horoshimo]

Шефа? Хе-хе, шефа.....
Согласно последней моде, решает не шеф, а некая "управляющая компания" где-то там, в небесной вышине.

Ой вы знаете к сожалению в этих поднебесных сеят не профи в проф. смысле а профи в маипуляциях и тд.)) У нас в Украина ооочень мало профи. в Основном манипуляторы

[Horoshimo]

Ну раз уж на ты.... В том, что есть твое мнение, и ты считаешь его верным.

Прошу прощения что перешел на ты)) Много людей за день просто через меня проходит. Спутал) подумал что уже перешли на ты)

[Horoshimo]

Я очень благодарен новым участникам за то что повернули беседу в хорошее русло))
Было бы очень приятно продолжить беседу но нужно бежать в спортзал )) спасибо.
Надеюсь на дальнейшее приятное общение.
Хорошего всем вечера.

[Герда]

Часами вести беседы с шефом? Значит не все было потеряно!

[Horoshimo]

Часами вести беседы с шефом? Значит не все было потеряно!

Да. Слава Богу получилось и KPI сделать и мотивацию немного и зарплаты людям поднять и еще кое что

[матрёшка]

HRы кто создавал систему мотивации?
вопрос
насколько в системе мотивации важен элемент стратегии? и как убедить собственника что это нужно?

я создавала систему мотивации.
совершенно согласна с Соней - ЦИФРЫ, ими нужно аргументировать любые, даже самые психологические-стратегические-поведенческие и прочие моменты в работе.
Не стОит убеждать собственника в том, что "бабушка Галя должна захотеть к вам прийти" или "Светлане Ивановне будет комфортнее, если...".
Вы собственника собираетесь убеждать пересмотреть мотивацию, то есть это повлечет прямые затраты сейчас, правильно?
Так вот любые затраты должны быть оправданы, и не эфемерными категориями "психологического комфорта и светлой кармы у сотрудников", а конкретным возвратом инвестиций в виде увеличения прибыли. Как прямой прибыли: бабушка Галя станет покупать только у вас, еще и соседок приведет; так и непрямой: Светлана Ивановна не уволится, не придется тратить деньги на поиск нового секретаря, обучение, исправление ошибок новичка и т.д.

Простите, но грош вам цена как менеджеру по персоналу, если вы не умеете работать с цифрами и переводить все в денежное выражение. Пусть даже теоретически.

Если бы вы убеждали собственника не понести затраты, а, допустим, не парковать машину на тротуаре - да, можно взывать к чести, совести, комфорту и человечности. Взамен на такие же нематериальные признательности, благодарности, уважение и пр. со стороны сотрудников.
Но если ваша система мотивации предполагает материальные расходы собственника, то собственник должен четко понимать, что это не затраты, а инвестиции.

[Horoshimo]

я создавала систему мотивации.
совершенно согласна с Соней - ЦИФРЫ, ими нужно аргументировать любые, даже самые психологические-стратегические-поведенческие и прочие моменты в работе.
Не стОит убеждать собственника в том, что "бабушка Галя должна захотеть к вам прийти" или "Светлане Ивановне будет комфортнее, если...".
Вы собственника собираетесь убеждать пересмотреть мотивацию, то есть это повлечет прямые затраты сейчас, правильно?
Так вот любые затраты должны быть оправданы, и не эфемерными категориями "психологического комфорта и светлой кармы у сотрудников", а конкретным возвратом инвестиций в виде увеличения прибыли. Как прямой прибыли: бабушка Галя станет покупать только у вас, еще и соседок приведет; так и непрямой: Светлана Ивановна не уволится, не придется тратить деньги на поиск нового секретаря, обучение, исправление ошибок новичка и т.д.

Простите, но грош вам цена как менеджеру по персоналу, если вы не умеете работать с цифрами и переводить все в денежное выражение. Пусть даже теоретически.

Если бы вы убеждали собственника не понести затраты, а, допустим, не парковать машину на тротуаре - да, можно взывать к чести, совести, комфорту и человечности. Взамен на такие же нематериальные признательности, благодарности, уважение и пр. со стороны сотрудников.
Но если ваша система мотивации предполагает материальные расходы собственника, то собственник должен четко понимать, что это не затраты, а инвестиции.

Очень хорошо вы сказали))
Красиво, с примерами, Вы наверно и тренинги читаете?
Простите а вы с психологическим образованием? просто интересно.
Я кстати не говорил что я не умею работать с цифрами))