Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 11 12345678910 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 207, показано з 1 по 20.

Тема: Ну чо развенчаем пару мифов о РККА/ СА / ВС РФ?

  1. #1
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 831

    Типово Ну чо развенчаем пару мифов о РККА/ СА / ВС РФ?

    1) Воевали как правило числом и совсем не уменьем.

    Фраза Жукова: "Бабы еще нарожают, а танк стоит денег" известна всем.

    2) В ВОВ у РККА была армия в больше чем германская. Танков было больше чем у немцев. А только в одном 1942 году советы произвели самолетов больше чем вся Германия в период с 1939 по тот же 1942.

    К концу 1942 года Советский Союз сумел ликвидировать свое отставание от Германии в производстве минометов. Производство танков по сравнению с 1940 годом составило в 1942 году 184%, в 1943 – 234%, в 1944 – 296%, в 1945 году – 276%. Советская авиация за годы войны получила более 59 тыс. истребителей, 37 тыс. штурмовиков и 17,8 тыс. бомбардировщиков. Германия же произвела только 60% от этого количества самолетов

    Результат? НЕмецкие потери в ВОВ в разы меньше чем у СССР. Сталирасты любят списывать это на мирное население, но не будем забывать, что это советски сжигали деревни и города при отступлении обрекая жителей на голодную смерть. Гитлер категорически запретил уничтжать населенные пункты когда ВЕрмахт уже оставлял немецкие города и деревни. Хоты аманиак был еще тот.

    Севстополь. Георическая оборона. Ну ладно сдали город, так ведь бросили тупо бросили умирать 80 тыс. человек на м. Херсонес. Сами сбежали на подлодках, а быдло спасать не надо. При точно таких же условиях ровно два года спустя, под бомбежками, под обстрелами, не имея превосходства ни на море ни на суше, немцы всех до единого солдата эвакуировали в Румынию.

    Ну и напомню 6 ю армию. Паулюс тоже не сбежал. Остался со своими до конца.

    Идем далеe
    В спорах о сильных и слабых сторонах советской/российского и западного ВиВТ часто всплывает аргумент "Да, наша техника не превосходит или уступает НАТОвским аналогам по "непрактичным миллиметрам" ТТХ, зато гораздо надежнее и долговечнее". Многим неведомо, что в действительности именно надежность и долговечность - показатель, по которому отрыв западных конкурентов зачастую поражает воображение и едва ли будет приемлемо сокращен в обозримом будущем.
    В этом смысле очень показательны цифры назначенного и продлеваемого ресурса ЛА: как известно, СССР, вступая в гонку реактивной авиации на заведомо более тяжелых, чем у США, условиях, к 80-м гг. ценой огромных усилий почти выровнялся в ТТХ своих основных боевых самолетов. Подкреплялось ли это ростом ресурса эксплуатации?
    Посмотрим для начала данные по американцам:

    F-15 - назначенный ресурс 4000 летных часов, продленный 10000-16000.
    F-16 - продленный ресурс 8000 ч.
    A-10 - назначенный 8000 ч., продленный - 18000-24000.

    аналоги:

    Су-27 - назначенный ресурс 2000 часов. Для вновь производимых экспортных "наследников" семейства Су-30 увеличен до 3000.
    МиГ-29 - аналогично 2000 ч., доводится до 4000 ч., но в рамках модернизации (в отличие от американцев в большинстве случаев), и то зарубежной.
    Су-25 - назначенный 2000 ч., в 90-х временно снижен до 1500.

    Как видим, разница скачет от двух до десяти раз, а ведь ресурс эксплуатации - самый удобный интегральный показатель для оценки надежности (хотя, безусловно, отражающий не все). Схожее соотношение прослеживается и в других видах ВиВТ, от полутора-двукратного по танкам до 20-кратного по некоторым военным грузовикам.
    Вывод? Усе это миф. Орда.

    Сложно было Европе драться с ордой? Сложно. Аж до Вены добежали где и обломали зубы предки нынешних россиян. Что с ордой происходит? Рано или поздно распадается.


    Посему ждем и запасаемся попкорном.

    Потому что олимпиады не будет)))

    А знаете почему не будеть? Это противоестественно проводить Олимпиаду, с ее гуманистическими принципами в стране где:
    Лицензия на отстрел


    И снова Чита заставляет обратить на себя внимание:

    «К сожалению, мы не имеем лицензии на отстрел бомжей, а других законных способов справиться с ними, сегодня нет», — так ответил на замечание по поводу большого количества в краевом центре бездомных мэр Читы Анатолий Михалёв, сообщает сегодня Забайкальское информационное агентство.

    Вопрос, что намерен делать муниципалитет с множеством курсирующих по его территории лиц без определённого места жительства, мэру задали во время его отчёта перед депутатами городской Думы.



    ps: Дакота ты в Читу не ездий



  2. #2
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово


    Щоб забути ганьбу поразки, її треба було перетворити на торжество... Навіщо святкувати день капітуляції Радянської Росії, ще й називати його днем захисника Вітчизни?..

    Президент, прем’єр та інші офіційні особи дружно вітають громадян із Днем захисника Вітчизни, не надто вдаючись у деталі – з чим саме. Мовляв, „свято чоловіків” – і все тут.

    Ще два десятиліття тому історики затято сперечалися навколо того, що ж сталося 23 лютого 1918 року. Тепер уже не сперечаються. У більшовицькій пресі тих днів вони так і не знайшли жодного посилання на розгром німців, який нібито стався 23-го. Навпаки, 25 лютого більшовики включили гудки в самому Петрограді, щоб розбудити місто й прискорити запис добровольців у Червону армію, очікуючи наступу німців на столицю. 26 лютого Ленін повідомив соратникам, що столицю переноситься до Москви.

    Натомість відомо: 23 і 24 лютого – це дні „безумовної” капітуляції Радянської Росії перед кайзерівською Німеччиною. Щоб забути ганьбу, її треба було перетворити на торжество. Тому 23 лютого – це радше день захисника німецької кайзерівської вітчизни, ніж російської радянської, чи, тим більше – української.

    У перші післяреволюційні роки в офіційних повідомленнях з приводу свята йшлося про те, що нібито 23 лютого 1918 року Раднарком ухвалив декрет про організацію Червоної армії. Однак насправді цей декрет було видано ще 15 січня.

    На десятиліття свята – у 1928 році – з’ясувалося, що 23 лютого 1918 року радянська влада приступила до організації перших загонів Червоної армії.

    У вересні 1938 року, в короткому курсі історії ВКП(б) з’явилася нова версія: 23 лютого 1918 року „під Нарвою і Псковом німецьким окупантам було дано рішучу відсіч”.

    Пізніше Сталін заявив, що 23 лютого 1918 року загони Червоної армії „вщент розбили під Псковом і Нарвою війська німецьких загарбників”. Так брехня й пішла гуляти світом.

    У часи хрущовської відлиги в тій же таки історії партії кудись зникло повідомлення про Нарву, проте з’ясувалося, що під Псковом Червона армія „вчинила впертий опір переважаючим силам супротивника й завдала їм серйозної поразки”.

    Такі суперечливі повідомлення викликають закономірний інтерес: а що ж відбулося насправді?

    А насправді 10 лютого 1918 року безрезультатно закінчилися переговори про мир між Росією і Німеччиною в Бресті. Радянська влада сподівалася, що німці просто залишать більшовиків у спокої, маючи значні проблеми на фронтах у Франції і Бельгії. Проте через тиждень, 18 лютого німці почали наступ по всій лінії розваленого фронту. Німці просувалися на схід на поїздах, практично без опору. Швидкість їхнього пересування була зумовлена переважно якістю доріг. 18 лютого німці захопили Двінськ (Даугавпілс), 20 – Мінськ, 21 – Полоцьк, 24 лютого – Псков, Тарту й Таллін.

    Наступ здійснювався невеликими загонами, часто лише зі 100-200 чоловік. За визнанням більшовика Зінов’єва, добре укріплений Двінськ захопив загін від 60 до 100 чоловік.

    У цей час радянський головнокомандувач Криленко оприлюднив наказ про „організацію братання” з німцями. Однак німці виявилися стійкими до „братерських обіймів”. 19 лютого Раднарком протелеграфував у Німеччину про те, що згоден на все. Проте німці кілька днів не відповідали, продовжуючи наступ.

    21 лютого радянська влада в Петрограді оголосила: хто не запишеться в Червону армію, того пошлють під конвоєм копати окопи навколо міста. За кілька днів у Червону армію записалося до 100 тисяч чоловік. Нарком Дибенко повів у бій матросів. 1 березня вони захопили Нарву, і через два дні, з наближенням німців, утекли. 4 березня німці без бою увійшли в Нарву. Назвати цю вилазку „розгромом німецьких військ” було б великою натяжкою, тим більше що сталися ці події не 23 лютого.

    23 лютого зранку Німеччина надала свої мирні умови, за якими Петроград мав визнати незалежність Литви, Латвії, Естонії, Фінляндії, України, підписати мирну угоду з Україною, демобілізувати армію, роззброїти флот і т. д.

    23 лютого члени ЦК РСДРП (б), тобто більшовики, згодилися прийняти німецький ультиматум.

    О 3 годині ранку 24 лютого Всеросійський Центральний виконавчий комітет (тобто уряд) прийняв німецький ультиматум. За капітуляцію проголосувало 116 членів ВЦВК, 85 – проти, 26 утрималися.

    Імовірно, саме факт капітуляції зумовив обрання цього дня як свята. Щоб забути ганьбу, її треба було перетворити на торжество. Крім того, нова влада просто потребувала нових свят і ліпила їх з будь-чого.

    Влада створювала гранично дешеві, лубочні міфи, для „найширшого сприйняття”. Замість того щоб ушанувати якогось реального Худойбердиєва, влада знаходила правильних діячів, з правильними біографіями, пролетарським родоводом до восьмого коліна й відповідними гучними прізвищами.

    Згадаймо, що на Рейхстаг у 1945 році видиралося кількадесят бійців, доки туди не знайшлися воїни з „правильними” національностями – росіянин і грузин.

    Якщо хтось програє, то хтось має й виграти. Німецький наступ 1918 року – безумовний успіх німецької армії, яка продемонструвала, що навіть після виснажливої трирічної війни на два фронти зберегла організованість і здатність діяти малими групами у ворожому оточенні.

    За два тижні німецька армія захопила вп’ятеро більшу територію, ніж їй удалося відвоювати за попередні три з половиною роки першої світової війни. Про німецькі втрати в цьому поході ніде не повідомляється. Німеччина здійснила таку експансію фактично без втрат, хоча за попередні роки війни поклала на східному фронті понад мільйон солдатів. Тим більше що найкращі німецькі частини ще влітку 1917 року, після початку розвалу російського фронту, були перекинуті на Західний фронт головнокомандувачем німецької армії Гінденбургом.

    Уся ця історія свідчить про те, наскільки на війні вигідно розкласти супротивника зсередини. І ще більш важливо – не допустити розкладення своїх військ та державних структур.

    Чимало істориків вважають, що німці могли захопити Петроград, однак величезне місто їм не було потрібне в умовах війни на Заході, тим більше що більшовики прийняли ультиматум.
    http://www.unian.net/ukr/news/news-422630.html
    .


  3. #3

    Типово

    Говнокреативчик....

    Что ж ваша Европа во главе с Гитлером так обгадилась и война пришла в Берлин? Где же было умение?

    400 млн европейцев продули 120 млн русских. Теперь вот говнокреативят. Да только во рту слаще не станет, и события 45-го от воплей не поменяются...

  4. #4
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    Говнокреативчик....

    Что ж ваша Европа во главе с Гитлером так обгадилась и война пришла в Берлин? Где же было умение?

    400 млн европейцев продули 120 млн русских. Теперь вот говнокреативят. Да только во рту слаще не станет, и события 45-го от воплей не поменяются...
    таки збираєтеся в Читу?


  5. #5

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис

    400 млн европейцев продули 120 млн русских. ...

  6. #6

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    Говнокреативчик....

    Что ж ваша Европа во главе с Гитлером так обгадилась и война пришла в Берлин? Где же было умение?

    400 млн европейцев продули 120 млн русских. Теперь вот говнокреативят. Да только во рту слаще не станет, и события 45-го от воплей не поменяются...
    Это уже наверное не лечится...
    Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала,
    из которого составлены ее избиратели.
    Бернард Шоу

  7. #7
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від favorites.com.ua Переглянути допис
    Это уже наверное не лечится...
    а смисл?


  8. #8
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 831

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    Говнокреативчик....

    Что ж ваша Европа во главе с Гитлером так обгадилась и война пришла в Берлин? Где же было умение?

    400 млн европейцев продули 120 млн русских. Теперь вот говнокреативят. Да только во рту слаще не станет, и события 45-го от воплей не поменяются...
    Ты ври да не заговаривайся))) 120 млн говоришь? Балалайку тебе меж булок - а 194 млн на 1940 год не хошь?

    4 млн бойцов РККА сдалось за первые 8 месяцев войны. Более 2 млн бывших бойцов РККА воевало на стороне немцев всю войну.

    Превосходство у СССР было во всем. Даже в дураках. Иногда орда выигрывает. В краткосрочной перспективе. Но в конечном итоге сосет.

    Где твой СССР Дакота?)))) Что там Германии осталось вернуть? Кенигсберг? Курилы японцы себе возьмут - дело решенное.

    Нечем тебе крыть))) Главное в Читу не ездий. НАм тебя будет не хватать

  9. #9

    Типово

    Ну да, надо знать арифметику за второй класс, чтобы посчитать население оккупированной Европы. Поскольку с арифметикой у свидомых чуть менее, чем никак, то посчитать, сколько народу работало на Гитлера задача нереализуемая...

  10. #10

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Ты ври да не заговаривайся))) 120 млн говоришь? Балалайку тебе меж булок - а 194 млн на 1940 год не хошь?

    4 млн бойцов РККА сдалось за первые 8 месяцев войны. Более 2 млн бывших бойцов РККА воевало на стороне немцев всю войну.

    Превосходство у СССР было во всем. Даже в дураках. Иногда орда выигрывает. В краткосрочной перспективе. Но в конечном итоге сосет.

    Где твой СССР Дакота?)))) Что там Германии осталось вернуть? Кенигсберг? Курилы японцы себе возьмут - дело решенное.

    Нечем тебе крыть))) Главное в Читу не ездий. НАм тебя будет не хватать
    Леонидас, включи мозг! Написать 194 млн (кстати, это с расстрелянными и заголодоморенными или нет?), и тут же упомнить про 6 млн, которые были уже не на стороне СССР.

    Итак, по состоянию на декабрь 41:

    72 млн было под оккупацией.

    6 млн вы сами списали.

    Итого: 194-72-6=?

  11. #11
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 831

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    Ну да, надо знать арифметику за второй класс, чтобы посчитать население оккупированной Европы. Поскольку с арифметикой у свидомых чуть менее, чем никак, то посчитать, сколько народу работало на Гитлера задача нереализуемая...
    Знаешь в чем разница?))) Оккупированная Европа даже на Гитлера работала на зарплату. А 200 млн советских рабов пахали на дядю Джо бесплатно и круглые сутки. В том числе и дети с 10 лет.

    Самое обидное что все жертвы зря. СССР сдох. ГЕрмания недостижима для таких как ты и в своих довоенных границах.

    Ну и кому оно надо было?

    Глядишь ты б щас кельнером работал бы, на мерседеце ездил подержанном)) Чуши тут не порол)

  12. #12
    Аватар для баба-ягья
    Реєстрація
    24 серпень 2006
    Звідки Ви
    днепропетровск - мой дом родной? та щаз!
    Дописів
    35 979

    Типово

    про незаконный отстрел бродячих собак уже говорили?
    ну а если по теме.... да... это не только фраза жукова про "бабы нарожают" это еще ленин такое выдавал
    Сало в шоколаде, и другие полезные продукты для наших Героев

  13. #13
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 831

    Типово

    Цитата Допис від arizonadream Переглянути допис
    про незаконный отстрел бродячих собак уже говорили?
    ну а если по теме.... да... это не только фраза жукова про "бабы нарожают" это еще ленин такое выдавал
    Зато у Жукова Эйзенхауэр задокументировал. Не отмажешься

  14. #14
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 831

    Типово


  15. #15
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    ... олимпиады не будет)))
    Что, и Лондон уже испохабили?
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  16. #16

    Реєстрація
    30 квітень 2010
    Звідки Ви
    СЕВАСТОПОЛЬ
    Дописів
    339

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    [SIZE=+1][FONT=Arial,Helvetica]1) Воевали как правило числом и совсем не уменьем... бла бла бла
    не трольте так толсто Кассада накличите

  17. #17
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Лео, ты себя таким дураком выставляешь. Вот только зачем ты это делаешь непонятно.
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  18. #18

    Реєстрація
    30 квітень 2010
    Звідки Ви
    СЕВАСТОПОЛЬ
    Дописів
    339

    Типово

    F-15 - назначенный ресурс 4000 летных часов, продленный 10000-16000.
    F-16 - продленный ресурс 8000 ч.
    A-10 - назначенный 8000 ч., продленный - 18000-24000.

    аналоги:

    Су-27 - назначенный ресурс 2000 часов. Для вновь производимых экспортных "наследников" семейства Су-30 увеличен до 3000.
    МиГ-29 - аналогично 2000 ч., доводится до 4000 ч., но в рамках модернизации (в отличие от американцев в большинстве случаев), и то зарубежной.
    Су-25 - назначенный 2000 ч., в 90-х временно снижен до 1500.
    Как видим, разница скачет от двух до десяти раз, а ведь ресурс эксплуатации - самый удобный интегральный показатель для оценки надежности (хотя, безусловно, отражающий не все). Схожее соотношение прослеживается и в других видах ВиВТ, от полутора-двукратного по танкам до 20-кратного по некоторым военным грузовикам.
    Вывод? Усе это миф. Орда.
    какая то клиника.
    Причём тут показатели надёжности.
    Ну и нах F-16 ресурс 8000 если он будет сбит ?

  19. #19

    Реєстрація
    23 липень 2009
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    712

    Типово

    Цитата Допис від Злая Пуля Переглянути допис
    какая то клиника.
    Причём тут показатели надёжности.
    Ну и нах F-16 ресурс 8000 если он будет сбит ?
    Что то такое и Хусейн говорил
    Мы джентельмены если есть удача,а нет удачи-джентельменов нет!

  20. #20
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 831

    Типово

    Цитата Допис від Злая Пуля Переглянути допис
    какая то клиника.
    Причём тут показатели надёжности.
    Ну и нах F-16 ресурс 8000 если он будет сбит ?
    Совсем глупеют патриоты)))

    А чо будет если он сам упадет? НЕ считать вообще?

    Дакота, математег ты наш))) А под 400 млн европейцев ты и Англию пощитал? И все остальные страны Альянса?))))

    Если бы не альянс ты точно был бы кельнером. Без Европы победа над Гитлером была бы невозможна.

    Рэд Фокс ты по делу че нить могешь опровергнуть кроме как "Иностранные вещи красивые, но не прочные" ?

    Еще раз суммируем.

    СССР агрессор. Имел преимущество как в людкой силе, так и в технике. Вытащил на себе войну русский мужик, из за того что немцы по дурости продвигали расовую теорию. Пока русские не знали что они унтерменши - они с радостью переходили на сторону врага. Командование тупое, воевало и воюет ВСЕГДА исключительно числом. Плюс подлое - всегда бросало своих солдат в случае неудачи. Единственный обратный пример - Афганистан, но там не было полномасшабной войны.

    Техника на поверку оказывается не настолько хороша как мифы. С учетом нынешнего бананизировабия РФ, новой техники не производится ВООБЩЕ)))

    ПАКФУ можете в пример не приводить. Ибо это будущее время. На данный момент авиация РФ летает на диком старье. Флот - тупо ржавый хлам. Подлодки ишшо остались.

    Короче пока есть нефть РФ конечно может спать спокойно - Западу не нужны конфронтации. Но когда нефть закончится - будет плохо.

    Если конечно русские сами себе не замутят очередную революцию что очень даже запросто.

    Слишком большая территория. Управять которой вы не умеете. В нынешние времена такое расточительство неуместно.

    Я понимаю неприятно такое слышать. Но вы сами виноваты. За 1000 лет своей истории вы так и не сумели построить нормальное общество. Так и остались дикой восточной ордой.

    пс: И не мешайте мне троллить))) Я пытался человеческим языком с пидриотами говорить. НЕ понимают. Вернее понимают свою убогость и хамят в ответ. Посему отныне только как с варварами. Никакой жалости и скидок.

    Гнобить падл (ц) Прокурор

Сторінка 1 з 11 12345678910 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті